Negatiivisuusketju

  • 761 048
  • 4 943

FiveHole

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Kraken, Giants
Tähän pieni korjaus. JOS katsoja on maksanut itselleen kanavapaketin ja katsoo sitä kautta otteluita, tuo hän osaltaan todella pienen osan rahaa JYPille, sillä Nelonen maksaa Liigalle joka tilittää jokaiselle liigaseuralle oman osuuden. Toki se yksittäisen katsojan summa ei ole suuri ja enemmän katsoja toisi JYPin kassaan jos kävisi paikan päällä ja käyttäisi JYPin oheispalveluja hyväkseen.

Muuten olen kyllä kanssasi samaa mieltä.

Seison korjattuna. En jaksanut tarkastaa tuota sopimusmallia, onko se vakio könttäkorvaus vai suhteessa kanavapakettien menekkiin. Itsekin komppailen edellistä kirjoitustasi, mutta nostan yhden kohdan esiin, mitä en ihan täysin allekirjoita:

Kaikki tämä johtuu siitä että 1) Pelitapa ei ole enää viihdyttävä. Ei ole enää taklauksia. Ei ole ollut katsojan aistittavana asennetta. Ei ole enää agressiivista kotijoukkuetta. Tällä tarkoitan sitä että JYP ei enää tule rohkeasti vastustajan paitaan kiinni vaan enemmän pelaa träppiä. Kaikki edellä mainittu johtaa siihen ettei ole enää niitä "AJA!"-huutoja.

Itsekin pidän jäsämäisistä painavista taklauksista, ja sitä kautta saadut kiekonriistot tuntuivat aina normaaliakin makeammilta. Mutta niin kauan, kun taklauksia ei ole valmennuksen taholta suoraan kielletty, niin se on minusta ihan OK, jos joukkueen pelityylinä on jokin muu kuin aggressiivinen taklausprässi RD:n tapaan. Uskoisin, että aika moni minun lisäkseni olisi tyytyväisempi, jos joukkueella olisi ylipäätään jokin pelitapa, eikä jokainen erä olisi kuiten se kuuluisa Forrest Gumpin suklaarasia, että ikinä ei etukäteen tiedä mitä sieltä tulee. Valitaan suklaarasian sijaan joku Fazerin Sininen (tai tässä tapauksessa jokin Pandan suklaalevy) ja mennään sillä. Ja sitten taklataan, kun se oikeasti palvelee sitä pelitilannetta.

Katsojat voivat toki vaihtua, jos eivät osaa nauttia toisenlaisesta laadukkaasta lätkästä, mutta moni nykykatsoja on sen verran asiantunteva, että kyllä uusia ihmisiä hallille tiensä löytää. Tai jos ei sittenkään löydä, niin onpahan minulla lyhyemmät kaljajonot playoffeissa, ja pääsen kirjoittelemaan positiivisuusketjuun miten peli on hyvää ja kaljaakin saa jonottamatta.

Se on sitten ihan oma negailun aiheensa, miksi JYP ei osaa toteuttaa valitsemaansa pelitapaa (kuulin luotettavasta lähteestä, että sellainen kuulemma on). Osaamaton valmennus vai vielä tälläkin kaudella vääräntyyppiset pelaajat? Lienee myös ihan toisen ketjun kamaa.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Edit: Lisäisin vielä, että kritiikkiä annettaessa ehkä kuitenkin kaikkein tärkeintä on se, miten kritiikki esitetään. Juuri se vaikuttaa mielipiteisiin, joita juttu yleisössä herättää. Kritiikin tulisi olla aina rakentavaa ja perinpohaisesti perusteltua, ei hyökkäävää tai henkilöihin suunnatuilla kirjoittajan omilla antipatioilla kyllästettyä.
Tässä asiassa olet kyllä aivan oikeassa. Toimittaja Kulmala perusteli kritiikkinsä. Kari Tyni ei pahemmin perustellut vaan hyökkäsi suoraan toimittajia ja mediaa vastaan.

Täällä palstalla suurin osa kirjoittajista pyrkii perustelemaan mielipiteensä, oli se sitten kritiikkiä tai kehua. Se on ehdottomasti positiviista.

Seison korjattuna. En jaksanut tarkastaa tuota sopimusmallia, onko se vakio könttäkorvaus vai suhteessa kanavapakettien menekkiin. Itsekin komppailen edellistä kirjoitustasi, mutta nostan yhden kohdan esiin, mitä en ihan täysin allekirjoita:

Itsekin pidän jäsämäisistä painavista taklauksista, ja sitä kautta saadut kiekonriistot tuntuivat aina normaaliakin makeammilta. Mutta niin kauan, kun taklauksia ei ole valmennuksen taholta suoraan kielletty, niin se on minusta ihan OK, jos joukkueen pelityylinä on jokin muu kuin aggressiivinen taklausprässi RD:n tapaan. Uskoisin, että aika moni minun lisäkseni olisi tyytyväisempi, jos joukkueella olisi ylipäätään jokin pelitapa, eikä jokainen erä olisi kuiten se kuuluisa Forrest Gumpin suklaarasia, että ikinä ei etukäteen tiedä mitä sieltä tulee. Valitaan suklaarasian sijaan joku Fazerin Sininen (tai tässä tapauksessa jokin Pandan suklaalevy) ja mennään sillä. Ja sitten taklataan, kun se oikeasti palvelee sitä pelitilannetta.

Olet oikeassa tässä pelitapa-asiassa. Liian sekava pelitapa ja ailahtelevaisuus ovat haitallisia asioita ainakin katsojalle.

Kuitenkin minulle on jäänyt se vaikutelma että valmennus haluaa JYPin välttelevän taklauksia perusteena se että pelaaja ei kerkeä puolustusryhmittymään taklauksen jälkeen. On ilmeisesti valmennuksen kanta se että pelaaja taklatessaan pelaa itsensä ulos tilanteesta. Nämähän ovat näkökantoja. Siinä missä minä jääkiekon suurkuluttajana näen puhtaat taklaukset pääosin peliä edistävänä tekijänä oman joukkueen kantilta (kun taklaajana on oman suosikkijoukkueeni pelaaja), näkee JYPin valmennus sen pelille haitallisena elementtinä.
 
Viimeksi muokattu:

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toimittaja Kulmala perusteli kritiikkinsä. Kari Tyni ei pahemmin perustellut vaan hyökkäsi suoraan toimittajia ja mediaa vastaan.
Tynin väite "media ruokkii negatiivista mantraa, koska se myy ja ruokkii itseään" on tosi. Ainakin kaikkien journalistien tiedossa tämä varmasti on, joten siksi se ei edes kaipaa perusteluja. Asian pitäisi kaiken järjen mukaan olla mediaa seuraavaa suurelle yleisöllekin kyllä selvää.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Tynin väite "media ruokkii negatiivista mantraa, koska se myy ja ruokkii itseään" on tosi. Ainakin kaikkien journalistien tiedossa tämä varmasti on, joten siksi se ei edes kaipaa perusteluja. Asian pitäisi kaiken järjen mukaan olla mediaa seuraavaa suurelle yleisöllekin kyllä selvää.
Mutta kuitenkin JYP syyttää Tynin suulla mediaa edustamansa yhtiön imagon heikkenemisestä. Se on syytös vailla perusteluja. Jos seuran imago on heikennyt, se johtuu täysin seuran tekemisten seurauksesta.
 

kummitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mutta kuitenkin JYP syyttää Tynin suulla mediaa edustamansa yhtiön imagon heikkenemisestä. Se on syytös vailla perusteluja. Jos seuran imago on heikennyt, se johtuu täysin seuran tekemisten seurauksesta.
En valitettavasti ole lukenut koko juttua, vain sitaatteja, joten en tähän voi paljoa nyt kommentoida. Mutta, jos Tyni yksiselitteisesti syyttää paikallismediaa JYPin imagon heikkenemisestä, väite tosiaan on Tynin ja JYPin imagon kannalta huolestuttava. Jos taas Tyni pitää paikallismedian julkaisemia tiettyjä JYP-aiheisia juttuja ja kolumneja osasyyllisenä imagotappioon, voin kyllä yhtyä Tynin näkemykseen.
 

