Jos tuosta asiasta pitää valehdella, eikä kyseessä ole se mallia "satoja petikavereita", niin ymmärrän valehtelun syyt paremmin kuin valehtelusta suuttumisen. Kyseessä on kuitenkin henkilökohtainen asia, jonka ei pitäisi juurikaan kuulua edes sille puolisolle enää tässä vaiheessa.Sen sijaan tuo Delterin naisen muutamaan(?) otteeseen tapahtunut valehtelu asiasta ei mielestäni ole hyväksyttävää.
Aivan, mutta jos asia kuitenkin tulee puheeksi ja molemmat osapuolet päättävät kertoa kumppaneiden määrän, niin on se hiukan outoa, että asiasta pitää valehdella. Siinä on se pointti, että vaikka kyseessä on sinänsä pieni asia, niin kyllähän siinä tulee mieleen, josko olisi hiukan isompiakin salaisuuksia olemassa. Toivon mukaan näin ei tapahdu ja luottamus säilyy puolin ja toisin, mutta sitä se valehtelu voi joskus teettää, ihmismieli on usein sellainen.Jos tuosta asiasta pitää valehdella, eikä kyseessä ole se mallia "satoja petikavereita", niin ymmärrän valehtelun syyt paremmin kuin valehtelusta suuttumisen. Kyseessä on kuitenkin henkilökohtainen asia, jonka ei pitäisi juurikaan kuulua edes sille puolisolle enää tässä vaiheessa.
Jos tuosta asiasta pitää valehdella, eikä kyseessä ole se mallia "satoja petikavereita", niin ymmärrän valehtelun syyt paremmin kuin valehtelusta suuttumisen. Kyseessä on kuitenkin henkilökohtainen asia, jonka ei pitäisi juurikaan kuulua edes sille puolisolle enää tässä vaiheessa.
Eikös nyt terve järkikin sano, ettei tuosta asiasta pitäisi edes keskustelua herätellä? Jos jonkin asian läpikäyminen parisuhteessa on turhaa, se on entisten seksikumppanien lukumäärä. Sitäpaitsi kyllähän nyt parisuhteessa pitää olla jotain omiakin asioita, isoja ja pieniä salaisuuksia. Asialla kun ei ole mitään merkitystä itse parisuhteeseen, ei sen salaisuutena pitämisessäkään pitäisi mitään ongelmaa olla.Aivan, mutta jos asia kuitenkin tulee puheeksi ja molemmat osapuolet päättävät kertoa kumppaneiden määrän, niin on se hiukan outoa, että asiasta pitää valehdella. Siinä on se pointti, että vaikka kyseessä on sinänsä pieni asia, niin kyllähän siinä tulee mieleen, josko olisi hiukan isompiakin salaisuuksia olemassa. Toivon mukaan näin ei tapahdu ja luottamus säilyy puolin ja toisin, mutta sitä se valehtelu voi joskus teettää, ihmismieli on usein sellainen.
Onks tääl kaikil sitten niin hyvä muisti että kaikki panonsa muistavat?
Kulkevatko terve järki ja parisuhde aina käsi kädessä? Aivan, sitähän minäkin. Olen samaa mieltä, ettei entisten kumppaneiden määrästä kannata välttämättä jutella ollenkaan. Kuitenkin, jos ja kun jossain suhteessa asia tulee esiin ja siitä puhutaan, niin eikö ole viisainta puhua asiasta totta? Jos toinen osapuoli pahoittaa tuosta totuudesta mielensä, niin se on hänen ongelmansa.Eikös nyt terve järkikin sano, ettei tuosta asiasta pitäisi edes keskustelua herätellä? Jos jonkin asian läpikäyminen parisuhteessa on turhaa, se on entisten seksikumppanien lukumäärä.
Parin paivan laskennan jalkeen taisin suhteellisen tarkan luvun saada kerrottua. Hauska tilanne se oli silti kun sita muistelee.
Kypsää puhetta. Kukaan ei ole täydellinen. Asioihin on helpompi suhtautua, kun tuntee itsensä ja tunnustaa vikansa, vaikkeivät ne välttämättä edes vikoja olisikaan. Tuntuu joka tapauksessa siltä, että teillä on asiat kunnossa. Over and out.Tiedän omat skitsoni.
Ja kyllä, pyysin lopullisen tunnustuksen jälkeen myös anteeksi omaa epäkypsyyttäni ja ahdistelua, ennen kuin ajauduin uudelleen pohtimaan itse valehteluprosessia.
Valhetta valheen perään.
Tyhmä kysymys, mutta mitä väliä sillä on, kuinka monta petikaveria tällä sinun kumppanillasi on ollut? Eiväthän he ole parisuhteessa paremman puoliskosi kanssa.
Vietimme eilen naisen kanssa iltaa hänen jäädessä yöksi, ja kaikki oli mielestäni erittäin fine. Viime yönä sitten heräsin ja vaistosin pienen keskustelun jälkeen jonkin olevan pielessä. Sitten se olikin taas menoa. Kysyin suoraan, liittyykö asia siihen mistä keskustelimme ankarasti viimeksi. Hyvin nopeasti tuli ilmi, että tähän "miessaldoon" oli vielä pari yksilöä lisättävää. Ja kyllähän se kirpaisi.
Mä väittäisin että se on jopa ainoa ongelma. Noita asioita pitääkin kaunistella. Kuka ihan rehellisesti pystyy kertomaan _kaiken_ seksielämästään nykyiselle kumppanilleen? Ihan sama onko kyse seksikumppanien lukumäärästä vai siitä, että joskus kokeilumielellä on testannut pissakakkaleikkejä, _jokainen_ kaunistelee näitä asioita. Eikä näköjään ihan syyttä, aika kova paikka näyttäisi Delterille tämä juttu olevan.Mielestäni naisen 'valehtelun' tai 'kaunistelun' lisäksi suhteenne toinen ongelma on, että taidat olla todella mustasukkainen, jonka osittain peität naisen valehtelun taakse.
Ilmeisesti ns. kaunistelu ja valehtelu (vieläpä samasta asiasta moneen kertaan) ovat mielestäsi sama asia? Mustasukkaisuus voi hyvin olla isokin ongelma Delterin tapauksessa, mutta onhan tuo naisen jatkuva epärehellisyys myöskin melko iso juttu.Mä väittäisin että se on jopa ainoa ongelma. Noita asioita pitääkin kaunistella.
... mutta nyt joudunkin punnitsemaan hänen puheitaan kriittisemmin kuin koskaan.
No ei ole, vaan nimenomaan eri asia. Kaunistelu on sitä, kun jätetään kertomatta asioita, joiden kertomisella ei saavuteta mitään hyötyä, eikä niiden kertomatta jättämisellä pitäisi olla normaalitilanteessa mitään vaikutusta suhteeseen. Valehtelua on se, kun tieten tahtoen johdetaan harhaan, jotta saavutettaisiin itselleen jotain hyötyä.Ilmeisesti ns. kaunistelu ja valehtelu (vieläpä samasta asiasta moneen kertaan) ovat mielestäsi sama asia? Mustasukkaisuus voi hyvin olla isokin ongelma Delterin tapauksessa, mutta onhan tuo naisen jatkuva epärehellisyys myöskin melko iso juttu.
Ja juuri tuosta on tässäkin tapauksessa kyse, minun mielestäni.Valehtelua on se, kun tieten tahtoen johdetaan harhaan, jotta saavutettaisiin itselleen jotain hyötyä.
Voi kiesus, millaista yleistämistä. Kyllä tässä kukin ihan omilla aivoilla ajattelevia yksilöitä ollaan (useimmat ainakin), joten eipä kannattaisi laittaa ihmisiä noin yksiselitteisesti samaan nippuun.JZZ kirjoitti:Naisille seksikumppaneiden lukumäärä on huomattavasti henkilökohtaisempi asia kuin miehille. Siinä missä mies on voittaja kaataessaan lukuisia naisia, on naisen maine mennyttä viimeistään viidennen seksikumppanin jälkeen.
Keskimäärin ehkäpä, mutta tässäkään asiassa et voi vedellä kaikkia mutkia suoriksi. Poikkeusyksilöitä löytyy kyllä, kuten varmasti hyvin tiedät.JZZ kirjoitti:Tästä sitten vielä yksi heitto kaikille miehille, joiden tyttöystävät ovat sanoneet harrastaneensa seksiä vain muutaman ihmisen kanssa: ei pidä paikkaansa. Naisilla on keskimäärin aivan yhtä paljon seksikumppaneita kuin miehillä.
Näin ollen nainen on alkujaan valehdellut esimerkiksi halutessaan "suojella" miehen tunteita, tai sitten ihan vain jostain paljon itsekkäämmästä syystä.
Miten nainen tässä yrittää hyötyä? Jos toinen herättää keskellä yötä keskustelemaan entisten seksikumppaneiden määrästä, niin tilanne alkaa olemaan jo niin absurdi, että kyllä ihan syystäkin on kaunistellut sanomisiaan. Oma mustasukkaisuus on toki hyvä naamioida moraalin verhoon, Delter ja Simon ilmeisesti eivät ole koskaan yhtäkään asiaa naisilleen kaunistelleet saati sitten valehdelleet.Ja juuri tuosta on tässäkin tapauksessa kyse, minun mielestäni.
Lisäsin viestiini esimerkin tästä.Miten nainen tässä yrittää hyötyä?
Hienosti oletettu. Satun olemaan asiantuntija asioiden kaunistelussa ja valkoisissa valheissa, jotka ovat sitten kolahtaneet omaan nilkkaan. Silkkaa typeryyttä, jonka olisi voinut välttää puhumalla totta alusta lähtien.JZZ kirjoitti:Oma mustasukkaisuus on toki hyvä naamioida moraalin verhoon, Delter ja Simon ilmeisesti eivät ole koskaan yhtäkään asiaa naisilleen kaunistelleet saati sitten valehdelleet.
Ensinnäkin, en ole itse mustasukkaista sorttia ollenkaan, päinvastoin. Toiseksi, olen ollut vaikeassa suhteessa, jossa nainen oli sairaalloisen mustasukkainen. Sekä hän että myös minä olemme sittemmin käyneet puhumassa asioista ammatti-ihmisen kanssa.JZZ kirjoitti:Mustasukkaisuus on pirullinen juttu, se kun saa aina vian toisen syyksi, vaikka todellinen ongelmien lähde on itsessä. Tiedän, koska kärsin tästä itsekin eräässä suhteessa. Kävin muutaman kerran juttelemassa ammatti-ihmisen kanssa asiasta, suosittelen lämpimästi muillekin.
Niinpä. Miten tuohonkin sitten vastaat niin että parisuhde kukoistaa ja kaikilla on hyvä mieli. Voisiko tässä ehkä miettiä, että kysymys kannattaisi kokonaan jättää kysymättä.Seuraava askel on varmaan kysyä naiselta miten iso muna niillä exillä oli ja saada varmistus, että olenhan minä kuitenkin se paras rakastaja, jos jollakin exällä olikin isompi muna?
Luin kyllä esimerkin, mutten edelleenkään ymmärrä että mitä etua tässä nainen tavoittelee, paitsi sitä, ettei Delter ole mustasukkainen asiasta? Ja olen todellakin sitä mieltä, että aivan oikein asiaa ollaankin Delterille kaunisteltu, mikäli asiaan on nyt montakin kertaa palattu ja viimeksi keskellä yötä herätty asiaa puimaan. Oikeasti jo melkoisen psykoottista touhua.Lisäsin viestiini esimerkin tästä.
No joo, otin sinut mukaan, kun puolustat tässä ehdotonta rehellisyyttä ja toisaalta hiukan outoa että me keskenämme analysoimme vain kolmatta osapuolta.Hienosti oletettu. Satun olemaan asiantuntija asioiden kaunistelussa ja valkoisissa valheissa, jotka ovat sitten kolahtaneet omaan nilkkaan. Silkkaa typeryyttä, jonka olisi voinut välttää puhumalla totta alusta lähtien.
No ilman muuta ainakin yhdeksässä tapauksessa kymmenestä vastaan kieltävästi, oli nainen lihonut tai ei. Se nyt on opittu jo ala-asteikäisenä, ettei tyttöjen/naisten ulkoista olemusta kannata juuri koskaan kommentoida tippaakaan negatiiviseen sävyyn. Johtuen lähinnä siitä, että suurin osa naisista on niin saatanan herkkänahkaisia ko. asian suhteen, mikä lie itsetunto-ongelma.Simonille kysymys, että mitä vastaatte kun tyttö kysyy "olenkohan mä lihonut"? Julma totuus päin naamaa vai kaunisteletteko asiaa? Kumpi on tässä tapauksessa parempi vaihtoehto parisuhteen kannalta, ehdoton rehellisyys vai valehtelu?
Kuka ihan rehellisesti pystyy kertomaan _kaiken_ seksielämästään nykyiselle kumppanilleen?
Tismalleen näin. Painottaisin yhä JZZ:lle, etten todellakaan liputa minkään "täydellisen rehellisyyden" puolesta, koska valkoisia valheita on vain pakko joskus heittää, vastapuolen tunteita ajatellessaan. Toisaalta kyllä haluaisin löytää itselleni sellaisen naisen, jonka ulkonäköäkin voisi kommentoida rehellisesti, eikä hän loukkaantuisi siitä. Eipä taida löytyä.Mielestäni seksistä tehdään jotenkin turhaan kauhea tabu. Miksi siitä ei voisi puhua kunnolla ja avoimesti? Silloin kun seksistä voi puhua avoimesti ja se ei ole tabu, niin ei muodostu myöskään ongelmaksi. Samalla kun ne vanhat asiat voi puhua nopeasti "halki", niin ne voi myös siirtää menneisyyteen ja keskittyä nykyisyyteen. Ja jos seksistä ei voi puhua toisen kanssa ns. kaikkea, niin silloin siitä ei myöskään pääse nauttimaan täysin. Noh okei, ehkä silloin ei kannata kertoa kaikkea, jos tahtoisi jotain palavaa kynttilää perseeseensä tms.