Myytit, mysteerit, arvoitukset ja salaliitot – onko totuus tuolla ulkona?

[floikkari]

Mikä sai ihmiset juoksemaan teltoistaan ilman vaatteita? kaikki oli kuitenkin kokeneita eräkävijöitä joten ihan tuosta vain eivät kyllä lähde teltasta ulos ilman vaatteita.

Tähän on itse asiassa olemassa niinkin yksinkertainen selitys kuin hypotermia. Kun oikein kunnolla pääsee kylmettymään, tuntee hypotermian uhri olonsa kuumeiseksi tai joskus jopa sietämättömän kuumaksi. Hypotermia sumentaa pitkittyessään myös rationaalisen ajattelun. On olemassa lukuisia tapauksia, jossa hypotermiasta kärsineet ovat riisuneet vaatteensa ja lähteneet sitten hortoilemaan. Löydettäessä näitä lumikenttien alastomia piruparkoja luullaankin useasti aluksi virheellisesti jonkinlaisen seksuaaliväkivallan uhreiksi.

 

[-pasi-]

Tähän on itse asiassa olemassa niinkin yksinkertainen selitys kuin hypotermia. Kun oikein kunnolla pääsee kylmettymään, tuntee hypotermian uhri olonsa kuumeiseksi tai joskus jopa sietämättömän kuumaksi. Hypotermia sumentaa pitkittyessään myös rationaalisen ajattelun. On olemassa lukuisia tapauksia, jossa hypotermiasta kärsineet ovat riisuneet vaatteensa ja lähteneet sitten hortoilemaan. Löydettäessä näitä lumikenttien alastomia piruparkoja luullaankin useasti aluksi virheellisesti jonkinlaisen seksuaaliväkivallan uhreiksi.

Ei vain jotenkin vaikuta loogiselta että 9 melko kokenutta eränkävijää lähtee alushoususillaan hortoilemaan pitkin metsää 30 asteen pakkasessa. Varsinkin tuo, kun teltta oli revitty auki ilmeisesti puukolla sisäpuolelta. Yksi selitys voisi olla että joku olisi ollut teltan suuaukolla, mutta toisaalta jos kukaan ei kuolut teltan viereen niin vähän tuokin ontuu.

Luonollisin selitys voisi olla että tuli lumivyöry ja teltta jäi lumen alle hieman ja tultiin sitten vauhdilla sieltä ulos ja lähdettiin hortoilemaan pitkin metsää, osa retkikunnasta tipahti rotkoon ja toiset lähti takaisin leirille hakemaan varusteita, mutta matkalla paleltui. Pakkasessahan ei varmaan kauan tarvitse olla kun jähmettyy sinne. Siinä joku sitten nuotiotakin pistänyt päälle ettei paleltuisi, mutta sitten iskenyt se lämmöntunne ja kukaan ei selvinnyt leiriin asti.

Mutta kyllä tässä kaikkinensa on niin paljon outoja juttuja, että aika mysteeriksi jää.

 

[floikkari]

Ei vain jotenkin vaikuta loogiselta että 9 melko kokenutta eränkävijää lähtee alushoususillaan hortoilemaan pitkin metsää 30 asteen pakkasessa. Varsinkin tuo, kun teltta oli revitty auki ilmeisesti puukolla sisäpuolelta. Yksi selitys voisi olla että joku olisi ollut teltan suuaukolla, mutta toisaalta jos kukaan ei kuolut teltan viereen niin vähän tuokin ontuu.

Luonollisin selitys voisi olla että tuli lumivyöry ja teltta jäi lumen alle hieman ja tultiin sitten vauhdilla sieltä ulos ja lähdettiin hortoilemaan pitkin metsää, osa retkikunnasta tipahti rotkoon ja toiset lähti takaisin leirille hakemaan varusteita, mutta matkalla paleltui. Pakkasessahan ei varmaan kauan tarvitse olla kun jähmettyy sinne. Siinä joku sitten nuotiotakin pistänyt päälle ettei paleltuisi, mutta sitten iskenyt se lämmöntunne ja kukaan ei selvinnyt leiriin asti.

Mutta kyllä tässä kaikkinensa on niin paljon outoja juttuja, että aika mysteeriksi jää.

Tuo ajatus telttaan iskeneestä lumivyörystä on hyvä ja selittäisi sen että telttaa todella on leikelty. Itseä tosin nopeasti ajateltuna vähän arvelluttaa tuollaisten detaljien, kuten onko telttaa mahdollisesti leikattu ulkoapäin vai sisältäpäin luotettavuus kun kyse on tuon ajan neuvostoliitosta. Toisaalta miksipä sitä telttaa ulkoapäin leikkelemään.

New Scientistin jutun mukaan hypotermiasta johtuvien kuolemantapausten yhteydessä 20-50 prosenttia uhreista on riisunut vaatteitaan. Englanninkielinen hieno termi on "paradoxal undressing". Kyse on siis varsin yleisestä ilmiöstä.
Sign in to read: The word: Paradoxical undressing - health - 21 April 2007 - New Scientist

 

[-pasi-]

Tuo ajatus telttaan iskeneestä lumivyörystä on hyvä ja selittäisi sen että telttaa todella on leikelty. Itseä tosin nopeasti ajateltuna vähän arvelluttaa tuollaisten detaljien, kuten onko telttaa mahdollisesti leikattu ulkoapäin vai sisältäpäin luotettavuus kun kyse on tuon ajan neuvostoliitosta. Toisaalta miksipä sitä telttaa ulkoapäin leikkelemään.

No tässäpä tämä suurin mysteeri on kun neuvostoliiton alueella on tapahtunut ja ilmeisesti semmoisella alueella jossa armeijalla toimintaa on ollut. Ihan syyttä sieltä teltasta ei jokatapauksessa oltu lähdetty ja se tässä eniten mietityttää mikä se syy todella on ollut, niin kiire siinä on tullut.

Oma salaliittoteoria voisi olla että neuvostoliitto tehnyt alueella jotain kokeita ja nuo vaeltajat nähneet liikaa, ehkä joku tuli hiljentään heidät ja sitten joku joko kaatoi teltan ja sitten revittiin pääsy teltoista ulos, 4 sai vammoja tappelusta ja pakenivat paikalta, mutta tippuivat rotkoon, muut jäi piilotteleen metsään ja odottaan että teltalle pääsee takaisin hakeen varusteita, kylmä teki tepposet ja sinne jäätiin.. tai sitten jotain noiden välimaastoa. Eniten lumivyöryssäkin mietityttää että olisiko se sitten ollut vai niin pieni, että se pisti teltan kasaan ja kaikki jäi henkiin vielä tuossavaiheessa, mutta mikseivät jääneet kerämään vaatteita ym.. vai pelkäsivätkö uutta vyöryä, mahdollisesti isompaa ja lähtivät niin nopeasti kun jaloistaan pääsivät ja jäi sitten sinne tielle kylmyyteen..

 

[Vanhapuuma]

http://www.hilavitkutin.com/2010/10/22/onko-chaplinin-vuonna-1928-valmistunut-sirkus-todiste-aikamatkailusta/ Tää chaplinin videollakin esiintyvä henkilö joka selkeästi puhuisi kännykkään jo pistää mietityttämään, tuohon aikaan kun ei edes radiopuhelimia tainut olla tai ainakaan noin pieniä, muutenkin jotenkin epäilyttävän näköinen henkilö oli? se edessä kävelevä kaveri jo näytti ihankuin olisi kännykkää alkanut kaivaa taskussaan..

Mä oon kyllä maailman huonoin salaliittoteoreetikkojen kannattaja muutenkin, mutta mä en löydä tuon artikkelin kuvasta edes yhtään ihmistä saati kännykkää.

Ja Roanoken tapahtumiin löytynee uskottavin selitys Stephen Kingin käsikirjoittamasta Storm of the Century -tv-minisarjasta. Se oli demoni itte joka vei kaikki lentämään taivaalle.

Suurin salaliitto minkä minä tiedän, on kristinusko. Mutta niin kauan kuin tuolle salaliitolle on saatu humanistiset kasvot lähimmäisenrakkauden ja kultaisen käskyn noudattamisen myötä (poissulkee siis suuren osan uskovaisista ja ns. "todellisista kristityistä"), se menköön.

Ja auh, kosketin aihetta uskonto nimellisesti.

 

[voittamaton]

Mä oon kyllä maailman huonoin salaliittoteoreetikkojen kannattaja muutenkin, mutta mä en löydä tuon artikkelin kuvasta edes yhtään ihmistä saati kännykkää.

Kato se video siitä vähän alempaa, niin varmaan näät paremmin :)

 

[olkikuukkeli]

http://www.hilavitkutin.com/2010/10/22/onko-chaplinin-vuonna-1928-valmistunut-sirkus-todiste-aikamatkailusta/ Tää chaplinin videollakin esiintyvä henkilö joka selkeästi puhuisi kännykkään jo pistää mietityttämään, tuohon aikaan kun ei edes radiopuhelimia tainut olla tai ainakaan noin pieniä, muutenkin jotenkin epäilyttävän näköinen henkilö oli? se edessä kävelevä kaveri jo näytti ihankuin olisi kännykkää alkanut kaivaa taskussaan..

Eiss... Aikamatkailu on ihan mielenkiintoinen aihe, mutta tämä video aikamatkailun toteutumisen todisteena on kyllä melkoista bullshittiä. Totta kai nykyajan ihminen tekee oletuksen kännykästä, mutta mietitään nyt vielä hetki. Jos kuvan setä tosiaan kalkattaa kännykkään, niin tekisikö tämä tulevaisuudesta tullut kaveri sen ihan tuosta vain kadulla kenenkään kiinnittämättä asiaan sen kummempaa huomiota?

 

[muaddib]

Eiss... Aikamatkailu on ihan mielenkiintoinen aihe, mutta tämä video aikamatkailun toteutumisen todisteena on kyllä melkoista bullshittiä. Totta kai nykyajan ihminen tekee oletuksen kännykästä, mutta mietitään nyt vielä hetki. Jos kuvan setä tosiaan kalkattaa kännykkään, niin tekisikö tämä tulevaisuudesta tullut kaveri sen ihan tuosta vain kadulla kenenkään kiinnittämättä asiaan sen kummempaa huomiota?

Niin ja kenelle se puhuu? Toiko tämä aikamatkailija mukanaan myös matkapuhelinverkon ja sen vaatiman "pienehkön" infrastruktuurin tietokoneineen ja muine laitteineen?

Samaa sarjaa p-daddyn WTC-sekoilun kanssa.

muaddib

 

[voittamaton]

Toiko tämä aikamatkailija mukanaan myös matkapuhelinverkon ja sen vaatiman "pienehkön" infrastruktuurin tietokoneineen ja muine laitteineen?

Se on tietenkin tulevaisuuden puhelin, jossa on sisäänrakennettu verkko, jolla voi soittaa tulevaisuuteen.

Tyhmempikin sen nyt tajuaa :)

 

[Erkka]

Djatlovin solan tapauksesta tehdään elokuvaa. Saas nähdä selitetäänkö tapaus jollain venäläisellä Bigfootilla vai mennäänkö rationaalisuus edellä eli lumivyöryteorialla. Arvatkaas muuten kuka ohjaa rainan? Kukapa muukaan kuin meitin Renny!

Renny Harlin Heads For Dyatlov Pass | Movie News | Empire

 

[Eikka86]

Jos ja kun video on aito (?) ja valmistunut 1928 sekä henkilö on huomannut tulleensa ikuistetuksi, onko tämä yrittänyt estää videon julkaisua?

Onko samana vuonna tapahtunut mystisiä teatteripaloja yms..?

 

[Hemingway]

Djatlovin solan tapauksesta tehdään elokuvaa. Saas nähdä selitetäänkö tapaus jollain venäläisellä Bigfootilla vai mennäänkö rationaalisuus edellä eli lumivyöryteorialla.

Miten selitätte lumivyöryteorian? Kuvailkaa, miten homma on mielestänne edennyt.

 

[Karpat46]

Miten selitätte lumivyöryteorian? Kuvailkaa, miten homma on mielestänne edennyt.

Teltta on jäänyt lumivyöryn alle, josta retkeilijät ovat onnistuneet kaivautumaan pois puukon ja kenttälapion avulla. Iso osa tärkeistä vehkeistä jäi telttaan ja retkeilijät paleltuivat yksi kerrallaan.

 

[Hemingway]

Teltta on jäänyt lumivyöryn alle, josta retkeilijät ovat onnistuneet kaivautumaan pois puukon ja kenttälapion avulla. Iso osa tärkeistä vehkeistä jäi telttaan ja retkeilijät paleltuivat yksi kerrallaan.

Juu, mutta jos teltasta pääsi ulos, niin olisi sinne päässyt takaisinkin. Sellainen vaikutelma tapahtumista jää, että teltan luona oli jotain, joka ajoi sieltä pois.

Vaikea kuvitella, että kokeneet retkeilijät olisivat hylänneet varusteensa vapaaehtoisesti tulipalopakkasessa. Se on sama kuin hyppäisi keskellä valtamerta laivasta ja alkaisi uida rantaan.

Tuo kuva on kuulemma teltasta sellaisena kuin se oli löydettäessä.

File:Dyatlov Pass incident 02.jpg - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[Karpat46]

Juu, mutta jos teltasta pääsi ulos, niin olisi sinne päässyt takaisinkin. Sellainen vaikutelma tapahtumista jää, että teltan luona oli jotain, joka ajoi sieltä pois.

Niillähän oli siellä metsässä jotain tarvikkeita jemmassa. Jospa ne on aatellu mennä sinne siksi ajaksi kun rajuilma laantuu. Sitten se ei olekaan laantunut, vaan on pitänyt lähteä etsimään telttaa, vaan sitä ei olekaan löytynyt enää.

Vaikea kuvitella, että kokeneet retkeilijät olisivat hylänneet varusteensa vapaaehtoisesti tulipalopakkasessa. Se on sama kuin hyppäisi keskellä valtamerta laivasta ja alkaisi uida rantaan.

Entäpä jos on tapahtunut lumivyöry ja keli on ollut todella kehno? Sittenhän se on sama kuin hyppäisi uppoavasta laivasta saaren lähellä ja yrittäisi uida saareen.

Tuo kuva on kuulemma teltasta sellaisena kuin se oli löydettäessä.

File:Dyatlov Pass incident 02.jpg - Wikipedia, the free encyclopedia

Ei kyllä ole kovin syvälle hautautunut tuo teltta. Huonolla säällä talvella voi olla kuitenkin vaikea löytää.

 

[Aunt Wang]

Juu, mutta jos teltasta pääsi ulos, niin olisi sinne päässyt takaisinkin.

Voihan sellainenkin olla mahdollista, että kun telttaan on repäisty aukko, on huomattu että tuuli kuljettaa lumisadetta aukosta sisään. Näinollen retkeilijät ovat tehneet päätöksen lähtemisestä, koska hautautuisivat muuten lumeen.

 

[Erkka]

Miten selitätte lumivyöryteorian? Kuvailkaa, miten homma on mielestänne edennyt.

Tässä kai yleisin teoria lyhyesti.

"...moving snow knocked down the tent, ruining the campsite in the night. The party then cut themselves free and mobilized. The snow would likely have contacted them and possibly ruined their boots and extra clothing. Being covered in wet snow in the sub-freezing temperatures created a serious hazard to survival, with possible exhaustion or unconsciousness from hypothermia possible in under 15 minutes. Thibeaux-Brignolles, Dubunina, Zolotariov, and Kolevatov were moving farther from the site to find help despite their remote location when they fell in the ravine they were found in - three of these bodies had major fractures."

Vastavuoroisesti voisi kysyä, että jos teltalla oli joku ulkopuolinen, niin miksei tämä jättänyt jälkiä lumeen?

 

[Buddha]

Joskus vuosia sitten Thaikkulassa mun juttusille tuli sellainen, muistaakseni alunperin Kroatiasta lähtöisin oleva heebo, joka nykyään vaikuttaa Sveduissa. En tiedä syytä, miksi tää halus jutella mulle, mutta juttua riitti ja naamaa oli pirun vaikea pitää peruslukemilla. Olut tosin helpotti olotilaa, mutta kuitenkin.
Niin, tämä heebo oli täynnä salaliittoja, näki kaikessa niitä. Luetteli kaikkia merkkejä Vatikaanissa, pyramidit oli avaruudesta tulleita aluksia ja tätä maailmaa hallitsevat ihmiset eivät ole ihmisiä. Ukkeli ei harjannut esimerkiksi leegojaan hammastahnalla, vaan jollakin jauheella, mitä en nyt enään muista. Syykin selvisi, fluorilla hallitaan ihmistä, se estää aivoja kehittymästä tietyn pisteen yli ja näin ihmiset ovat helppoja. Olutta kun siinä hörpittiin, niin se roiski flindasta aina ensimmäisen desin joillekkin menninkäisille tms, eli kaatoi aina pullosta osan maahan, ennenkuin dokas itse. 9/11-jutut oli silloin kovaa kamaa ja räjähdykset siellä, mutta se Pentagoniin menneen flygarin jälkeen sieltä katosi järjetön määrä massia... Jonka silloinen ministeri kuulemma oli myöntänytkin. Joo.
Ukko oli muuten ihan viisas ja suht rikaskin. Oli ollut yhden globaalin lafkan johtoporukassa, mutta nää sen päänsisäiset jutut ajoi yrittäjäksi. Ja pärjää nähtävästi ihan hyvin tuolla Sveduissa.
Näistä sivustoista, mitä mainitsi, jäi vaan yksi mieleen, eli vaken.se Muistaakseni kuuluu niihin, jotka pyörittää tuota.

Hauskaa tarinointia muuten, mutta kun joku menee överiksi, niin se on aika karua kuunneltavaa.

 

[Hemingway]

Vastavuoroisesti voisi kysyä, että jos teltalla oli joku ulkopuolinen, niin miksei tämä jättänyt jälkiä lumeen?

Ne on sotkettu, peittyneet, niitä ei ole huomattu tai ne on isoveljen vaatimuksesta poistettu teksteistä.

Minä uskon tässä tapauksessa ihmiseen, joko jonkin sotavälineen kautta tai sitten fyysisesti läsnäolleena. Tämä toki on silkka arvaus, mutta jostain syystä en lämpene ajatukselle lumivyörystä. Kaivoin esiin tuon paikan topografisen kartankin. Teltta on tietenkin voitu pystyttää jonkin räystään alle, mutta yleensä ottaen käyrät ovat loivia. Ei niissä jyrkkyyksissä luulisi vyöryvän.

 

[magnum37]

Yksi vähän uudempi ja paljon pohdittu tapaus on tietenkin Estonian uppoaminen. Olen viimeaikoina hieman lueskellut ja pohdiskellut tätä, ja kyllähän sieltä melkoisia sattumia ja epäselvyyksiä löytyy.

Jonkinlaisen epäilyksen tässä Estonian tapauksessa on jättänyt hylyn peittäminen betonikuorella. Oliko syynä hautarauhan turvaaminen, kuten virallinen taho on syyksi ilmoittanut, vai onko betonikuorella pyritty hillitsemään radioaktiivista säteilyä, mikäli Estonialla olisi todellakin kuljetettu venäläisiä ydinkärkiä länteen? Ajankohta tällaiselle teorialle on periaatteen tasolla täysin mahdollinen. Toisaalta vastakysymyksenä voi tietenkin pohtia sitä, että mikäli (tuolloin heikon) Venäjän turvallisuusviranomaiset saivat vihiä moisesta operaatiosta, eivätkö he todella kyenneet estämään sitä omalla maaperällään, vaan joutuivatko he upottamaan Estonian estääkseen ydinkärkien ja/tai muun sotateknologian salakuljettamisen Ruotsin kautta Naton käsiin? Vai oliko koko operaatio jonkin mafiajärjestön tekosia ydinmateriaaliin saamiseksi? Laivan upottaminen sen lastin ryöstämiseksi sukeltamalla ei ole maailmanhistoriassa mitenkään tavatonta.

 

[-pasi-]

Tuli mieleen yksi mysteeri josta radiossa puhuttiin joku kerta, ei varmaan vuottakaan tästä, mutta jäi epäselväksi oliko tää joku iltasanomien juttu vai mistä peräisin. Jostain epäonnen autosta joka tappoi kolarissa ensin muutaman ihmisen, sitten autoa kun lähdettiin hinamaan jäi auton alle joku, siitä se taidettiin johonkin kuskata ja taas sattui joku onnettumuus, olisiko auto sitten lopulta viety johonkin museoon tai vastaavaan ja sieltä se oli tipahtanut joidenkin niskaan? ja taas kun autoa lähdetty kuljettamaan niin ihmisiä loukkaantunut. Kaikki tapahtunut n. 20 vuoden sisään. Lopulta auto oli teljetty rekkaan ja sinetöity ja matkalla hautapaikkaan auto oli sitten mystisesti hävinnyt sieltä ja sitä ei löydetty mistään. Googletuksella en vain oikein mitään löytänyt vaikka millä hakusanalla koitin, olisiko jollain jotain mielikuvaa mikä juttu kyseessä vai onko tämäkin vain omaa mielikuvaa? olisi ihan jännä ollut lukea juttu kun ei silloin niin paljon kiinittänyt tähän mielikuvaa ja ole niin tarkkoja kuvia miten nuo tapahtumat meni, mutta jotain tuohon suuntaan mitä ylhäällä.

 

[Paitselo]

^ Taas yksi versio Stephen Kingin Christinestä.

 

[-pasi-]

^ Taas yksi versio Stephen Kingin Christinestä.

Niin mietin tässä juuri kun tuon kirjan kyllä löytyy, mutta sitten itse jutusta ei mitään, olisko sitten koko tarina tarinaa vain, samoin kun nuo rekkojen löytymiset myrskyn jälkeen tuhansien kilometrien päästä ym.. kirjoitetaan vain eri muotoon riipuen missäpäin maailmaa mukamas tapahtunut..

 

[Watson]

Tuli mieleen yksi mysteeri josta radiossa puhuttiin joku kerta, ei varmaan vuottakaan tästä, mutta jäi epäselväksi ...

olisi ihan jännä ollut lukea juttu kun ei silloin niin paljon kiinittänyt tähän mielikuvaa ja ole niin tarkkoja kuvia miten nuo tapahtumat meni, mutta jotain tuohon suuntaan mitä ylhäällä.

Kyseessä oli James Deanin Porche, eli auto jossa hän sai surmansa. Googlettamalla löytyy lisäinfoa.

 

[Loorz15]

Loistava ketju! Itse olen nuoresta iästä huolimatta hyvin kiinnostunut näistä salaliittoteorioista, mysteereistä jne. Joku tuolla jo mainitsikin Tupac Shakurin kuoleman, mikä juuri on ollut itselläni mielenkiinnon kohteena. Youtubesta löytyy paljon videoita siitä että Tupac on elossa, tosin jotkut niistä ovat aika kaukaa haettuja teorioita. Jotkut taas ovat oikeasti hyvin perusteltuja ja sellaisia mikä hyvin voisi olla totta. Varsinkin tuo numero 7, joka aina, lähes kaikessa Tupaciin liittyvässä tulee jotenkin esiin. En jaksa tästä nyt kuitenkaan kirjoittaa sen enempää.

Mielestäni toinen asia mikä kuuluu tähän ketjuun on kaikille tuttu bodom järven surmat. Siitä löytyy vaikka mitä mielenkiintoista jos vaan jaksaa tutkia ja perehtyä. Aiheesta löytyy mielenkiintoinen "dokkari". Sen nimi on "Ei vanhene koskaan - Bodom". Tässä linkki youtubeen dokumentin ensimmäiseen osaan : Ei vanhene koskaan - Bodom (1/3) - YouTube

Ja vielä kolmas mielenkiintoinen asia on Zodiac Killer. Elikkä Pohjois Californiassa toiminut tuntematon murhaaja joka lähetteli salaviestejä erilaisilla merkeillä ja koodeilla. Vissiin kaikki näistä on jollain tavalla ratkaistu, paitsi yksi. Siinä pitäisi selvitä hänen henkilöllisyytensä. Tämä siis tapahtui 60-luvun lopulla. Zodiac siis tappoi 5 ihmistä melko raa'oilla tavoilla. Pää epäilty oli Arthur Leigh Allen, jota epäiltiin lähes vuosikymmenen, mutta DNA-testi vuonna 2002 todisti hänen olleensa syytön. Todella monimutkainen keissi. Aiheesta on myöskin tehty elokuva. Linkki Wikipediaan aiheesta: Zodiac Killer – Wikipedia