Tempestas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miten se pisteiden kairaaminen voidaan itse tehdä noin saatanan vaikeaksi vieraskaukalossa?! Tässä on nyt vähintään 4 pistettä lahjoitettu vastustajalle viimeisen kuuden minuutin aikana kahteen peliin. Hirveällä työllä kahdesta nollasta kahteen kahteen ja sitten jälleen housuun paskominen.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miten se pisteiden kairaaminen voidaan itse tehdä noin saatanan vaikeaksi vieraskaukalossa?! Tässä on nyt vähintään 4 pistettä lahjoitettu vastustajalle viimeisen kuuden minuutin aikana kahteen peliin. Hirveällä työllä kahdesta nollasta kahteen kahteen ja sitten jälleen housuun paskominen.
Tää "housuun paskominen" on kyllä hieno ilmaisu. Tepsi sattuu onnistumaan erän ainoasta paikastaan tekemään maalin ja tämä paikka tuli yhden merkkausvirheen vuoksi. Eli koko vitun joukkue paskoi housuun?

Tottakai vituttaa hävitä hienon nousun jälkeen, mutta olihan tuo kolmas erä JYPiltä todella hyvä. Tätä peliä ei hävitty mihinkään viime minuuttien maaliin, vaan kahden ensimmäisen erän heikompaan suoritukseen.
 

Tempestas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tää "housuun paskominen" on kyllä hieno ilmaisu. Tepsi sattuu onnistumaan erän ainoasta paikastaan tekemään maalin ja tämä paikka tuli yhden merkkausvirheen vuoksi. Eli koko vitun joukkue paskoi housuun?

Tottakai vituttaa hävitä hienon nousun jälkeen, mutta olihan tuo kolmas erä JYPiltä todella hyvä. Tätä peliä ei hävitty mihinkään viime minuuttien maaliin, vaan kahden ensimmäisen erän heikompaan suoritukseen.

Viimeisellä viidellä minuutilla jälleen merkkausvirhe, kun ollaan vähintäänkin ensimmäisessä vieraspisteessä kiinni ja siitä kolisee samantien, kyllä se mielestäni täyttää housuun paskomisen merkit? Jos tuo vieraspelaaminen ei olisi noin tuskaista, kuin mitä se nyt on ollut niin voittava joukkue olisi ratkonut pelin 2-2 tasoituksen jälkeen noista paikoista. Tänään kuitenkin TPS:ää ei voinut pitää mitenkään kovin suurena mittarina, TPS oli yllättävän huono mitään JYPiltä pois ottamatta hallitsevampana osapuolena.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kyllähän tuo nyt kuitenkin aika huolestuttavaa tuo vieraspelaaminen ollut, TPS peli ei toki huonoa ollut varsinkin viimeinen erä, mutta se tasaisuus, ei riitä jos 20 minuuttia pelissä on hyvää. Se tuossa onkin kun otteet pelistä toiseen vaihtelee ja rajusti pelin sisälläkin. Tuossa on hyviä palasia kyllä joukkueessa, mutta en tiedä onko Virtanen kuitenkaan oikea mies saamaan joukkueesta kaikkea irti.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Tää "housuun paskominen" on kyllä hieno ilmaisu. Tepsi sattuu onnistumaan erän ainoasta paikastaan tekemään maalin ja tämä paikka tuli yhden merkkausvirheen vuoksi. Eli koko vitun joukkue paskoi housuun?

TPS teki erän ainoasta paikastaan ja JYP ei omistaan. Kyllä tuo termi silloin kuvaan sopii kun pelin ratkaisuvaiheet on käsillä. JYP ei myöskään ihan ensimmäistä kertaa toiminut näin kun peliä ratkaistaan. Upea nousu ja en minä eilisessä siltikään mitään katastrofaalista nähnyt.
 

Handyy

Jäsen
Kyllähän tuo nyt kuitenkin aika huolestuttavaa tuo vieraspelaaminen ollut,
Niin, vai olisiko se sittekin suurinpiirtein samalla tasolla kotipelaamisen kanssa? JYP on voittanut tietysti kaikki pelaamansa kotona, mutta ongelmana tuota tilastoa katsoessa on se, että voitetut joukkueet löytyvät kaikki sarjataulukosta viimeisen viiden joukosta. Vieraissa sitten on hävitty tämänhetkisille sijoille 2, 3, 5 ja 8. Vielä ei olla siis tällä kaudella voitettu kertaakaan suorassa playoffpaikassa olevaa joukkuetta ja sarjaohjelma kotona on ollut äärimmäisen helppo.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niin, vai olisiko se sittekin suurinpiirtein samalla tasolla kotipelaamisen kanssa? JYP on voittanut tietysti kaikki pelaamansa kotona, mutta ongelmana tuota tilastoa katsoessa on se, että voitetut joukkueet löytyvät kaikki sarjataulukosta viimeisen viiden joukosta. Vieraissa sitten on hävitty tämänhetkisille sijoille 2, 3, 5 ja 8. Vielä ei olla siis tällä kaudella voitettu kertaakaan suorassa playoffpaikassa olevaa joukkuetta ja sarjaohjelma kotona on ollut äärimmäisen helppo.

Voiton ja maalin tappion ero on iso. Itse en odota tällä kaudella 3 pisteen voittoja kovimmista joukkueista: HIFK, Lukko, Kärpät, Tappara. Seuraavan kastin (SaiPa, KalPa, Ässät, Blues, TPS, miksei myös HPK ja Pelicans) kanssa pitäisi olla jo tasaisempaa (kuten on ollutkin). Häntäheikkien (Sport, Ilves) pitäisi jäädä taakse.
 

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Maalivahtien peluutus ansaitsee isosti negaa. Näköjään peliesityksillå ei ole väliä vaan Tarkki torjuu 90% peleistä.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Maalivahtien peluutus ansaitsee isosti negaa. Näköjään peliesityksillå ei ole väliä vaan Tarkki torjuu 90% peleistä.
Kyllähän Tarkki on näistä kahdesta selvästi se kokeneempi, rutinoituneempi ja parempi maalivahti, eli selvä ykkönen. Tarkki on myös maalivahti, joka on parhaimmillaan pelatessaan paljon (kuten useimmat veskat). Ja Tarkki on pelannut mielestäni hyvin koko alkukauden, joten syytä tällaiseen peluutuksen arvostelun en oikein löydä.

Tarkki on aloittanut joo 7/8 pelistä, mutta tämä johtuu lähinnä siitä, ettei suuria otteluruuhkia ole ollut, joten Tarkkia on voitu peluuttaa. Eiköhän Rajaniemelle kerry kuitenkin kauden aikana arviolta sellaiset 15 ottelua, mikä on varsin hyvä määrä kakkosvahdille. Viime kaudella Rajaniemi pelasi 11 ottelua, enkä näe mitään syytä miksi ottelumäärä tuosta vähenisi tälläkään kaudella.
 

Handyy

Jäsen
Tarkki on aloittanut joo 7/8 pelistä, mutta tämä johtuu lähinnä siitä, ettei suuria otteluruuhkia ole ollut, joten Tarkkia on voitu peluuttaa. Eiköhän Rajaniemelle kerry kuitenkin kauden aikana arviolta sellaiset 15 ottelua, mikä on varsin hyvä määrä kakkosvahdille. Viime kaudella Rajaniemi pelasi 11 ottelua, enkä näe mitään syytä miksi ottelumäärä tuosta vähenisi tälläkään kaudella.
Todellisuudessa Tarkki on pelannut 12/13 merkityksellisistä peleistä, kun CHL lasketaan mukaan. Rajaniemeäkin kuitenkin pitäisi ajaa sisään, mutta yksi peli 42 päivään on kyllä jo aika turhan pieni määrä. Kyllähän Rajaniemen olisi jo tässä vaiheessa pitänyt päästä pelaamaan edes 15% peleistä.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Tarkki on parempi maalivahti ja eilisen voittomaalin pistäminen IL:n Jari Nikkolan jutussa osoittaa taas sen vanhan havainnon että pitkän linjan toimittajat ja osa kenttäpelaajistakaan ei tajua hevon vittua maalivahtipelaamisesta.

Tämän sanottuani toivoisin Rajaniemen pelaavan noin 20% peleistä ihan varotoimenpiteenä eli joka viidennen pelin.
 

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Todellisuudessa Tarkki on pelannut 12/13 merkityksellisistä peleistä, kun CHL lasketaan mukaan. Rajaniemeäkin kuitenkin pitäisi ajaa sisään, mutta yksi peli 42 päivään on kyllä jo aika turhan pieni määrä. Kyllähän Rajaniemen olisi jo tässä vaiheessa pitänyt päästä pelaamaan edes 15% peleistä.

Tätä tarkoitin itsekkin. Tarkki pelaa sen 90% peleistä ja Rajaniemi sen 10%. Toivoisin lähinnä lisää pelejä Rajaniemelle kun niitä ansaitsee. Tarkki on selvä ykkönen eikä syyttä.
 

Waqu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Dallas Stars
Ehdottomasti samaa mieltä, että Rajaniemelle pitäisi vastuuta antaa enemmän.
Kaikki muistaa mitä kävi viime vuonna pleijareissa, sitä pelituntumaa ei vaan ole ilman niitä pelejä.
Tarkki on selkeä ykkönen, mutta Rajaniemeä voisi peluuttaa säännöllisesti + jos pelannut hyvän pelin, niin antaa pelata seuraavan perään, kasvaisi itseluottamuskin siinä varmasti.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Minä kritisoin tässä Rajaniemen tapauksessa sitä että hyvistä otteista huolimatta hän ei saanut lisää peliaikaa. Mielestäni se pitäisi olla niin että lukuunottamatta kaksi ottelua kahdessa päivässä skenaariota, hyvät otteet poikivat lisää peliaikaa. Nyt ei niin käynyt vaan armotta tie vei taas luukkuvahdiksi.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Negatiivista, kun ei ole mitään mistä valittaa ja ulista.

Eiku, Tynin viikset ja Virtasen kalju keljuttaa. En tuu peleihin.
 

McGregor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SaiPa
Tänään jälkipeleillä tuolla valmentajahaastatteluissa tuli jo negatiivisuuden kupin pohja vastaan. Tämä toimittaja Kulmala alkoi peräämään toimittajille paremia tiloja... Siihen Radio JKL edustaja (tosin humoristiseen tyyliin) vaati vaihtamaan pullat sämpylöihin. Pieniä on negatiivisuuden muruset mistä jaksetaan vaivautua avautumaan.

Todellisuudessa jos peli-ilme pysyy tässä, pelisysteemeineen, niin tänne palstalle ei pitäisi olla kenelläkään hetkeen asiaa.
 

spaceman

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #26, #15, #11, #45
Oliko se muka Kulmala? Mä kun luulin että se oli pöhkö-jahkola joka vaati parempia tiloja.
Itse luulen samaa. Hienosti kiekkoradion toimittaja onnistui keventämään tilanteen. Lindströmin äänestä kuulee aina kun Jahkola kysyy jotain...
 

Seppochu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jeff Foss
Kuinka hyvin tällä palstalla muuten ollaan perillä Jyväskylän mediatiloista? Jos naamamuisti toimii yhtään, niin niitähän ei Jyväskylässä ole. Siellä sitä heikkilät ja kulmalat istuvat yleisössä ottamassa kaljaa niskaan ilman kirjoituspöytiä tai mitään. Taitaapa olla ainoa liiga-paikkakunta, jossa tilanne on tämä.

Toki jahkolan möläytys tänään oli idioottimainen. Ihan kuin sieltä meedialta yhtään sen parempaa tekstiä tulisi, vaikka olisi minkälaiset puitteet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös