Naisasiat

[HIFK]

Ja tuossa aloitin itse uudessa työpaikassa. Samalla työpisteellä on 4 ihmistä. Juttuihin pääsisi totta kai mukaan, mutta toistaiseksi en ole saanut suutani kunnolla auki. Ts. kysellyt kaikkia työtehtäviin liittyviä juttuja, mutta ei mitään sen ihmeellisempiä. Huomisesta alkaen olisi sitten tarkoituksena vähitellen mennä "taloon sisälle". Onhan se tietysti kaikille mukavempaa.

Myös futisreenit tänään eli mukaan juttuihin vain. Vaikka alkuun olisikin väkinäisempää, niin jostainhan se on aloitettava.

Mitään radikaalia muutosta en ajatellut tehdä, kun siitäkään ei alkutilanteessa mitään hyvää seuraa, se on varma.

Mutta jännittää aina ihmisten reaktiot, miten suhtautuvat kun hieman alkaa olemaan oma luonteva itsensä.

Miehisyyttäkin pitäisi hieman saada, ennen näytti sellaiselta vässykältä, ettei mitään rajaa. Ny on hieman tyyliäkin korjattu, ettei ihan pää maassa ja selkä kumarassa kulje. Ennen kulki vain kasvot lattiaan päin, kuin häpeillen. Liikuntaharrastuksissa on sitten ryhtiä tullut, enkä sen jälkeen ole enää kumarassa kulkenut. En nyt rintaa röyhistellen kulje, mutta perushyvä ryhti on itsellä. Automaattisesti kulkee myös pää ylhäällä ja kasvot kohtisuoraan, eikä lattiaan päin.

 

[Bruno]

Tuo touhu alkaa jo vaikuttaa samalta, kuin maalintekijällä, joka ei kuitenkaan saa mistään sisään. Apa & gorilla istuvat olkapäillä, kuin liimattuna.
Rentoutta kehiin, sieltä ne "maalitkin" tulevat. Toki on helppo sanoa näin, koska itse sanon tasan tarkkaan, mitä sylki suuhun tuo. Joskus minua katsotaan kuin kylähullua, aika usein taas "peli on avattu".
Yritä ensin tutustua sen työn kautta, jonkin ajan kuluttua niitä jutustelutuokioita työn ulkopuolisista asioista tulee väkisinkin.
Ymmärrän toki, että ahdistus on kova, ja pitäisi jotain tapahtuakin. Mutta väkisin yrittämällä ei tule kuvioon mitään muuta, kuin poliisi. Näin kärjistetysti.
Sama homma baareissa, jos niistä nyt haluaa jotain hakea.
Esimerkkinä viime torstai itselläni.
Menin käymään tupakalla ja ihmettelin, kun kaksi neitokaista katselee minuun päin ja kuiskuttelee. Sen enempää jännittämättä menin kysymään, onko mulla jäänyt vahaa otsaan tai puolet viiksistä ajamatta, kun noin hymyilyttää? (Kysyin siis hyvällä ja kiltillä äänensävyllä). Vastaukseksi sain: "Ei, kun puhuttiin vaan, että onpa siinä kivan ja mukavannäköinen poju".
Joopajoo, peli oli auki tällä.
Joskus on minullakin ollut kova stressi ja hirmuiset paineet, kun ei kukaan kiinnostu, mutta ei ole ihmekään. Haku päällä ja ahdistus näkyvät kilometrin päähän. Rentous näkyy myös, mutta se nostaa kiinnostavuutta ainakin joissakin tapauksissa.
Summasummarum. Rauhassa nyt vaan, vaikka kuinka ikävältä tuntuisi. Yritä olla oma itsesi, kun juttelet neitosten kanssa, ei mitään väkinäistä yritystä. Se vain karkottaa kiinnostavat tytöt pois.

 

[tutzba]

Yritin olla luonteva ja hauskakin, mutta se oli vain sellaista tönkköä.

Miksi naisten kanssa pitäisi olla aina hauska? Juttele niistä asioista mistä osaat. Jos väkisin yrität keksiä jotain hauskaa vitsiä, niin aika pahasti menet metsään. Ihan varmasti löydät vähintään yhden yhteisen asian, josta molemmilla on mielipide ja siitä se sitten lähteekin.

Ja yritä joskus seuraavaa taktiikkaa: kysyt voisitko tarjota juoman, tarjoat ja sitten lähdet pois kun naikkonen kiittää. Sanot vaikka että tule juttelemaan myöhemmin ja hymyilet söpösti. Annat naiselle vähän aikaa miettiä joskos olisi kiinnostunut. Helpompaa sinullekin, koska jos nainen lopulta tulee, hän tulee omasta tahdostaan. Älä heti hyökkää pöytään ja tarjoa itseäsi. Sellaisia on noin sata joka ilta.

Muutenkin baarit ovat huonoja paikkoja naisten hakemiseen. Harva sinne oikeasti lähtee miestä etsimään ja vaikka lähtisikin, on yhtä naista kohden ne sata miestä.

 

[moby]

Ja yritä joskus seuraavaa taktiikkaa: kysyt voisitko tarjota juoman, tarjoat ja sitten lähdet pois kun naikkonen kiittää.

Tämä on aina kaikkein pahin virhe. Ikinä ei pidä yrittää "ostaa" naisen huomiota. Jos löytyy joku kiinnostava nainen, niin ehdottomasti kannattaa lähteä välillä muualle, eikä näyttää liiallista kiinnostusta.

HIFK:lle kysymys. Mitä sä haet tuolla, että menet kahden naisen kanssa juttelemaan? Jos olet epävarma, niin kannattaa aloitella ihan yksinäisistä naisista. Kahdessa naisessa on tekemistä ihan liikaa ja he ovat lähteneet yleensä pitämään hauskaa keskenään ja siinä joku väkisin vitsiä heittävä hemmo ei voisi vähempää kiinnostaa.

Sun duunipaikka vaikuttaa mielenkiintoiselta. Harjoittele sellä juttelemaan naisten kanssa. Duunissa on helppo vetää härskiäkin läppää naisille.

 

[HIFK]

En ole enää samassa työpaikassa töissä, mutta heidän muistissa olen. Että ainakin moikkaillaan jos nähdään.

 

[tutzba]

Ikinä ei pidä yrittää "ostaa" naisen huomiota.

En minä mistään ostamisesta puhunutkaan, vaan ystävällisestä eleestä ja valinnan vapauden antamisesta naiselle. Harvassa ovat nimittäin ne tyttöset, jotka säälistä tulisivat juttelemaan kun toinen ensin laittoi pari euroa drinkkiin.

 

[moby]

En minä mistään ostamisesta puhunutkaan, vaan ystävällisestä eleestä ja valinnan vapauden antamisesta naiselle. Harvassa ovat nimittäin ne tyttöset, jotka säälistä tulisivat juttelemaan kun toinen ensin laittoi pari euroa drinkkiin.

Niin mikä tämän drinkin ostamisen tarkoitus sitten on? Miksi pitää ostaa jotain? Naiset ovat niin kummallisia olentoja, varsinkin Suomessa, että he keskimäärin kokevat drinkkien tarjoamisen melko alentavana. Tietysti itänaapurimme tytöt ja kotimaiset drinkkipummit ovat mielissään tästä neuvosta.

 

[Jerry100]

Miesten ulkonäkö ei ole pääasia, vaan supliikki ja kuva minkä itsestäsi annat. On olemassa paljon naisia, jotka arvostavat älykkyyttä ja supliikkia paljon ulkonäön edelle, vaikka itse ovat kauniita/hyvännäköisiä. Tietysti kannattaa ne pissikset jättää väliin(pissiksiä tuntuu löytyvän ikäluokista 15-40).

Heh, tässä kun näitä lukee niin tulee mieleen että eihän tässä koiteta myydä itselle ajatusta että "saahan ne rumatkin miehet hyvän näköisiä naisia" =)

Muuten oli kyllä hyvinkin totuudenmukaista tekstiä.

 

[Flip#51]

Pakko kaivaa yksi pätkä kirjoituksestasi edellisellä sivulla.

Itsellä kuitenkin aina kauluspaita ja pari olutta ottelen. Eli täysin selvinpäinkin menen mukaan. Mitään geeliä en käytä, liian teinimäistä, eli yritän olla mahdollisimman luonteva aikuinen mies, vaikka ikää on vasta 22-v.

Hiusten muotoilussa ei ole mitään teinimäistä, eikä kauluspaita ole mikään tae tyylikkäästä pukeutumisesta. Pukeutumista on aika vaikea neuvoa, mutta kärjistetysti sanottakoon, että voit näyttää täydeltä dorkalta Bossin puku päällä, kun taas vaarin vanhat kledjut saattavat luoda tosi tyylikkään lookin. Tärkeämpää kuin itse vaate on se, miten vaate pukee sinua ja se unohtuu aika usein varsin monelta kun katsoo, miten porukka pukeutuu. Yrität olla mahdollisimman luonteva - ymmärrätkö kuinka paradoksaalinen lause tuo on - ja se kyllä paistaa kilometrien päähän. Sen sijaan, että yrittäisit olla jotain ja menet joidenkin ihmeellisten kaavojen mukaan, ole, niin kliseiseltä kuin se kuulostaakin, oma itsesi. Eivät muijat analysoi sinua sillä tavalla, että "kohteella X geelittömät hiukset, kauluspaita, hyvä ryhti", vaan pikemminkin "onpa rento kaveri" tai "onpa jäykkä heppu" ja putoat nyt pahemman kerran tuohon jälkimmäiseen kategoriaan.

 

[tutzba]

Kävin sitten toiselta kyselemässä kun tämä meni baaritiskille, että josko he tulisivat meidän pöytään. -- Ehkä jo siinä kyselyvaiheessa oli sellaista "pakonomaisuutta" -- Yritin olla luonteva ja hauskakin -- kyselin kaikenlaista -- itsellä oli sellainen pakonomainen tarve sitten jotain jutustella -- Sellaista väkisinvääntämistä

valinnan vapauden antamisesta naiselle.

Niin mikä tämän drinkin ostamisen tarkoitus sitten on?

Tuossahan minä jo vastasin ennen kuin edes kysyit. Lainasin ylle HIFKin viestistä kohtia, jotka puhuvat puolestaan. Ko. nimimerkin ei kannata jatkaa tuolla linjalla vaan voisi kokeilla jotain uutta. Mielestäni se, että tarjoaa juoman jollekin tytölle ja sanoo hymyillen, että olisi kiva jutella vähän myöhemmin, tule etsimään jos kiinnostaa, ei olisi hassumpi vaihtoehto. Silloin 1) nainen tulee omasta halustaan ja 2) HIFK tietää, että nainen tulee omasta halustaan (vrt. se, että HIFK menee heti pöytään ja alkaa jutella), jolloin keskustelu voisi olla vähän rennompaa kun ei tarvitse koko aikaa miettiä naisen kiusaantumistilaa.

Ja ainakin ne naispuoleiset ystävät joille olen juomia tarjonnut ovat olleet ihan kiitollisia eivätkä ole kokeneet mitään alentavaa. Tiedä sitten ovatko he jotenkin omituisia.

 

[moby]

Ja ainakin ne naispuoleiset ystävät joille olen juomia tarjonnut ovat olleet ihan kiitollisia eivätkä ole kokeneet mitään alentavaa. Tiedä sitten ovatko he jotenkin omituisia.

Tässä ei nyt puhuta ystävistä, vaan tuntemattomista naisista. Tottakai kavereille voi tarjota. Toki järkevät naiset tarjoavat myös takaisin joskus.

Tuntemattomalle naiselle jos menet heti tarjoamaan juotavaa, hän tulee luoksesi ainoastaan, jos jano yllättää uudelleen. Kyllä naisen mielenkiinto täytyy herättää jollain muulla tavalla kuin ostamalla jotain. Kai nyt jokainen tajuaa, että tuolla ostamisella yritetään peittää sitä, ettei osaa puhua naisten kanssa.

 

[Bbird80]

Pohdintoja HIFK:lle ja kumppaneille

Tässä keskustelussa on tarjottu nippu päteviä vinkkejä: ole oma itsesi, älä yritä väkisin, pidä hauskaa, hymyile. Mutta kaikkien näiden noudattaminen on vaikeaa, ellei mahdotonta, ilman itseluottamusta.

Listan ensimmäinen vinkki, ole oma itsesi, ei ole toteutettavissa, ellei tiedä kuka on. Millainen olen silloin, kun olen oma itseni? Olet oma itsesi silloin, kun koet olevasi turvassa, tuttujen ja sinusta välittävien ihmisten tai vaikkapa lemmikin seurassa. Silloin, kun sinun ei tarvitse pinnistellä, ei esittää, ei vetää roolia. Pue tämä minä päällesi julkisille paikoille. Töihin. Baariin. Harrastuksiin. Älä yritä etsiä ihmisten käytöksestä vihjeitä siitä, millainen sinun kuuluisi olla. Eivät he sinua tunne, eivät he sinun rooliasi määritä. Vaikein vinkki: tunne itsesi.

Olen sitä mieltä, että minäkuva (tai identiteetti) rakentuu monesta osasta. Oman kokemukseni mukaan ”minusta on moneksi”: löytyy työminä, perheminä, kouluminä, minä julkisilla paikoilla, joukkueminä, urheilijaminä, baariminä, minä sängyssä (silloin kun en kuorsaa ja piereskele), aviomiesminä, lapsuuden kaveriporukan minä etc. Itseluottamuksen taso (kuinka vahvaksi/osaavaksi/rennoksi itseni ko. ryhmässä/tilanteessa tunnen) em. ryhmissä saattaa vaihdella myös paljon, ja samoin on oman roolin laita: lapsuuden kaveriporukassa rento ja hauska, joukkuepeleissä ailahteleva ”mielialapelaaja”, työssä tehokas, julkisilla paikoilla ujo, perheessä pelle, työporukassa syrjäänvetäytyvä, kotona laiska ja hajamielinen. Sama ihminen on kaiken takana, mutta rooli (omaksuttu tai ei) ohjaa käyttäytymistä vahvasti.

Huomasin parin kympin tietämillä, että vaikka naisrintamalla saalis oli jäänyt laihaksi (ja itseluottamus oli alhaalla), olin sentään muilla osa-alueilla vahvoilla: olin koulussa hyvä, huomasin pärjääväni töissä, joukkuepeleissä pelit sujuivat jne. Sain ammennettua itsevarmuutta myös muihin ryhmiin. Ajattelin, että jos kerran pärjään työssä näin hyvin, pärjään varmasti muuallakin. Ja kun annoin tämän itseluottamuksen näkyä työpaikan ulkopuolellakin, alkoi hyviä asioita tapahtua. Vinkki: ammenna itseluottamustasi sieltä, missä olet hyvä.

En ole komea. En ole rikas. En ole lihaksikas enkä atleettinen. Mutta minäpä hymyilen! Hymy ja iloinen katsekontakti murtavat jäätä paremmin kuin mikään muu. Tosin aito hymy vaatii itseluottamusta, ja se samalla heijastaa itseluottamusta paremmin kuin mikään muu ulkoinen piirre. Totisuus tai kylmyys on usein vain merkki epävarmuudesta. Oman sinkkuhistorian parhaat flirtit ja säädöt lähtivät aina liikkeelle hymystä ja iloisesta katseesta. Tärkein vinkki: hymyile!

Kaikkein ihanin nainen harvoin on se missi-/mallikriteerein mitattuna kaunein nainen. Älä siis vaivaa päätäsi prinsessoilla. Nämä kieltämättä tyrmäävätkin ilmestykset joutuvat jatkuvan iskupommituksen kohteeksi joka tilanteessa, että ilman paksua nahkaa ja ulkokuorta he eivät pysyisi järjissään. Kuoren sisällä he saattavat olla hyvinkin herkkiä, ihania ja kaikin puolin mukavia ihmisiä, mutta sitä puolta pääsee harvoin baarissa näkemään. Joten vaikka epätoivo painaa päälle, valikoi. Etsi sellaista ihmistä, joka hymyilee. On luonteva. Näyttää hauskalta. Hyvin usein baarissa/yökerhossa ei tule vastaan yhtäkään mielenkiintoista tapausta. Kauniita ja seksikkäitä voi olla kymmenenkin. Mutta jos yksikään ei vastaa hymyysi, anna vastakaikua tai herätä sinussa tunteita, ei sinä iltana ja siinä paikassa kannata tuhlata energiaa. Keskity vaikka sitten tanssimiseen (jos musiikki kelpaa) tai kavereiden kanssa jutteluun. Vinkki: Anna itsellesi arvo, valikoi.

Nämä pohdinnat ja vinkit perustuvat omiin kokemuksiin, joten niistä saa vapaasti olla eri mieltä. Ne on kohdennettu lähinnä nimimerkki HIFK:lle ja hänenlaisilleen miehille, joiden itseluottamus on kokenut kovia kolhuja matkan varrella. Hymyä huuleen! Tarjoan tuopin jos samaan pubiin eksytään!

 

[M@rko77]

Tärkeätä listaa Bbird80:ltä! Meillä miehillä on usein vaikeuksia itsensä tuntemisen ja hymyilyn kanssa. Laittaisin listaan vielä hyvät tavat, jotka todellakin muistetaan! Ei tarkoita sitä, että pitäisi aina tarjota iltaa tms. - ovien avaaminen, tuolin laitto ja kohtelias puhe (kiitos, ole hyvä, anteeksi) ovat ne tärkeimmät herrasmiehen tavat, jotka usko pois, toimivat! HIFK:lle jaksamista, kyllä se siitä! Itselläni on naispuolisia ystäviä vaikka muille jakaa, mutta nimenomaan vain ystäviä (vaikka eräät kiinnostaisivat muutenkin kuin ystävinä).

 

[moby]

Laittaisin listaan vielä hyvät tavat, jotka todellakin muistetaan! Ei tarkoita sitä, että pitäisi aina tarjota iltaa tms. - ovien avaaminen, tuolin laitto ja kohtelias puhe (kiitos, ole hyvä, anteeksi) ovat ne tärkeimmät herrasmiehen tavat, jotka usko pois, toimivat! HIFK:lle jaksamista, kyllä se siitä! Itselläni on naispuolisia ystäviä vaikka muille jakaa, mutta nimenomaan vain ystäviä (vaikka eräät kiinnostaisivat muutenkin kuin ystävinä).

Birdiltä tilastomiehen viiltävä analyysi, mutta lainauksessa tulee esiin taas tämä sama dilemma. Neuvotaan miten saa naiskavereita, joita haluaa kuitenkin panna(mutta ei onnistu). AINA ei kannata tarjota iltaa ja kannattaa olla herrasmies. Täydelliset neuvot naiskaverien hankintaan, jotka eivät joka kerta vaadi, että tarjoat illan, vaan ostavat jopa joka kymmenennen paukun itse.

 

[Prof. Puck]

Tässä keskustelussa on tarjottu nippu päteviä vinkkejä: ole oma itsesi, älä yritä väkisin, pidä hauskaa, hymyile. Mutta kaikkien näiden noudattaminen on vaikeaa, ellei mahdotonta, ilman itseluottamusta....

Tosta identiteetti-kohdasta olen hiukan eri linjoilla, (itse ajattelen pikemminkin niin, että sitten kun on todella sinut itsensä kanssa, niin erilaisia rooleja ei tarvitse ottaa eri tilanteissa, vaan olla ihan vaan oma itsensä, joka yhdessä tilanteessa vitsailee, toisessa heittäytyy vakavammaksi jne...paikasta, ihmisistä tai tilanteista riippumatta). Mutta kokonaisuutena todella hyvää todellisuuden tiivistämistä BBirdilta ilman (edes lempeän) vittuilun häivääkään. HIFK ja kumppanit; Toi teksti kannatta lukea ja sisäistää, niin sillä pääsee jo syv... siis pitkälle, ei vain alkuun!

Yhtä (täälläkin mainittua) asiaa laajentaisin käytännön kenttätestauksen tasolla pidemmälle. BBird mainitsi, että itseluottamusta kannattaa ammentaa muista asioista, joissa pärjää. Se on totta ja yleisesti ottaen (myös) naiset ovat kiinnostuneita henkilöistä (tässä nimeomaisessa tapauksessa toivoaksemme miehistä..), joilla on joku kiinnostuksen kohde, harrastus, tulenpalava polte jotain asiaa kohtaan. Sillä ei ole niin suurta väliä, mikä kohde on (no, on sillä jonkin verran, mutta ei juututa nyt tähän...). Pointti on siinä, että naisille se osoittaa, että mies on aikaansaapa ja aktiivinen, jopa intohimoinen eikä mikään saamaton sohvaplösö, ja toisekseen omaa (ainakin) potentiaalia sitoutua ja nähdä vaivaa asiaa kohtaan, josta todella välittää.

Heti perään on syytä painottaa, että esimerkiksi omista harrastuksista kertominen toimii hyvänä keskustelun avaajana, mutta koko iltaa ei kannata itsestä ja omista tekemisistä puhua, voipi tulla himpun verran narsistinen ensivaikutelma... (Väli)tavoitteenahan on saada nainen alkuun aktiiviseksi ja kiinnostuneeksi ja onneksi naiset yleisesti ottaen ovat sillä tavalla helppoja, että kiinnostuttuaan he haluavat itse puhua... ja puhua ja puhua! Siinä vaiheessa miehen tehtävänä on vain nojautua rennosti taaksepäin, kuunnella, katsoa silmiin, hymyillä ja ennenkaikkea osoittaa myötätuntoa ja vahvistusta sille, mitä nainen sanoo... aivan sama mitä sanoo... Me jo metafyysisellä tasolla naisia pyörittävät gurut pystymme tekemään kaiken tämän (vakuuttavasti), ja samalla keskittämään ajatuksemme esim olueen, lätkään ja muihin primääri-funktioihin. Mutta sen aika tulee myöhemmin, paljon myöhemmin....

 

[SamSpade]

Yhtä (täälläkin mainittua) asiaa laajentaisin käytännön kenttätestauksen tasolla pidemmälle. BBird mainitsi, että itseluottamusta kannattaa ammentaa muista asioista, joissa pärjää. Se on totta ja yleisesti ottaen (myös) naiset ovat kiinnostuneita henkilöistä (tässä nimeomaisessa tapauksessa toivoaksemme miehistä..), joilla on joku kiinnostuksen kohde, harrastus, tulenpalava polte jotain asiaa kohtaan. Sillä ei ole niin suurta väliä, mikä kohde on (no, on sillä jonkin verran, mutta ei juututa nyt tähän...). Pointti on siinä, että naisille se osoittaa, että mies on aikaansaapa ja aktiivinen, jopa intohimoinen eikä mikään saamaton sohvaplösö, ja toisekseen omaa (ainakin) potentiaalia sitoutua ja nähdä vaivaa asiaa kohtaan, josta todella välittää.

Heti perään on syytä painottaa, että esimerkiksi omista harrastuksista kertominen toimii hyvänä keskustelun avaajana, mutta koko iltaa ei kannata itsestä ja omista tekemisistä puhua, voipi tulla himpun verran narsistinen ensivaikutelma... (Väli)tavoitteenahan on saada nainen alkuun aktiiviseksi ja kiinnostuneeksi ja onneksi naiset yleisesti ottaen ovat sillä tavalla helppoja, että kiinnostuttuaan he haluavat itse puhua... ja puhua ja puhua! Siinä vaiheessa miehen tehtävänä on vain nojautua rennosti taaksepäin, kuunnella, katsoa silmiin, hymyillä ja ennenkaikkea osoittaa myötätuntoa ja vahvistusta sille, mitä nainen sanoo... aivan sama mitä sanoo... Me jo metafyysisellä tasolla naisia pyörittävät gurut pystymme tekemään kaiken tämän (vakuuttavasti), ja samalla keskittämään ajatuksemme esim olueen, lätkään ja muihin primääri-funktioihin. Mutta sen aika tulee myöhemmin, paljon myöhemmin....

Hyviä pointteja tässäkin, mutta painottaisin vielä vahvasti tuota kohtaa jossa puhutaan miehen kiinnostuksen kohteista. Nainen on kiinnostunut miehestä joka on kiinnostunut Naisesta!. Tuon kohdan painoarvoa ei voi liiaksi korostaa. On tosiaa hyvä kertoa lyhyesti omista intresseistään, mutta paljon parempi on kysellä niitä naisen kiinnostuksen kohteista ja kun saa vastauksia niin siitähän on helppo lähteä kyselemään lisää ja avata keskustelua.
Keskustelu kannattaa aloittaa ns avoimilla kysymyksillä, jolloin naisen on "pakko" kertoa jotain.
Esimerkki: Pidätkö punaviinistä? EEEEEEEE väärä kysymys. Nainen voi vastata joko kyllä tai ei, eli kysymyksessä oli suljettu tai kohdennettu kysymys.

Esimerkki: Mistä juomista pidät?
Tässä esimerkissä on vaikea vastata kyllä/ei vaan vastaus on yleensä pidempi. "Pidän paljon Espanjalaisista punaviineistä"
Tuossa oli siis avoin kysymys, joka myös antaa enemmän infoa. Espanja, punaviini jne..
"mikä juuri Espanjalaisissa viineissä miellyttää sinua?"
ja niin eteenpäin.

Rumasti sanottuna naisen kanssa keskustelua ekoilla treffeillä voi ajatella myyntitapahtuman klousaamisena. Siis ihan rakenteellisesti tapahtumat etenevät samalla tavalla ja myyntitapahtuman tekniikkaa opettelemalla oppii myös paremmaksi keskustelijaksi kun alkaa luottamaan itseensä ja ymmärtää että kyllä sitä fiksua keskustelua saa aikaan, mutta ei se kaikille tule luonnostaan.
Enkä tässä tapauksessa klousaamisella tarkoita välttämättä lakanoiden väliin vaan tavoitteena voi olla vain mukavat ensitreffit joille tulee jatkoa.

Näiden kahden asian yhteneväisyyksistä voisin kirjoitella pitkätkin tekstit mutta jätetään nyt tähän.

 

[Bbird80]

Tosta identiteetti-kohdasta olen hiukan eri linjoilla, (itse ajattelen pikemminkin niin, että sitten kun on todella sinut itsensä kanssa, niin erilaisia rooleja ei tarvitse ottaa eri tilanteissa, vaan olla ihan vaan oma itsensä, joka yhdessä tilanteessa vitsailee, toisessa heittäytyy vakavammaksi jne...paikasta, ihmisistä tai tilanteista riippumatta).

Kiitos kommenteista! Lainaukseen: olet oikeassa. Olen huomannut, että nykyisin osaan olla melko lailla oma itseni tilanteessa kuin tilanteessa. Epävarmempina nuoruusvuosina roolit olivat enemmän esillä, vaikka kyllä ne ryhmissä aina syntyvät, ryhmädynamiikka käytännössä vaatii sen. Nykyään ehkä osaa hienosäätää omaa käyttäytymistään tilanteen mukaan ilman, että yrittää etsiä muilta hyväksyntää. Hain tuolla minä-esimerkillä sitä, että se ujo nössö yhdessä ryhmässä voi olla todellinen pelimies toisessa. Ja jos se onnistuu siinä ryhmässä, miksei muuallakin? Pitää vain hyväksyä, että tämä olen minä, ja jos en kelpaa, se on sinun tappiosi ;)

 

[HIFK]

Joo, tuo omana itsenä oleminen on sellainen mikä on kaiken a ja o. Mutta tuo onkin hyvä kysymys, eli millainen olen. Tavallaan sellaiseen seuralliseen olotilaan pääseminen olisi hyvä päästä ja huumorintajuakin pitäisi saada vielä mukaan, sitä kun itsellä on. Ja on ainakin hyväksi havaittu.

Nyt kyllä työpaikalla eilen sain kyllä suutani auki monessakin asiassa ja ihan kunnon keskusteluunkin uskalsin liittyä.

Itsellä vain sitä huumorintajua löytyy, mutta myös sitä vakavuuttakin. Tuota vakavuutta on vain tupannut olemaan enemmän.

Töissä menee kyllä sitten muuten todella huonosti, koska olen todella hidasliikkeinen, kun pitäisi olla nopeatahtinen. Tavallaan työssä se keskittyminen on täysin hakusessa ja yksinkertaisetkin asiat eivät oikein onnistu, kun on pakko keskittyä. Tuossa yksi kerta mietittiin kaverin kanssa yhden cd-levyn kestoa, eli laskettiin pelkät biisien minuuttimäärät yhteen. Silloinhan itsellä ei ollut minkäänlaisia paineita onnistua, kun oli aika lailla sama, saadaanko oikeaa tulosta aikaan. Sain laskettua sen sekunnilleen täysin oikein. Mutta töissä 4x4 voi olla vaikka 20. Ja sitten mennäänkin metsään.

Tavallaan tuossa cd-levy-jutussakin kaverini on aika hyvä laskemaan kaikkea päässään, eli mitään paineita ei itsellä ollut. Kunhan vain sitä mietittiin, kun levyä piti polttaa autoon. Siinä mielessä tuntui, että ajatus vain lensi ja se päässälasku tuli ihan automaattisesti.

Liukuhihnatyötä teen, eli nopea olisi oltava. Vanhasta työstä lähdinkin sen takia, koska en ihan sopeutunut niihin normeihin.

Itse lueskelen Hesarin päivittäin ja muutenkin kaikkea tietoa ja taitoa yritän ammentaa joka paikasta, niin jossain määrin saatan olla kavereita paljon älykkäämpi ja fiksumpikin. Ainakin monesti minulta kaikkea kysytään.

Mutta sitten kun olisi hieman pakko saada jotain aikaan, niin se ei kyllä itseltä onnistu.

 

[scholl]

Totisuus tai kylmyys on usein vain merkki epävarmuudesta.

Tai siitä, ettei nappaa se touhu yhtään. Harva jaksaa tai osaa teeskennellä ja hymyillä, jos on tekemisissä ihan pölvästin kanssa tai jos paikka on epäviihtyisä.

Nämä kieltämättä tyrmäävätkin ilmestykset joutuvat jatkuvan iskupommituksen kohteeksi joka tilanteessa

En usko tuota. Luulen, että eniten iskupommituksia saavat ns. kasin naiset. Kympeille ei kukaan uskalla mennä juttelemaan.

Hyvin usein baarissa/yökerhossa ei tule vastaan yhtäkään mielenkiintoista tapausta. Kauniita ja seksikkäitä voi olla kymmenenkin.

Suomessa ei edes kauniita, puhumattakaan mielenkiintoisista tule baareissa käytännössä ikinä vastaan. Tai korkeintaan joka tuhannes baarikäynti.

yleisesti ottaen (myös) naiset ovat kiinnostuneita henkilöistä (tässä nimeomaisessa tapauksessa toivoaksemme miehistä..), joilla on joku kiinnostuksen kohde, harrastus, tulenpalava polte jotain asiaa kohtaan. Sillä ei ole niin suurta väliä, mikä kohde on (no, on sillä jonkin verran, mutta ei juututa nyt tähän...). Pointti on siinä, että naisille se osoittaa, että mies on aikaansaapa ja aktiivinen, jopa intohimoinen eikä mikään saamaton sohvaplösö, ja toisekseen omaa (ainakin) potentiaalia sitoutua ja nähdä vaivaa asiaa kohtaan, josta todella välittää.

Tuossa on vain se ero, että yleensähän miehillä on joku intohimon kohde ja ovat aktiivisia, mutta erittäin suurella osalla naisista ei ole mitään intohimon kohdetta, harrastusta tai kiinnostuksen kohdetta. He ovat nimenomaan niitä saamattomia vässyköitä. Miksi siis pitäisi huolehtia siitä, onko mukamas kiinnostava naisten mielestä. Eiköhän se ole suurempi ongelma, ettei tapaa sellaisia naisia, jotka kiinnostaisivat miestä itseään yhtään.

ennenkaikkea osoittaa myötätuntoa ja vahvistusta sille, mitä nainen sanoo... aivan sama mitä sanoo...

Ei se nyt sama ole mitä sanoo. Olennaista on se, sanooko jotain mikä on mistään kotoisin. Itse olen ainakin sen verran skeptinen ja pystyn analysoimaan asioita nopeastikin keskusteluissa, joten jos joku puhuu jotain ihan roskaa niin voin puuttua siihen tai en jaksa jutella ollenkaan.

Hyviä pointteja tässäkin, mutta painottaisin vielä vahvasti tuota kohtaa jossa puhutaan miehen kiinnostuksen kohteista. Nainen on kiinnostunut miehestä joka on kiinnostunut Naisesta!. Tuon kohdan painoarvoa ei voi liiaksi korostaa. On tosiaa hyvä kertoa lyhyesti omista intresseistään, mutta paljon parempi on kysellä niitä naisen kiinnostuksen kohteista ja kun saa vastauksia niin siitähän on helppo lähteä kyselemään lisää ja avata keskustelua.
Keskustelu kannattaa aloittaa ns avoimilla kysymyksillä, jolloin naisen on "pakko" kertoa jotain.
Esimerkki: Pidätkö punaviinistä? EEEEEEEE väärä kysymys. Nainen voi vastata joko kyllä tai ei, eli kysymyksessä oli suljettu tai kohdennettu kysymys.

Esimerkki: Mistä juomista pidät?
Tässä esimerkissä on vaikea vastata kyllä/ei vaan vastaus on yleensä pidempi. "Pidän paljon Espanjalaisista punaviineistä"
Tuossa oli siis avoin kysymys, joka myös antaa enemmän infoa. Espanja, punaviini jne..
"mikä juuri Espanjalaisissa viineissä miellyttää sinua?"
ja niin eteenpäin.

Rumasti sanottuna naisen kanssa keskustelua ekoilla treffeillä voi ajatella myyntitapahtuman klousaamisena.

Ekassa tapaamisessa käydään läpi kysymyslomake. Selvitetään koulutus, minkä merkkisellä autolla nainen ajaa, mitä kieliä hän puhuu sujuvasti ja jos jotain kieltä ei osaa niin millä aikataululla tulee sen opettelemaan ja muita perusjuttuja. Esim. Facebook voi tosin auttaa eli voi ehkä analysoida henkilön jo vaikkapa Facebook kuvien perusteella ennenkuin menee tapaamiseen. Katsoo esim. vaatemerkit, vaatteiden värit, auton ja muut sieltä. Politiikan ja uskonnonkin näkee sieltä. Siis jos oletetaan, että hakee jotain vakavampaa. Siinä nimittäin kiinnostus lakkaa nopeasti, jos nainen kärähtää heti vaikkapa demariksi. Sen sijaan jos joku hakee vain seksiä niin sitten voi riittää pelkkää ulkonäkö, eikä henkilö välttämättä jaksa ottaa selvää naisesta mitään tai olla kiinnostunut.

 

[verikuut]

erittäin suurella osalla naisista ei ole mitään intohimon kohdetta, harrastusta tai kiinnostuksen kohdetta

Siinä nimittäin kiinnostus lakkaa nopeasti, jos nainen kärähtää heti vaikkapa demariksi

Jos naisella ei ole mitään isompaa kiinnostuksen kohdetta - paitsi televisiosta tuleva "viihde" - niin voin satavarmasti sanoa, että politiikasta kyseinen yksilö ei ole kiinnostunut pätkän vertaa. Korkeintaan saattaa sanoa, että äänestää vihreitä koska tykkää luonnosta ja eläimistä.

Otin joskus erään oman ikäiseni naisen kanssa puheeksi politiikan vaalien alla. Tämä nainen kertoi aikovansa äänestää sen mukaan, mitä hänen äitinsä suosittelee. Ääritapaus? Toivottavasti.

 

[benicio]

Joo, tuo omana itsenä oleminen on sellainen mikä on kaiken a ja o.

En jaksanut lukea taaksepäin (takaperin lukeminen on niin vaikeaa, ehe-ehe) josko joku on jo maininnut, mutta kun tekstiä tunnut tuottavan oikein sutjakkaasti ja helppolukuisesti niin oletko miettinyt nettiä naistenvalloitusväylänä? Ilmoitus johonkin cityyn tai matchiin, niin saa rauhassa olla hauska tai älykäs, eikä tarvitse jännittää jäätymisiä.

 

[Pleksi(t)]

En jaksanut lukea taaksepäin (takaperin lukeminen on niin vaikeaa, ehe-ehe) josko joku on jo maininnut, mutta kun tekstiä tunnut tuottavan oikein sutjakkaasti ja helppolukuisesti niin oletko miettinyt nettiä naistenvalloitusväylänä? Ilmoitus johonkin cityyn tai matchiin, niin saa rauhassa olla hauska tai älykäs, eikä tarvitse jännittää jäätymisiä.

Suosittelisin samaa.
Voi rauhassa tutustua tarjontaan ja lähestyä kohdetta.
Baarissa ei välttämättä muutenkaan ole se "juuri oikea" kaikille, ja
suoraan kadulta jonkun bongaaminen treffeille vaatii jo pelimiehen liikkeitä.

 

[Bbird80]

En jaksanut lukea taaksepäin (takaperin lukeminen on niin vaikeaa, ehe-ehe) josko joku on jo maininnut, mutta kun tekstiä tunnut tuottavan oikein sutjakkaasti ja helppolukuisesti niin oletko miettinyt nettiä naistenvalloitusväylänä? Ilmoitus johonkin cityyn tai matchiin, niin saa rauhassa olla hauska tai älykäs, eikä tarvitse jännittää jäätymisiä.

Tämä unohtui alkuperäisestä listastani. Ehdottoman tärkeä lisäys. Keskustelua voi ehkä parhaiten harjoitella myös ihan normaalissa chatissa. Siinäpä voi testata ihan puhtaasti sen, ovatko omat jutut toista kiinnostavia? Kyllä ne samat stoorit saattavat toimia tosielämässäkin ja vastaavasti ne heitot, joiden jälkeen keskustelukumppani kaikkoaa aiheuttavat todennäköisesti saman reaktion IRL.

City-/Match-ilmoitus on ihan kannatettava vaihtoehto sekin. Been there, done that.

 

[scholl]

Jos naisella ei ole mitään isompaa kiinnostuksen kohdetta - paitsi televisiosta tuleva "viihde" - niin voin satavarmasti sanoa, että politiikasta kyseinen yksilö ei ole kiinnostunut pätkän vertaa. Korkeintaan saattaa sanoa, että äänestää vihreitä koska tykkää luonnosta ja eläimistä.

Eihän demarius ole pelkkää politiikkaa, vaan se on elämäntapa. Näkyy vaatemerkeissä, bussilla liikkumisena, juomavalinnoissa baarissa jne. Se on kokonaisvaltainen konsepti, johon aika suuri osa kansasta Suomessa syyllistyy/lankeaa. Taitaa olla geeneissä.

 

[Rommeli]

Eihän demarius ole pelkkää politiikkaa, vaan se on elämäntapa. Näkyy vaatemerkeissä, bussilla liikkumisena, juomavalinnoissa baarissa jne. Se on kokonaisvaltainen konsepti, johon aika suuri osa kansasta Suomessa syyllistyy/lankeaa. Taitaa olla geeneissä.

Kerrohan nyt lisää. Millä tavalla muuten bussilla liikkuminen on miinus? Sehän on varsin järkevä tapa liikkua, jos asuu sellaisessa paikassa missä moinen on oikeasti mahdollista.