Myytit, mysteerit, arvoitukset ja salaliitot – onko totuus tuolla ulkona?

  • 173 413
  • 750

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Esko Valtaojalla on paljon hyvää sanottavaa, mutta hänenkin vastauksensa ihmiskunnan 'pelastukseksi' on jatkuva talouskasvu. Hämmästyttävää, miten professoritason mies, joka saarnaa universumin lopullista kasaanluhistumista, voi olla tuota mieltä?

En tietenkään voi tunkeutua Valtaojan päähän mutta lukemani perusteella hänen ajatuksena on se, että "jatkuva talouskasvu" on ainoa toimiva keino, jolla loppujen lopuksi voimme voittaa tulevaisuuden ongelmat - joista osa on jo käsillä nyt - ensin täällä ja myöhemmin muualla. Ymmärtääkseni eräs hänen teeseistään on se, että ilman kasvua ja siitä seuraavaa kehitystä jäämme lopulta tälle pallolle ja kuolemme tänne. Ilman kasvua ei tule ensin nanosatellitteeja, nanorobotteja, sitten laajempaa harppausta muualle ja lopulta ihmiskunnan siirtymistä täältä muualle ennenkuin tämä pallo - satojen miljoonien vuosien kuluttua - muuttuu mahdottomaksi asua auringon saavutettua kriittisen rajan ja sen seurauksena maapallon lämpötila alkaa nousta vääjäämättä liian korkeaksi kehittyneemmälle älylliselle elämälle ja lopulta kaikelle muullekin elolliselle elämälle auringon samalla laajetessa ja nielaistessa neljä sisintä planeettaa.

Tämä siis syynä sille miksi Valtaoja puhuu talouden kasvusta ja sen voimasta - ilman taloudenkasvua ja sen tuomaa hyötyä Wrightin veljeksien jalanjälkiä tuskin olisi seurattu ja ilman taloudenkasvua ja markkinataloutta Virgin Galactic tuskin koskaan tulee nousemaan todelliseksi avaruusturismiyritykseksi - ilman talouskasvua se voi jäädä pelkäksi hyppäykseksi avaruuden rajamaille mutta jos se ja seuraajansa luo talousbuumin, vain avaruus voi olla rajana menestykselle. Tällä hetkellä vaaditaan muutakin kuin valtioiden välistä avaruustyötä, todellinen buumi ja kehitys tulevaisuudessa edellyttänee yksityistahojen astumista remmiin...

Nyt olemme maassa mutta miljoonan vuoden kuluttua jo kenties jossain muualla.

vlad.
 

Paitselo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Carl Brewer Forever & Karjakunnan nakit
Joka tapauksessa olen itse varma, että elollisia olentoja on muuallakin,

Juu, niin minäkin olen varma. En vaan pysty tuota asiaa millään todistamaan varmaksi.

Kuten tiedämme, niin SETI pyrkii koko ajan luotaamaan avaruutta ja ihmiskunta on jo kymmeniä vuosia sitten lähettänyt kauas tuntemattomaan avaruuteen "summittaisen tiedon" siitä missä tämä sininen pallo sijaitsee - jos joku vaikka haluaisi tulla morjenstamaan.

Onkohan tämä Telluksen olinpaikan kertominen "pitkässä juoksussa" kuitenkaan ihan järkevää? Miksi ihmisrotu automaattisesti olettaa, että muut mahdolliset linnunradan rodut ymmärtäisivät yhtään mitään ihmisrodun olemassaolon periaatteista?

Planeetta täynnä happea, lihaa ja vettä? Kai tuolle olisi parempaakin käyttöä?
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Varmin todiste siitä, että maailmankaikkeudessa on älyllistä elämää, on se, että meihin ei ole yritetty ottaa yhteyttä.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun maan ulkopuolisesta elämästä tuli puhetta, niin täytyy nostaa esille eräs kirja

Stephen Webb - Missä kaikki ovat?

Kirjassa annetaan yhteensä 50 erilaista ratkaisua maan ulkopuolisen älykkään elämän olemassa ololle tai sen olemattomuudelle. Kirja onnistuu olemaan samaan aikaan hauska ja mielenkiintoinen, mutta myös asiaa erittäin taidokkaasti eri tieteenaloilta pohtiva. Tuossa on monia sellaisia asioita joita tällainen maallikko/harrastetieteilijä on pohtinut, mutta se avaa silmiä vielä useammille uusille asioille.
Tiivistettynä kirja tasapainottelee kahden asian ympärillä: älyllisen sivilisaation kehittymiseen vaadittavat olosuhteet ovat erittäin tarkat, mutta toisaalta koko maailmankaikkeus on helvetin iso.

Suosittelen!
 

lintu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Varmin todiste siitä, että maailmankaikkeudessa on älyllistä elämää, on se, että meihin ei ole yritetty ottaa yhteyttä.

Mistä sinä tämän tiedät? Meihin ei ainakaan ole onnistuttu ottamaan yhteyttä, mutta kuka on sanonut ettei joku olisi sitä voinut yrittää?
 

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Hienoahan se olisi jos vielä oman elämäni aikana päästäisiin kontaktiin joidenkin maan ulkopuolisten olentojen kanssa. Miten tuossa yhteydenottotilanteessa toimittaisiin, onkin sitten toinen kysymys kun minkäänlaista yhteistä "kieltä" ei olisi, matematiikka tarjoaa luonnollisesti joitain ratkaisuja (yksi piippaus, kaksi piippausta jne.), mutta en tiedä päästäisiinkö noidenkaan avulla syvälliseen ymmärrykseen.
Kyllä tuo kommunikaatio olisi aika hidasta hommaa. Todennäköisesti ei nyt ainakaan ihan lähitähdillä ole älyllistä elämää, tai ainakaan sellaista, joka olisi meille signaaleja lähettänyt tahallisesti tai tahtomattaan. Joten sitten puhutaan jo kymmenien valovuosien etäisyydestä. Ja niin kauan kuin valon nopeus pysyy tuona suurimpana tunnettuna viestitysnopeutena, niin kommunikointi olisi aika tukalan hidasta. Kymmeniä vuosia kuluisi siis viestin kulkemiseen yhteen suuntaan, vastaukseen sitten viestin laadinnan ja lähettämisen jälkeen samanlainen aika. Joten jollei madonreikiä ala avaruudesta löytyä ja pian, niin tuskin on paljon toiveita tähtienvälisestä sivilisaatioiden kommunikaatiosta meidän elinaikanamme. Valitettavaa sinänsä.

ET:eiden etsimiseen tarkoitetut resurssitkin ovat pienenemässä. NASA:han ei enää tätä hommaa ole tehnyt vähään aikaan, joten se on yksityisen rahoituksen käsissä.

deko kirjoitti:
Ja minä muuten uskon että maan ulkopuolella on elämää, älyllistäkin aika varmasti, olisihan se kamalaa tilan haaskausta jos ei olisi. ;)

Ted Raikas kirjoitti:
Joka tapauksessa olen itse varma, että elollisia olentoja on muuallakin, en pidä sitä uskona. Se, millaista se elollisuus tyypiltään on, taas on sitten seikka jonka kertoo vain aika jos sitä on riittävästi.
Kylläpäs näitä uskovaisia täällä riittää. Toiset uskoo Jumalaan, toiset ET:eihin. No, uskonasioita kaikki. Sellaista näyttöä, jolla maapallon asukkaiden enemmistö vakuutettaisiin uskonkohteiden olemassaolosta, ei vaan ole. Valitettavaa taaskin.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kylläpäs näitä uskovaisia täällä riittää. Toiset uskoo Jumalaan, toiset ET:eihin. No, uskonasioita kaikki. Sellaista näyttöä, jolla maapallon asukkaiden enemmistö vakuutettaisiin uskonkohteiden olemassaolosta, ei vaan ole. Valitettavaa taaskin.
Lähinnä pidän varmana, että alkeellista elämää on muuallakin. Hyvin mahdollisesti omassa aurinkokunnassamme (esim. Mars, tietyt Jupiterin ja Saturnuksen kuut). Todisteita ei toki siitäkään ole, joitain viitteitä kyllä.

Todennäköisyysprosentit pienenee mitä kehittyneemmästä elämästä puhutaan. En tosin pidä sitäkään lainkaan mahdottomana. Eksoplaneettoja löydetään kuitenkin jatkossa lisää.

Olet tietysti sinänsä oikeassa, että kyse on kuin onkin kuitenkin uskosta, koska todisteita ei ole. Minut on silti vaikea vakuuttaa siitä, etteikö tunnetussa maailmankaikkeudessamme olisi muitakin ekosysteemejä kuin tämä meidän. Vaikka olisimmekin Linnunradassa ainoat, niin galakseja on kuitenkin miljoonia ja taas miljoonia, jotka voivat mahdollistaa lähes mitä tahansa.

Niin, eihän tässä oikeastaan voi siis todistaa mitään oikeaksi tai vääräksi.
 
Suosikkijoukkue
Steelborn, Ich bin ein mouhijärveläinen
Itseäni ahdistaa jotenkin se, että on niin vaikea mieltää, ettei tällä kaikella ole alkua. Jos joku on, sen on täytynyt joskus alkaa, niin kuin vaikka jääkiekkopelin, saatana. Olisiko muka järkeä, että peli olisi ollut aina käynnissä. Ilman jatkoaikaa. Peli kertoo kaiken, sen ymmärrän hyvin, mutta että se olisi ollut käynnissä tuolta ikuisuuteen.

Okei, tapahtui alkuräjähdys, mutta mitä ennen sitä oli. Okei, jos jumala on olemassa, niin miten se on voinut olla "aina". Kuka loi jumalan. On luotava, jotta voi olla, sen sanoo järkikin. Luntakin luodaan talvella ennen kesää. Tämä on tietenkin pienen ihmisen ajattelun rajoittuneisuuteen liittyvä pienehkö ongelma. Jos joku tietää jonkun juuri spesifisti tätä pohtivan lähteen tai linkin, niin mielellään voi vinkata.
 
Joskus aina tulee pohdiskelleeksi kaiken alkua. Mitä oli ennen alkuräjähdystä, ja mistä hitosta sen materia oli lähtöisin. Päähän tuosta tulee kipeäksi. Todennäköisyyksien nojalla olen suhteellisen varma, että älyllistä elämää on muuallakin.

Sitäkin tulee miettineeksi aina välillä, notta millä helvetin oikeudella uskonnolliset hihhulit ympäri maailmaa kokevat oikeudekseen rajoittaa muiden elämää oman uskonsa perusteella. En tajua.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Okei, tapahtui alkuräjähdys, mutta mitä ennen sitä oli. Okei, jos jumala on olemassa, niin miten se on voinut olla "aina". Kuka loi jumalan.

Mielenkiintoinen aihe kyllä. Ymmärtääkseni nykyisen teorian mukaan "aika" alkoi alkuräjähdyksen yhteydessä. Ei ole siis relevanttia kysyä "mitä oli ennen sitä", koska tämä pääosin lineaarisesti etenevä meidän kokemamme "aika" ei ollut olemassa. Tätä on toki hyvin vaikea käsittää, mutta näin se menee nykytiedon mukaan. Suhteellisuusteorian tunteminen ja ymmärtäminen auttaa tässä vähän. Me koemme ja näemme kaikki tapahtumat aikaan sidottuna ja miellämme tapahtumat aina kronologisessa järjestyksessä. Maailmankaikkeuden mittapuulla asiat eivät välttämättä tapahdu aina keskenään kronologisessa järjestyksessä. On vain eri havainnoitsijoita jotka kokevat tämän järjestyksen kahden eri tapahtuman välillä. Näin ollen, jos keksisimme aikakoneen nykyulottuvuudessa emme voisi edetä alkuräjähdyksen "taakse". Nähdäksemme enemmän, meidän pitäisi pystyä irrottautumaan tästä ulottuvuudesta / todellisuudesta ja samalla ajasta.

Anteeksi jos puhuin nyt ihan soopaa ja korjatkaa jos olen väärässä, mutta ymmärtääkseni jotakuinkin näin asian voi selittää "kansan kielellä".


Samoin Raamatun mukaan Jumala on ajasta irrallinen olento. Jumala on siis luonut maailmankaikkeuden ja myös ajan siihen. Jumala ei siis ole sidottu siihen näennäisen lineaarisesti etenevään aikaan, kuten ihmiset.

Havainnollistetaan asiaa nyt vaikka siten, että katsot Youtube-videota. Voit napsauttaa videon päälle, kelata sitä edestakaisin, laittaa pauselle, käydä välillä vessassa tai katsoa etukäteen loppuratkaisun. Jos videossa esiintyvät olennot ja asiat olisivat todellisia, heidän näkökulmastaan olisit ajasta riippumaton jumala.

Sikäli jännä että tässä asiassa tiede ja ainakin kristinusko ovat jollain tasolla synkassa.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Samoin Raamatun mukaan Jumala on ajasta irrallinen olento. Jumala on siis luonut maailmankaikkeuden ja myös ajan siihen. Jumala ei siis ole sidottu siihen näennäisen lineaarisesti etenevään aikaan, kuten ihmiset.
Niin, eli "Jumala" on samaan aikaan läsnä sekä menneessä, nykyhetkessä että tulevassa.

Tuota teemaa on käsitelty mm. sci-fissä. Hyvä esimerkki on Watchmen, jossa Dr. Manhattan on tämänkaltainen olento, joka kykenee olemaan samanaikaisesti jokaisessa hetkessä ja siten tietää mitä tulee tapahtumaan. Tämän myötä menettää kyvyn tunteisiin ja kyllästyy ihmiskuntaan. Enkä ihmettelisi moista lainkaan, jos itse kykenisin samaan.
 

Nume

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, FC Bayern München, SoJy
Itse en ole päässyt ajatuksissani vielä edes alkuräjähdykseen, kelailen tätä maailmankaikkeutta nyt tämän hetkisessä tilassa. Miten maailmankaikkeus voisi olla ääretön, eikai mikään voi olla ääretöntä? Minne meidät ollaan luotu? Eihän tämä vaan voi olla ääretön kokonaisuus, joka vaan on jossakin.

Valtaoja on käsittääkseni sanonut, että maailmankaikkeus kasvaa todella nopeaa vauhtia, jolloin tätä voi kutsua äärettömäksi. Mutta mihin tämä kasvaa? Mitä se tila on, joka oli ennen alkuräjähdyksen ympärillä..

Tätä ei voi kuin ilmaista kysymyksin, mitään järkeviä päätelmiä ainakaan itse en kykene tekemään.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Valtaoja on käsittääkseni sanonut, että maailmankaikkeus kasvaa todella nopeaa vauhtia, jolloin tätä voi kutsua äärettömäksi. Mutta mihin tämä kasvaa? Mitä se tila on, joka oli ennen alkuräjähdyksen ympärillä..

Tätä ei voi kuin ilmaista kysymyksin, mitään järkeviä päätelmiä ainakaan itse en kykene tekemään.

Lähinnäkin käytetään termiä "laajenee" eikä "kasvaa" - maailmankaikkeus laajenee kaiken aikaa ja nykykäsityksen mukaan juuri pimeä energia saa maailmankaikkeuden laajenemaan yhä kiihtyvää tahtia, koska sillä on negatiivinen paine eli se ei pyri kutistumaan vaan laajenee. On kuitenkin huomioitava, että galaksit itsessään eivät laajene, koska gravitaatio on paljon voimakkaampi voima kuin pimeä energia. Muistaakseni jossain vaiheessa maailmankaikkeus on laajennut niin laajaksi ja laajenemisnopeus on niin suuri, että valo ei saavuta muista galakseista omaamme, jolloin havainnoitsija voi kuvitella, että ei ole olemassa kuin oma galaksimme, mikäli ei ole muita keinoja havainnoida toisten galaksien olemassa oloa (Amerikanihme tietänee aiheesta enemmän).

Kuvaavaa maailmankaikkeuden ihmeellisyydelle on sekin, että maailmankaikkeuden ikä on noin 13,7 miljardia vuotta mutta maailmankaikkeuden halkaisija on yli 90 miljardia valovuotta. Tässä kuvioihin astuu maailmankaikkeuden alkuhetkillä vallinnut inflaatiovoima, mikä sai nuoren maailmankaikkeuden (sekunnin murto-osien ikäisen) laajenemaan inflaationvoiman takia nopeammin kuin valonnopeus. Puhutaan inflaatioteoriasta - mielenkiintoista sekin.

Mitä oli ennen maailmankeikkeutta? Ennen alkusingulariteettia? Kysymys on tavallaan epärelevantti, koska aika todellakin sai alkunsa vasta alkuräjähdyksessä, sitä ennen ei ollut käsitettä "aika" olemassakaan. Mutta on kuitenkin esitetty teorioita mitä olisi voinut olla ennen alkuräjähdystä, eräs niistä on multiversumi (joskin silläkin on omat heikkoutensa) ja multiversumit saavat alkunsa eräänlaisesta "alkuvaahdosta" kuplien ja kunkin maailmankaikkeuden ominaisuuksien mukaan kyseinen maailmankaikkeus on joko moniulotteinen tai yksiulotteinen tai se elää äärettömän ajan tai "tuhotuu" syntyessään tai hyvin nuorena (Planckin aika). Multiversumeiden ongelma on se, että niitä ei toistaiseksi voidan havainnoida mutta teoreettisesti ollaan päästy hyvin lähelle sitä ja joidenkin kokeiden perusteella on hyvin paljon mahdollista, että multiversumeja on olemassa - mutta selvittävätkö nekään kaikkea ja mitä oli ennen tätä "alkuvaahtoa"?

Lisäksi on olemassa ns. säieteoria, jolla voitaneen päästä eroon alkuräjähdyksen singulariteetin ongelmasta.

Mihin tämä kaikki laajenee? Koska emme voi ymmärtääkseni (toistaiseksi) havainnoida sitä minne tämä maailmankaikkeutemme laajenee, kysymys on lähinnä teoreettinen. Joidenkin mukaan limittäin olevien maailmankaikkeuksien päälle, joita emme kuitenkaan voi havainnoida niiden ominaislaatujen tähden. Toisaalta jos nyt maailmankaikkeutemme koko on äärellisen ääretön (vrt. ikä ja halkaisija) kenties on mahdotonta saada selkeää vastausta siihen mihin loppujen lopuksi maailmankaikkeutemme laajenee. Jossain vaiheessa laajeneminen kuitenkin loppuu teknisesti ottaen kun viimeisinkin musta-aukko on Hawkinginprosessin myötä höyrystynyt olemattomiin. Tämä tapahtuu noin sadannen kosmologisen dekadin myötä, sen jälkeen jäljellä on vain äärettömän yksinkertaisia hiukkasia mutta niidenkin myötä maailmankaikkeus jatkaa olemassa oloaan, hitaasti mutta varmasti. Tämä vaihe jatkuu pitkälle tulevaan, kenties jälkeen 145. kosmologisen dekadin. Kenties "ikuisesti". Ajan jota ihminen ei koskaan voi ymmärtää. Hyvän kuvan sadannesta kosmologisesta dekadista saa siitä, että se on ykkönen jonka jälkeen on sata nollaa: 10^100 ja 145. kosmologinen dekadi taasen 10^145. Ja tämänkin jälkeen maailmankaikkeus voi mahdollisesti jatkaa "elämäänsä" mutta jatkaako se enää laajenemistaan? En tiedä, pakko tunnustaa.

vlad.
 

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Muistaakseni jossain vaiheessa maailmankaikkeus on laajennut niin laajaksi ja laajenemisnopeus on niin suuri, että valo ei saavuta muista galakseista omaamme, jolloin havainnoitsija voi kuvitella, että ei ole olemassa kuin oma galaksimme, mikäli ei ole muita keinoja havainnoida toisten galaksien olemassa oloa (Amerikanihme tietänee aiheesta enemmän).
Näinhän siinä varmaan kävisi, jos uskomme tuon kiihtyvän laajenemisen ("pimeä energia") teoriaan. On kuitenkin huomattava, että tämä teoria on ollut vakavasti keskusteltavana vain runsaan vuosikymmenen, joten se on aika nuori, ja sen suhteen voi olla uusia löytöjä ja yllätyksiä odotettavissa. Pimeän energian olemuskin on hämärän peitossa. Yksi ideoista on juuri tuo "negatiivinen" tyhjiön paine, joka puskee avaruutta yhä laajemmaksi. Mutta en nyt menisi laittamaan päätäni pantiksi näistä asioista. Pimeän aineen olemuskin on vielä täysin hämärän peitossa, ja sitä ollaan sentään tutkittu vuosikymmeniä. Onko sitten joku yhteys pimeällä aineella ja pimeällä energialla? Ehkä. Mutta odotellaan nyt tieteen seuraavaa edistysaskelta kaikessa rauhassa.

vlad kirjoitti:
Kuvaavaa maailmankaikkeuden ihmeellisyydelle on sekin, että maailmankaikkeuden ikä on noin 13,7 miljardia vuotta mutta maailmankaikkeuden halkaisija on yli 90 miljardia valovuotta. Tässä kuvioihin astuu maailmankaikkeuden alkuhetkillä vallinnut inflaatiovoima, mikä sai nuoren maailmankaikkeuden (sekunnin murto-osien ikäisen) laajenemaan inflaationvoiman takia nopeammin kuin valonnopeus. Puhutaan inflaatioteoriasta - mielenkiintoista sekin.
Eli emme nykyisellään (emme koskaan?) pysty näkemään edes koko maailmankaikkeutta. Mielenkiintoisia ovat myös jotkut viimeaikaiset tutkimustulokset, joiden mukaan aurinko/galaksimme olisi jonkinlaisen tyhjähkön alueen keskipisteessä avaruudessa, eli sittenkin erityisasemassa. Tästähän voisivat esim. Jumalaan uskovat innostua, mutta kyseessä on taaskin vain yksi tutkimustulos, jolle voi hyvinkin löytyä muitakin selityksiä.

vlad kirjoitti:
Hyvän kuvan sadannesta kosmologisesta dekadista saa siitä, että se on ykkönen jonka jälkeen on sata nollaa: 10^100 ja 145. kosmologinen dekadi taasen 10^145. Ja tämänkin jälkeen maailmankaikkeus voi mahdollisesti jatkaa "elämäänsä" mutta jatkaako se enää laajenemistaan? En tiedä, pakko tunnustaa.
Mahtaako kukaan tietää. Olin ymmärtänyt, että avaruus laajenee laajenemistaan, oli siellä sitten jäljellä mitään hiukkasia/säteilyä tai ei, mutta siitä riippumatta, sillä asialla lienee vain akateemista mielenkiintoa. Kyllähän nuo luvut matemaattisesti ovat hyvin käsitettävissä, mutta käytännössä niitä on vaikea ymmärtää.

Kiitos vladille hyvin kirjoitetusta tietopaketista.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kiitos vladille hyvin kirjoitetusta tietopaketista.
Kyllä. Todella hyvä tietopaketti ja tiivistelmä. Itseasiassa sisälsi ihan uusia juttuja minulle, vaikka aiheesta olen kiinnostunut ja silloin tällöin tulee lueskeltua. Ehkä mennyt ohi, tai ei muuten ole sisäistänyt. Joskus tuollainen kansantajuisempi ja tiivistetympi tekstikokonaisuus selventää juttua.

Hatunnoston arvoinen viesti!
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92

Ruotsalaiset löysivät? Ei voi olla mahdollista. Ei annettu koordinaatteja? Ja vielä Itämeressä, joka on mitättömän nuori lätäkkö, noin 15.000 vuotta sitten syntynyt painauma, joka ei itse asiassa kunnolla täytä edes meren kriteerejä. Very interesting.

Hauska näkökulma maailmankaikkeuden laajenemisessa on se, että jo useat tutkijat, lähinnä matemaatikot (!) ja fyysikot ovat sitä mieltä, että ennen Big Bangia oli edellinen maailmankaikkeus! En millään muista sitä arvostettua matemaatikkoa, joka on aiemman universumin kannalla, mutta kaverin arvostus matemaatikkona on niin kova, että kosmologitkaan eivät ole suoraan sanoneet "ei ole mahdollista". Kosmisessa taustasäteilyssä on jotain epätarkkuutta, joka on niin huomattavaa, että sitä ei voi olla huomioimatta, sanovat edelliseen universumiin uskovat. Kosmologia ei ole kuitenkaan käsittääkseni "ostanut" tätä teoriaa mitenkään yksimielisesti, mutta kyllä siitä on yksi tutkimushaara kuitenkin tullut. Menee mielenkiintoiseksi. Juuri kun saamme tietää jotain olennaista maailmankaikkeudestamme, meidän pitää sopeutua siihen ajatukseen, että Big Bang ei ollutkaan kaikkeuden alku. Ja mitähän mä tein edellisessä universumissa ja oliko siellä nastaa? Vai onko se sittenkin rinnakkainen universumi?
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Eräs teoria väittää, että jos joku joskus keksii täsmälleen mikä on maailmankaikkeuden tehtävä ja miksi se on olemassa, se siinä samassa katoaa ja tilalle tulee jotain vielä kummallisempaa ja käsittämättömämpää.

Erään toisen teorian mukaan näin on jo käynyt.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eräs teoria väittää, että jos joku joskus keksii täsmälleen mikä on maailmankaikkeuden tehtävä ja miksi se on olemassa, se siinä samassa katoaa ja tilalle tulee jotain vielä kummallisempaa ja käsittämättömämpää.
Ihan mielenkiintoinen teoria ja ajatusleikki, mutta tosiaan pohdiskelua sillä tasolla, että mennään lähinnä jonnekin filosofian puolelle ja asioihin joita on täysin mahdoton todistaa puolesta tai vastaan. Jos tuollainen tapahtumaketju toteutuisi, niin nohh, ketään ei olisi todistamassa mitään entistä. Tai no tuossa teoriassa kai se keksijä olisi ainoa sellainen.

Kai tuon voisi nähdä sellaisena uuden Jumalan syntymänä, kunnes joku taas keksisi kaiken tarkoituksen ja juttu alkaa alusta. Ei sinänsä ihan vieras ajatusrakennelma monissa vanhemmissa uskonnoissa ja filosofioissa, esimerkkinä vaikka hindulaisuuden kolminaisuus: luoja (brahma) - ylläpitäjä (vishnu) - tuhoaja (shiva).

Edit. Onkohan tuolle teorialle mitään nimeä ja mistä siitä voisi lukea enemmänkin? Ihan vaan puhtaasti pohdiskelumielessä kiehtova aihe.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport

Perhanan ruotsalaiset. Se oli minun jemmaama lentävä lautanen, jolla minun oli tarkoitus evakoitua tältä planeetalta 20 alfanaaraan kanssa tämän vuoden joulukuun 20. päivänä ja suunnata jatkamaan ihmissukua Sirius C462-planeetalle.. Nyt taitaa joutua miettimään jotain muuta suunnitelmaa.

.....

Harvinaista herkkua, että Itämerestä nyt jotain selittämätöntä yleensä löytyy. Olisin skeptinen sen olevan mitään kovinkaan kummoista ellei se olisi noinkin valtavan kookaas löytö. Onhan tältä pallolta löydetty kokonaisia mereen vajonneita kaupunkejakin, joten ootellaan tarkempia tutkimuksia. Riittäähän maailman merissä haravoimista.
 

Sohjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ihan mielenkiintoinen teoria ja ajatusleikki, mutta tosiaan pohdiskelua sillä tasolla, että mennään lähinnä jonnekin filosofian puolelle ja asioihin joita on täysin mahdoton todistaa puolesta tai vastaan. Jos tuollainen tapahtumaketju toteutuisi, niin nohh, ketään ei olisi todistamassa mitään entistä. Tai no tuossa teoriassa kai se keksijä olisi ainoa sellainen.

Kai tuon voisi nähdä sellaisena uuden Jumalan syntymänä, kunnes joku taas keksisi kaiken tarkoituksen ja juttu alkaa alusta. Ei sinänsä ihan vieras ajatusrakennelma monissa vanhemmissa uskonnoissa ja filosofioissa, esimerkkinä vaikka hindulaisuuden kolminaisuus: luoja (brahma) - ylläpitäjä (vishnu) - tuhoaja (shiva).

Edit. Onkohan tuolle teorialle mitään nimeä ja mistä siitä voisi lukea enemmänkin? Ihan vaan puhtaasti pohdiskelumielessä kiehtova aihe.

Uskoakseni kyseinen "teoria" on lähtöisin Douglas Adamsin aivoista. Eli kyseessä on siis humoristinen kirjailija, ei tiedemies. Erinomaisia kirjoja siitä huolimatta.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Eräs teoria väittää, että jos joku joskus keksii täsmälleen mikä on maailmankaikkeuden tehtävä ja miksi se on olemassa, se siinä samassa katoaa ja tilalle tulee jotain vielä kummallisempaa ja käsittämättömämpää.

Erään toisen teorian mukaan näin on jo käynyt.

Kerran on käynyt tosiaankin, sikäli kun aiempaan universumiin uskojia rupeaa löytymään enemmän. Ja siis tämä ei ole mikään vitsi. NASA tutkii myös niitä kosmisen säteilyn fragmentteja, jotka viittaavat aiempaan maailmankaikkeuteen. Eiköhän tämän nykyisen perustehtävä ole jo selvillä? Laajennutaan, kunnes romahdetaan. Hyvin simppeliä. Ehkä seuraava universumi on supistuvaa mallia?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös