Myytit, mysteerit, arvoitukset ja salaliitot – onko totuus tuolla ulkona?

  • 173 413
  • 750

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Eiköhän tämän nykyisen perustehtävä ole jo selvillä? Laajennutaan, kunnes romahdetaan. Hyvin simppeliä. Ehkä seuraava universumi on supistuvaa mallia?

Muistelisin yhden teorian nojaavan siihen, että maailmankaikkeus laajenee aikansa, kunnes alkaa tiivistymään. Tiivistyminen loppuu kunnes koko maailmankaikkeuden massa on yhdistynyt ja samassa tilassa jolloin tapahtui alkuräjähdys. Siitä sitten uusi Big bang ja massan uusijako.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Muistelisin yhden teorian nojaavan siihen, että maailmankaikkeus laajenee aikansa, kunnes alkaa tiivistymään. Tiivistyminen loppuu kunnes koko maailmankaikkeuden massa on yhdistynyt ja samassa tilassa jolloin tapahtui alkuräjähdys. Siitä sitten uusi Big bang ja massan uusijako.

Tän hetken tiedon mukaan energia ja massa ei riitä aloittamaan supistumista, vaan kaikkeus laajenee loputtomiin, ja ajan saatossa jäähtyy ja kaikki liike loppuu ja jäljelle jää vain Hawkinins säteilyllä itseään tuhoavat mustat aukot kunnes niitäkään ei ole ja sitten ei ole mitään…

Multiuniversumiteoria on sitten eriasia

Ota näistä selvää.

Lukea parit perusteokset niin pystyy vähän hahmottamaan kaikenkäköstä uutisointia.

tosta on hyvä alottaa:
Simon Singh: Big Bang : maailmankaikkeuden synty – kaikkien aikojen tärkein tieteellinen läpimurto ja miksi se on hyvä tuntea

Helppoa tekstiä ja yleistajuisesti kerrottu kronologia siitä, miten nykyiseen malliin on päädytty ja mitä se ennustaa..

(linkki kirjaesittelyyn)
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uskoakseni kyseinen "teoria" on lähtöisin Douglas Adamsin aivoista. Eli kyseessä on siis humoristinen kirjailija, ei tiedemies. Erinomaisia kirjoja siitä huolimatta.
Ahh, heh. Täytyy myöntää, että on tuo klassikoksikin todettu kirja (tai no viisiosainen trilogia) vieläkin lukematta.

Tän hetken tiedon mukaan energia ja massa ei riitä aloittamaan supistumista, vaan kaikkeus laajenee loputtomiin, ja ajan saatossa jäähtyy ja kaikki liike loppuu ja jäljelle jää vain Hawkinins säteilyllä itseään tuhoavat mustat aukot kunnes niitäkään ei ole ja sitten ei ole mitään…
Niin, puhut nyt siis entropiasta? Se kieltämättä käy järkeen. Multiuniversumi on sitten taas varmasti näitä asioita, jotka on silkan kuvittelun varassa ainakin toistaiseksi. Vaikea sanoa puolesta tai vastaan.

Taitaa nyt enemmän karata tieteelliselle puolelle ihan puhtaista mysteereista, vaikka omanlaisiaan "mysteerejä" tietysti nämäkin aihealueet.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Lukea parit perusteokset niin pystyy vähän hahmottamaan kaikenkäköstä uutisointia.

tosta on hyvä alottaa:
Simon Singh: Big Bang : maailmankaikkeuden synty – kaikkien aikojen tärkein tieteellinen läpimurto ja miksi se on hyvä tuntea

Helppoa tekstiä ja yleistajuisesti kerrottu kronologia siitä, miten nykyiseen malliin on päädytty ja mitä se ennustaa..

(linkki kirjaesittelyyn)

Älä, ihan uusi jutska mulle. Tarkoitus olikin vain heittää yksi teoria kehiin eikä todeta sen olevan oikea. Jokunen teos on aiheesta tullut joskus luettua.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Multiuniversumi on sitten taas varmasti näitä asioita, jotka on silkan kuvittelun varassa ainakin toistaiseksi.

Ei ole. Kvanttimekaniikan puolella säieteoria edellyttää niiden olemassaoloa. Kvanttimaailmassahan syy ja seuraus ei ole peräkkäin, vaan kvantteja ja hiukkasia voidaan ”lainata" tulevaisuudesta.

(tstä kanattaa lukea Feynmanin QED kirja) linkki kirjaesittelyyn

Joko ne koukkaavat toisien universumien kautta tai aikakäsitys on pahasti pielessä..

enivei, multiuniversumit on siis laskennallisia ja samaan tapaan kuin suhteellisuusteoria oli aluksi olemassa vain matematiikassa, voip olla että säieteorian testaamisen perustella voidaan asiasta saada konkreettistakin vihiä..

.. mutta jo, mennään tieteen puallelle mysteereistä..
 

Morgoth

Jäsen
Ota näistä selvää.

Neutriinot (ne jotka ehkä liikkuivatkin valoa nopeammin tai sitten ei) voivat myös ratkaista maailmankaikkeuden kohtalon riippuen mikä niiden massaksi paljastuu. Mikäli se on tarpeeksi suuri niin niiden massan vuoksi painovoima voi romahduttaa koko maailmankaikkeuden.

Paras ehdokas kai kuitenkin tällä hetkellä on tuo kiihtyvä laajeminen. Ehkä myös kamalin kuviteltavissa oleva loppu ja ehkä myös tylsinkin...
 

Morgoth

Jäsen
Taitaa nyt enemmän karata tieteelliselle puolelle ihan puhtaista mysteereista, vaikka omanlaisiaan "mysteerejä" tietysti nämäkin aihealueet.

Yksi mysteeri on ns. M-teoria, joka yhdistää viisi erilaista säieteoriaa. Siinä on 11 ulottuvuutta. Nämä kolme meidän tuntemaa, aika sekä seitsemän atomejakin pienemmäksi "käpertyneitä" ulottuvuuksia. Säie olisi energiaa, joka "värisee" eri ulottuvuuksissa ja alkeishiukkaukset olisivat itseasiassa säikeitä. Säikeet voisivat muodostaa myös monimutkaisia sekä moniulotteisia objekteja (braani) jotkut voisivat jopa kasvaa maailmankaikkeuden kokoiseksi ja niitä tietysti voisi olla useampia ja jokaisella ehkä jopa omat fysiikan laitkin sekä vielä aivan täysin erilaisia keskenään. "Braanit" voisivat törmäillä keskenään, yhdistyä, tuhoutua jne.

Säieteoriat saivat alkunsa, kun standarditeoriaan (sähkömagnetismi, heikko ja vahva vuorovaikutus) painovoimaa ei saatu sovitettua yhteen. Gravaatio on kvanttitasolla on hämmästyttävän heikko voima verratuna kolmeen muuhun, mutta kosmologisessa mittakaavassa se on taas uskomattoman voimakas. Säieteorilla gravitaatio pystyttäisiin selittämään ja yhdistämään kolmeen muuhun ja "gravitonit" pystyisivät liikkumaan kenties liikkumaan ulottuvuuksista toiseen jne.

Tosin kuvaako tuo M-teoria todellisuutta vai onko se vain upea teoria paperilla. Mitään konkreettista tuo teorian puolesta ei kait vielä ole. Hawking kirjassa "suuri suunnitelma" on M-teoriasta ja kvanttifysiikasta, jos tuollainen jaksaa kiinnostaa. Kannattaako ihan tuonkaan puolesta vielä löydä rahojaan likoon. Ei näistä maalikko mitään ymmärrä, mutta miksi juuri 11 ulottuvuutta? Samaten vaikka 5932124. No, maalaisjärjellä ei tosiaan näissä pääse mihinkään. Tosin ei liene vaikea kuvitella sitä, että maailmankaikkeus oikeasti paljon ihmeellisempi ja eirlainen kuin mitä meidän arkikokemuksemme siitä on.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
miksi juuri 11 ulottuvuutta? Samaten vaikka 5932124.

11 siksi, että se mahdollistaa nykytietämyksen mukaset kvanttimaailman ilmiöt. Kun ne otetaan laskuihin mukaan, voidaan selittää "aikavarkaudet" jne.

se on siis vaan sellasta ajatusleikkiä numeroilla.. ainakin toistasex...
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Tosin ei liene vaikea kuvitella sitä, että maailmankaikkeus oikeasti paljon ihmeellisempi ja eirlainen kuin mitä meidän arkikokemuksemme siitä on.

Aivan varmasti näin. Arkijärkemme on vaan elävinään niinkuin jo ymmärtäisimme kaiken ja että kosmos olisi jotenkin ennalta laskettavissa tiettyyn muottiin. Enää ei avaruustieteessä hymähdellä ajatukselle multiversumeiden olemassaolosta. Emmehän edes osanneet vielä 20 vuotta sitten liittää edes mustia aukkoja galaksien ytimeen, ja käsityksemme maailmankaikkeuden koosta on aika eksponentaalisesti lisääntynyt viimeisen sadan vuoden aikana.
 

Morgoth

Jäsen
11 siksi, että se mahdollistaa nykytietämyksen mukaset kvanttimaailman ilmiöt. Kun ne otetaan laskuihin mukaan, voidaan selittää "aikavarkaudet" jne.

Tarkoitus oli vain ihmetellä näin "arkijärjen" kautta, että eipä asia paljon ymmärretävämmäksi muutu vaikka 3 -> 4 -> 11 jne. Alussa oli helppoa kuin oli vain luomiskertomus ja riitti kuvitella että pilvien päällä on taivas ja maan alla helvetti :)

En tiedä millä tasolla koulussa on nykyisin fysiikan opetus ja vieläkö lukionkin jälkeen kaikilla on iskostuneena päähän että elektronit kiertävät atomia niin kuin planeetat aurinkoa. Eipähän toki kaikista pidä mitään hiukkausfyysikkoja tehdä, mutta melko vanha asiahan jo kvanttifysiikkakin on. Joku fyysikko sanoi että yleisesti ihmisten tietämys on noin 100-200 vuotta jäljessä näissä asioissa...
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
En tiedä millä tasolla koulussa on nykyisin fysiikan opetus ja vieläkö lukionkin jälkeen kaikilla on iskostuneena päähän että elektronit kiertävät atomia niin kuin planeetat aurinkoa.

Tätähän kritisoitiin ihan äskettäin by fyysikot, että näin ne fysiikan kirjat ovat edelleen satavuotta vanhoissa kuosissa... sinänsä aika huolestuttavaa, että Fysiikka opetetaan edellen "mekaniikkana" ja tähät's it. QED:ta ei taideta käsitellä edes lukiossa...
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tätähän kritisoitiin ihan äskettäin by fyysikot, että näin ne fysiikan kirjat ovat edelleen satavuotta vanhoissa kuosissa... sinänsä aika huolestuttavaa, että Fysiikka opetetaan edellen "mekaniikkana" ja tähät's it. QED:ta ei taideta käsitellä edes lukiossa...

Aiheesta oli artikkeli Tiede 8/2011 alkaen sivulta 34. Ja kieltämättä aika onnettomassa jamassa opetus näyttää haastateltujen asiantuntijoiden mielestä olevan. Toisaalta opettajienkin asenne varmasti toisinaan kummastuttaa oppilaita:

"Kosmologiaan uhrattiin lukion viimeisen fysiikan kurssin viimeinen oppitunti ja opettaja muisti vielä olan takaa muistuttaa, että tämä on alkuräjähdysTEORIA [sic] ja että hän henkilökohtaisesti ei usko siihen -- Kirjoitin siis fysiikan tänä keväänä" Näin siis K.Mt kyseisessä lehdessä.

vlad.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Aiheesta oli artikkeli Tiede 8/2011 alkaen sivulta 34. Ja kieltämättä aika onnettomassa jamassa opetus näyttää haastateltujen asiantuntijoiden mielestä olevan.

Kuten Feynamn QED:n aloittaa, selittämällä valon taittumisen linssissä kavanttiutumisella, niin miksi se fyssankirjoissa edelleen opetetaan optiikkana? Jos se opetettasiin QED:n tapaan fotonin kvanttikäyttäytmisenä, niin kaikki linssit ja peilit olisi näin selitettävissä ja näin kvanttimaailma tulisi fyssassa tutuksi jo ihan perusasioissa.

Mutta edelleen se on fyssankirjoissa se valonsäteen taittuminen rajapinnassa, vaikka siis ilmiön takana on se fotoninkvanttikäytös...
 

redlate

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä
Mä nyt ainakin heti fysiikka 1:lla heitän nämä planeettamallit hevon kuuseen. Tosin sen kvanttimekaanisen mallin hahmottamiseen ei vielä monen lukiolaisen ajattelukyky riitä.
Radat korvaan energiatiloilla ja kvanttilukujen avulla selvitetään sitten vaikkapa jaksollista järjestelmää jne.. Todennäköisyysjakaumien käyttö ja aaltofunktioista puhuminen kannattaa suosiolla unohtaa. Opiskelijoiden matemaattiset valmiudet ei vielä riitä.
Tosin lukiomme vierailee parin vuoden välein Cernissä ja omaa mielenkiintoa myös kyseistä alaa kohti löytyy, joten pyrin aina esittämään jotenkin ymmärrettävän version nykykäsityksistä.
Ja mun mielestä sellainen pieni säie, jolla on edes jotkut mitat ja ulottuvuudet on paljon järkevämpi ajatus kuin pistemäiset hiukkaset.
Kai sillä kvarkilla jokin "säde" täytyy olla.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Mä nyt ainakin heti fysiikka 1:lla heitän nämä planeettamallit hevon kuuseen. Tosin sen kvanttimekaanisen mallin hahmottamiseen ei vielä monen lukiolaisen ajattelukyky riitä.

Feynmanin fotoni kulkee linssissä kvantti vs. valon taittumisen selitys perinteisesti.. väittäisin että 7 luokkalainenkin sen hiffais (vai koska se fyssassa tulookin). Ja kun sen hiffais, ymmärtäs varmaan monimutkaisemmatkin ilmiöt.. tai niin mulle ainakin kävi.

Feynmaien QED oppikirjaksi vähintään lukioon.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Tämä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Djatlovin_solan_onnettomuus

"Djatlovin solan onnettomuus oli yhdeksän henkilön kuolemaan johtanut onnettomuus Pohjois-Uralilla 2. helmikuuta vuonna 1959. Se tapahtui Holat-Sjahl -vuoren itäpuolella.

Ensimmäiset tutkimustulokset viittasivat vaellusryhmän repineen telttansa auki sisäpuolelta ja paenneen paljain jaloin lumihankeen. Ruumiissa ei ollut ulkoisen väkivallan merkkejä, mutta kahdella uhrilla oli kallonmurtumia, kahdella kylkiluunmurtumia ja yhdeltä puuttui kieli.

Myöhempien lähteiden mukaan neljän uhrin vaatteissa oli korkeita säteilypitoisuuksia, mutta tästä ei ole mainintaa alkuperäisissä dokumenteissa. Neuvostotutkijoiden johtopäätös oli vain, että "tuntematon pakottava voima" oli aiheuttanut kuolemat. Alue suljettiin kolmeksi vuodeksi tapauksen jälkeen."

Eli ehtaa kauhuelokuvamateriaalia ihan elävästä elämästä. Poikamme maailmalla Renny Harlin on ilmeisesti ainakin tarttumassa aiheeseen. Mitähän lienee solassa tapahtunut?
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Tulin kirjoittaneeksi kierrätyskeskuksen avautumisketjuun eilen yöllä seuraavaa:

Miksei täällä muuten ole muille salaliittoteorioille ja "ristiriitaisille tapahtumille" vastaavia, yhtä mittavia ketjuja? Kennedyn murha, Dag Hammarskjöldin mystinen salamurhalta haiskahtava kuolema YK:n pääsihteerinä, Roswell ja Hangaari 18 (ei kun siis Area 51, Hangar 18 oli Megadethin biisi) ja niin edelleen. Tai edes ketju Bilderbergin porukoille tai Siionin viisaiden pöytäkirjoille?

Joku voisi pistää myös keskustelun pystyyn erilaisille arvoituksille ja myyteille, ja ketjussa voisi yrittää esittää omia (mielellään jollain lailla rationaalisia) teorioita ja tulkintoja vaikkapa Marie Celestestä, Loch Nessin hirviöstä, lumimiehestä, Bermudan kolmiosta tai vaikka kadonneesta Atlantiksesta. Jos jostain WTC-rautapalkeista yms. jaksetaan tuhansia viestejä vääntää, niin kaipa sentään klassisista mysteereistäkin irtoaisi sekä tieteellisiä maailmanselityksiä, hämäriä ja kaukaa haettuja ratkaisuja sekä antoisaa väittelyä kummallisista detaljeista?

Se joku, se olen minä. Tosiaan jos WTC on innoittanut 11 vuoden loppumattomaan vääntöön, niin kaipa sitten todellisista mysteereistä, myyteistä, hämäristä legendoista ja väitetyistä salaliitoista irtoaisi myös keskustelua. Minua tämäntapaiset arvoitukset ja myytit ovat aina kiinnostaneet, ja yhtä paljon kiinnostavat myös näiden arvoitusten erilaiset selitykset aina tiukan rationaalisista selityksistä far-out -kamaan kuten vaikkapa Erich von Dänikenin huimiin visioihin.

Onko totuus tuolla ulkona?
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
SamSpade kirjoitti tämän viestin avautumisketjuun, lainaan sitä ja vastaan siihen täällä.

Tai Vapaamuurareista, Temppeliritareista, Illuminatista jne... Satanismista, sielunvaelluksesta... Croatoan Roanoke saarella, Salemin noitavainot, onhan noita. Itse asiassa moni ehdottamasi aihe olisi kyllä mielenkiintoinen, kuten Atlantis, Bermudan kolmio.

Roanoken saaren arvoitus on erittäin kiinnostava. Aiheesta on varsin hyvä englanninkielinen wikipedia-artikkeli, josta voi tsekata tarkemmat detaljit. Pääpointtina siis se, että englanninkielinen Roanoken saarelle majoittunut siirtokunta otti ja katosi jälkiä jättämättä, eikä saarelle myöhemmin tullut alus löytänyt jälkeäkään koko porukasta. Kaikki menivät ja katosivat, koko siirtokunta. Ainoa jälki mitä löydettiin oli tolppaan kaiverrettu sana "Croatoan".

Yhtä kiinnostava on Mary Celeste -laivan tapaus 1782, jossa laiva löydettiin hylättynä (tai ainakin tyhjänä) mereltä. Kahvitkin olivat kaadettuna kuppeihin ja laiva oli muuten asutun oloinen, mutta se oli täysin tyhjä. Miehistö ja matkustajat olivat kadonneet kuin tuhka tuuleen. Tätäkin on pähkäilty teorian jos toisenkin verran, mutta yhä edelleen tapaus on ilman täysipainoista selitystä.

Mitä luulette tapahtuneen ja mitkä vastaavat mysteerit ja salaliitot ovat jääneet mieleen, arvon palstaveljet ja -sisaret?
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En halua olla mikään palstapoliisi, mutta muistelisin, että joku hyvin tämänkaltainen ketju jo löytyy ja jossa on useampikin sivu tekstiä? En kyllä kuollaksenikaan muista ketjun nimeä, tosin.

Jos muistan väärin tai tämä aihe on tyystin eri, niin jatkakaa!
 

Lunatico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tupac Shakurin murha syyskuussa 1996 jos mikä kuuluu tähän ketjuun. Oliko asialla jengiläiset, motiivi voisi olla kaksi tuntia ennen ampumista tapahtunut Crips-jengiläisen Orlando Andersonin pahoinpitely Kasinolla Mike Tysonin paluuottelun jälkeen. Tosin koska murhaa ei ole onnistuttu ratkaisemaan ja silminnäkijöistäkin tasan yksi olisi voinut antaa tuntomerkkit ampujista, mutta hänet tapettiin kuukausi myöhemmin, niin tuskin on ollut jengi-sota kyseessä. Liian hyvin tehty murha.

On epäilty myös Puff Daddyn sotkeutuneen asiaan yhdessä Biggien ja muiden Bad Boy Recordsin ihmisten kanssa, mutta tämä väite kyllä pystyttiin kumoamaan LA Timesin tutkimuksista huolimatta. Oliko asialla poliisi? LVPD tai jopa FBI/CIA hallituksen käskytyksestä? Tai jokin muu salainen järjestö? Hyvin mahdollista sillä tosiaan niin hyvin on onnistuttu jäljet peittelemään. Yksi vaihtoehto toki on, niinkuin pitkään sitä on epäilty ja jopa paljon todisteita esitetty, että Mr. Shakur olisikin vielä elossa. En sulje tätäkään vaihtoehtoa missään nimessä pois.

Kuka tietää. Salaliittoteorioita esitetään niin kauan kunnes joku 100% todiste pystytään esittämään, että joko on elossa tai kuollut. Kumpaakaan vaihtoehtoa ei ole pystytty kiistattomasti esittämään. Vuosi 2014 tulee olemaan jonkin asteinen kulminaatiopiste tälle asialle. Ja sitten vielä se numero 7... Liiankin monessa kohdassa se vaan pomppaa esille, ei voi olla pelkkää sattumaa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
En halua olla mikään palstapoliisi, mutta muistelisin, että joku hyvin tämänkaltainen ketju jo löytyy ja jossa on useampikin sivu tekstiä? En kyllä kuollaksenikaan muista ketjun nimeä, tosin.

Jos muistan väärin tai tämä aihe on tyystin eri, niin jatkakaa!

Löytyy ketju nimeltä: Maapallon ja ihmisrodun mysteerit... sivuaa ainakin tämän ketjun aihetta hyvin likeeltä.

vlad.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Juu, näitä mysteerejä on tullut luettua yön pimeinä tunteina Wikipediasta.

Yksi vähän uudempi ja paljon pohdittu tapaus on tietenkin Estonian uppoaminen. Olen viimeaikoina hieman lueskellut ja pohdiskellut tätä, ja kyllähän sieltä melkoisia sattumia ja epäselvyyksiä löytyy. Asiasta tarkemmin Wikipediassa:

Estonian uppoaminen – Wikipedia

Pari poimintaa:
Wikipedia kirjoitti:
Tunnetuin kadonnut on laivalla ollut toinen päällikkö Avo Piht
...
Piht on tuotu useiden eri lähteiden mukaan helikopterilla 28. syyskuuta 1994 ensimmäisten pelastuneiden joukossa Utöseen ja sieltä Turkuun sairaalaan. Tiedon vahvisti muun muassa ruotsalainen helikopteripelastaja, Viron liikenneministeriö, viralliset listaukset eloonjääneistä ..... ja Viron silloisen pääministerin Mart Laarin edustaja. Baltic News Service uutisoi Mart Laarin jopa keskustelleen sairaalassa Turussa Pihtin kanssa mahdollisesta terrori-iskusta, jonka epäilyksen Piht oli tuonut pääministerin tietoon.
...
Avo Piht kuitenkin katosi seuraavien päivien aikana jäljettömiin, eikä häntä ole löydetty.

Wikipedia kirjoitti:
Toinen merkittävä tapaus on Estonian ruorimiehen Kalev Vahtrasin katoaminen ja kuolema. Kansainvälisen tutkijalautakunnan tähtitodistaja Estonian matruusi Silver Linde on ollut Turun sairaalassa samassa huoneessa alilämmöstä kärsineen Vahtrasin kanssa. Kun Linde meni tapaamaan muita pelastuneita olikin Vahtras kadonnut huoneesta sänkyineen päivineen.
...
Myöhemmin Viroon palattuaan Vahtrasin vaimo kutsuttiin poliisiasemalle, jossa hänelle ilmoitettiin, että Kalev Vahtras oli löydetty Suomen rannikolta hukkuneena. Vahtrasin vaimo ja omaiset vaativat tapahtuneesta selvitystä, mutta Viron turvallisuuspoliisi varoitti omaisten mukaan heitä sotkeentumasta asiaan, koska se olisi liian vaarallista.
Jännä on maailma.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tässä tuli kun näitä mysteereitä luki mieleen olenko itsekään olemassa ja onko mikään mitä nähdään ympärillä vain meidän mielikuvitusta ja joku ylempi tahoo jekuttaa meitä kokoajan vain, ollaanko vain ufomiesten telkkariohjelmassa tai jotain?

Jotenkin karmivaa kun luki tuota edellisiä keskusteluja toisesta topickista ja muutama wikipedia artikkelin, näin pienessä krapulassa vielä niin ei uskalla kyllä nukkumaan mennä enää :)

Itseä on mietityttänyt tuo onko aikamatkailu mahdollista. Välillä tuntuu että joku ihminen kävelee vastaan vaikka juuri on mennyt ohi ja saattaa taas tulla toisesta suunasta vaikka käytännössä mistään ei pitäisi pystyä läpi kävelemään tai ainakin pitäisi kiertää pitkän matkaa... ja välillä tuntuu että jonkun asian olisi jo elännyt aikaisemmin, eli moneskohan elämä meillä maapallolla on menossa vai onko ihmisellä kykyä ennustaa pään sisällän asiota etukäteen ja sen takia tuntua että olisi jonkin asian elänyt jo uudestaan.

http://www.hilavitkutin.com/2010/10/22/onko-chaplinin-vuonna-1928-valmistunut-sirkus-todiste-aikamatkailusta/ Tää chaplinin videollakin esiintyvä henkilö joka selkeästi puhuisi kännykkään jo pistää mietityttämään, tuohon aikaan kun ei edes radiopuhelimia tainut olla tai ainakaan noin pieniä, muutenkin jotenkin epäilyttävän näköinen henkilö oli? se edessä kävelevä kaveri jo näytti ihankuin olisi kännykkää alkanut kaivaa taskussaan..

Djatlovin solan onnettomuus myös ihmetyttää. http://fi.wikipedia.org/wiki/Djatlovin_solan_onnettomuus tuossa vielä wikipediatietoa jossa varmaan aika tarkat tiedot mitä tapauksesta ainakin on suomeksi kirjoitettu. Mikä sai ihmiset juoksemaan teltoistaan ilman vaatteita? kaikki oli kuitenkin kokeneita eräkävijöitä joten ihan tuosta vain eivät kyllä lähde teltasta ulos ilman vaatteita. Joku kumma ääniä vai tunkeilija? kuitenkin käytännössä kuka tahansa olisi teltoilla voinut käydä kun jäljet olisi varmaan voinut peittyä kyllä tässä ajassa. UFOt, armeija, luonnon omat äänet, siinä mysteeri. Kaiketi Renny Harlinin seuraava elokuva juuri käsittelee tätä aihetta jos en väärin ole ymmärtänyt..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös