MV-lehti

  • 249 853
  • 1 455
Koska olen laiska enkä jaksa itse ruveta kaivamaan, niin kuinkahan monta prosenttia noiden tilastojen mukaan suomalaisista osaa englantia?
Toinen kysymys jos viitsit etsiä, niin monellakohan prosentilla suomalaisista on noiden tilastojen mukaan pääsy nettiin?
Englantia 80-85% ja Internetin peitto 97%
Tilastokeskus, Reuters Institute Digital News Report 2015

Noita muita maita saat googlailla ihan itse.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Viimeisestä lauseestasi voi päätellä kyllä kaiken tarpeellisen. Kiitos siitä.

Tieto- ja viestintätekniikka on levinnyt suuren yleisön pariin. Sitä on saatavilla helposti ja kohtuuhintaan. Yksi raja rikkoutui vuonna 2007, jolloin suurimmalla osalla (55 %) EU-28:nkotitalouksista oli internet-yhteys. Osuus on kasvanut jatkuvasti, ja se oli 81 % vuonna 2014; pelkästään vuodesta 2013 osuus kasvoi 2 prosenttiyksiköllä.

Tietoyhteiskuntaa koskevat tilastot – Kotitaloudet ja yksityishenkilöt – Statistics Explained

EDIT: Jaa eihän tuo vastannut suoraan kysymykseesi. Joten KVG :D

Kotitalouksien internet-yhteydet, 2009 ja 2014
(% kaikista kotitalouksista)
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Siis ihan oikeasti olen sitä mieltä, että Venäjällä on täysin mahdollista saada tietoa ulkomailta ja että venäläisten on täysin mahdollista vierailla ulkomailla. Olen myös täysin sitä mieltä, että suurin osa venäläisistä on Putinin takana. Joten voitko nyt kertoa, että mikä siinä on ongelma taikka väärin?
Ei mitään ongelmaa. Nyt olemme jopa toistemme siguissa. Siitä kädenojennus teille!

Varmasti Venäjällä on mahdollista saada tietoa ulkomailta, mutta onko mahdollista saada riippumatonta tietoa? Tiedät varmasti, että on olemassa tietoa, ja on olemassa suodatettua tietoa. Suvakkimediasta on tälläkin palstalla puhuttu jo kyllästymiseen asti..

Mutta, kuten jo @Saxon-747 lle sanoinkin, jatketaan tästä jossain toisesssa ketjussa.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Pääsee pääsee, siis 2/3 kansasta, mutta eipä sinne kannata kenenkään pahemmin virallisen totuuden vastaisia juttuja kirjoitella, tai saattaa joutua toimenpiteiden kohteeksi tai pahimmillaan liukastua kotitalon rappusissa tai nielaista vahingossa poloniumia.
56 Journalists Killed in Russia - Committee to Protect Journalists

Eihän siellä ihan jokainen kulje älypuhelin kourassa koska ei moseen ole varaa.. Toisena on toki myös se että Putin luottaa propagandaan ja siihen että venäläisten englannin osaaminen ei ole kovinkaan laajaa. Silti sieltä on mahdollisuus vaikkapa naputella itsensä BBC:een sivuille lukemaan länsimaisia uutisia ihan venäjäksi. Paikallisiin medioihin varmasti kannattaa nykyään harkita mitä laittaa niin kuin tilastot näyttää niin toimittajan ammatti on vaarallinen sitä en ole kiistänytkään.

Edit. Samaa mieltä Alfredin kanssa siitä että menee jo melkoisesti ohi aiheesta joten jos tarvetta jatkaa niin vaihdetaan ketjua.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ei mitään ongelmaa. Nyt olemme jopa toistemme siguissa. Siitä kädenojennus teille!

Varmasti Venäjällä on mahdollista saada tietoa ulkomailta, mutta onko mahdollista saada riippumatonta tietoa? Tiedät varmasti, että on olemassa tietoa, ja on olemassa suodatettua tietoa.

Tota, sulla on nyt ilmeisesti käynyt ajatus- tahi lukuvirhe. Ilmeisesti käsität kirjoittamani niin, että Venäjällä olisi mahdollisuus saada tietoa ulkomaan tapahtumista Venäjän mediasta? Sitä nyt en kuitenkaan tarkoittanut, vaan nimenomaan sitä mitä kirjoitin. Eli siis Venäjällä on täysin mahdollista saada tietoa ulkomailta ts. Venäjällä on täysin mahdollista saada tietoa ulkomaan medioista ulkomaailman tapahtumista. Ei kait ulkomaan lehdet esimerkiksi tee erikoispainoksia Venäjälle, vaan ihan samat lehdet siellä ilmestyy kuin muuallakin maailmassa. Samoin ihan samat ulkomaiset tv-kanavat siellä näkyvät kuin muualla maailmassa ja ihan samat nettisivut joitakin poikkeuksia lukuunottamatta siellä näkyy netissä kuin muuallakin maailmassa.

Ihan huvittavana kuriositeettina muuten, ainakin Elisan kaapelitelkkarin asiakkaat saavat näkymään vaikka Channel One Russian -kanavan tai NTV-kanavan Suomessa. Siis Venäjän hallituksen propagandakanavat, jotka eivät kritisoi Venäjän hallintoa millään tavalla ikinä. Tai Al Jazeeran, jota Elisa mainostaa seuraavalla tavalla, boldaus mun:

"Al Jazeera on maailman johtava kansainvälinen arabiankielinen kanava, joka näyttää uutis- ja ajankohtaisohjelmia ilman sensuuria ja hallitusten kontrollia."

Tuollaista on siis Suomessa. No kait ne itse uskoo tuohon kun kerran omilla sivuillaan noin kirjoittavat.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Ei kait ulkomaan lehdet esimerkiksi tee erikoispainoksia Venäjälle, vaan ihan samat lehdet siellä ilmestyy kuin muuallakin maailmassa. Samoin ihan samat ulkomaiset tv-kanavat siellä näkyvät kuin muualla maailmassa ja ihan samat nettisivut joitakin poikkeuksia lukuunottamatta siellä näkyy netissä kuin muuallakin maailmassa.

Voisitko todistaa tämän pyydettäessä? Saatat hyvinkin olla oikeassa mutta epäilen. Olet varmaan tietoinen että venäjällä julkaistavan median omistussuhteet on rajoitettu siten että ulkomaalaisen omistuksen osuus vuodesta 2017 voi olla korkeintaan 20 prosenttia. Kertoisitko muutamalla lauseella lain vaikutuksista mediakenttään. Tahtoisin vielä listan ulkomaalaisista lehdistä ja tv-kanavista jotka tekevät erikois- tai muitakaan painoksia/julkaisuja Venäjälle?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tota, sulla on nyt ilmeisesti käynyt ajatus- tahi lukuvirhe. Ilmeisesti käsität kirjoittamani niin, että Venäjällä olisi mahdollisuus saada tietoa ulkomaan tapahtumista Venäjän mediasta? Sitä nyt en kuitenkaan tarkoittanut, vaan nimenomaan sitä mitä kirjoitin. Eli siis Venäjällä on täysin mahdollista saada tietoa ulkomailta ts. Venäjällä on täysin mahdollista saada tietoa ulkomaan medioista ulkomaailman tapahtumista. Ei kait ulkomaan lehdet esimerkiksi tee erikoispainoksia Venäjälle, vaan ihan samat lehdet siellä ilmestyy kuin muuallakin maailmassa. Samoin ihan samat ulkomaiset tv-kanavat siellä näkyvät kuin muualla maailmassa ja ihan samat nettisivut joitakin poikkeuksia lukuunottamatta siellä näkyy netissä kuin muuallakin maailmassa.

Ihan huvittavana kuriositeettina muuten, ainakin Elisan kaapelitelkkarin asiakkaat saavat näkymään vaikka Channel One Russian -kanavan tai NTV-kanavan Suomessa. Siis Venäjän hallituksen propagandakanavat, jotka eivät kritisoi Venäjän hallintoa millään tavalla ikinä. Tai Al Jazeeran, jota Elisa mainostaa seuraavalla tavalla, boldaus mun:

"Al Jazeera on maailman johtava kansainvälinen arabiankielinen kanava, joka näyttää uutis- ja ajankohtaisohjelmia ilman sensuuria ja hallitusten kontrollia."

Tuollaista on siis Suomessa. No kait ne itse uskoo tuohon kun kerran omilla sivuillaan noin kirjoittavat.

Ymmärränkö nyt oikein, sinä siis väität että Venäjällä on normaali lehdistönvapaus ja muutenkin vapaa media?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Voisitko todistaa tämän pyydettäessä? Saatat hyvinkin olla oikeassa mutta epäilen. Olet varmaan tietoinen että venäjällä julkaistavan median omistussuhteet on rajoitettu siten että ulkomaalaisen omistuksen osuus vuodesta 2017 voi olla korkeintaan 20 prosenttia. Kertoisitko muutamalla lauseella lain vaikutuksista mediakenttään.

Oletko käynyt koskaan Venäjällä? Käy vaikka Pietarissa tai Moskovassa. Tai ihan vaikka Viipurissa, ja katso lehtikojuja ja kioskeja että mitä lehtiä niissä myydään. Ihan avoimesti, ei pöydän alta. Ihan samoja ulkomaisia lehtiä siellä on kuin vaikkapa Helsingin rautatieaseman kojuissa. Ok, se edellyttää että ihminen osaa englantia niitä lukeakseen mutta muuta sensuuria ei ole, vaan ne on ihan samoja lehtiä kuin kaikkialla muuallakin.

Venäjällä julkaistava media muuten, niin esim. New York Times julkaistaan New Yorkissa. Sitten se viedään vaikka Helsinkiin, Milanoon ja Moskovaan. BBC julkaisee televisiouutisensa Lontoossa. Sitten ne vaan lähetetään sieltä eetteriin ympäri maailman.

Tahtoisin vielä listan ulkomaalaisista lehdistä ja tv-kanavista jotka tekevät erikois- tai muitakaan painoksia/julkaisuja Venäjälle?

Niin no, minähän sanoin juuri että ne eivät tee niitä. Joten en nyt oikein ymmärrä, että mitä ajat tuolla takaa.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ymmärränkö nyt oikein, sinä siis väität että Venäjällä on normaali lehdistönvapaus ja muutenkin vapaa media?

Et ymmärrä, en väitä. Venäjän lehdistö ja venäläinen media eivät ole vapaita, venäläisellä lehdistöllä tai venäläisellä medialla ei ole vapaata kenttää toimia vaan ne ovat tiukasti suitsittuja. Siis venäläiset lehdet, venäläiset radiot, venäläiset tv-kanavat, venäläiset nettisivut, jne. Se nyt on aivan selvä asia enkä taas vaihteeksi ymmärrä sinun ajatuskulkuasi ollenkaan, että miten tuollaiseen päädyit.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Et ymmärrä, en väitä. Venäjän lehdistö ja venäläinen media eivät ole vapaita, venäläisellä lehdistöllä tai venäläisellä medialla ei ole vapaata kenttää toimia vaan ne ovat tiukasti suitsittuja. Siis venäläiset lehdet, venäläiset radiot, venäläiset tv-kanavat, venäläiset nettisivut, jne. Se nyt on aivan selvä asia enkä taas vaihteeksi ymmärrä sinun ajatuskulkuasi ollenkaan, että miten tuollaiseen päädyit.

Väittelet vaan venäläisten tiedonsaannista ja viesteistäsi saa sellaisen käsityksen että et näe tässä mitään ongelmaa.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Väittelet vaan venäläisten tiedonsaannista ja viesteistäsi saa sellaisen käsityksen että et näe tässä mitään ongelmaa.

Ei jumalauta... Venäläisillä on kaikki mahdollisuus saada tietoa kaikista mahdollisista mediakentistä. Ihan kaikista on mahdollisuus. Se, että venäläinen ei osaa englantia tai ei omista älypuhelinta tai tietokonetta nettiyhteydellä tai ei ole varaa hankkia kaapelikanavia, laskee sitä mahdollisuutta mutta jos se osaa englantia ja/tai sillä on älypuhelin ja/tai tietokone ja netti ja kaapelikanavat, niin mikään, ei mikään estä sitä hankkimasta kaikkea mahdollista tietoa jos vain on halua. Kaikki on saatavilla, ei ne missään suljetussa yhteiskunnassa elä kuten vaikkapa siellä Pohjois-Koreassa. Mikään ei eroa vaikkapa Suomesta ja suomalaisten tilanteesta sen suhteen muuta kuin siltä osin, että venäläisten itse tuottama media ei ole vapaa toisin kuin Suomessa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei jumalauta... Venäläisillä on kaikki mahdollisuus saada tietoa kaikista mahdollisista mediakentistä. Ihan kaikista on mahdollisuus. Se, että venäläinen ei osaa englantia tai ei omista älypuhelinta tai tietokonetta nettiyhteydellä tai ei ole varaa hankkia kaapelikanavia, laskee sitä mahdollisuutta mutta jos se osaa englantia ja/tai sillä on älypuhelin ja/tai tietokone ja netti ja kaapelikanavat, niin mikään, ei mikään estä sitä hankkimasta kaikkea mahdollista tietoa jos vain on halua. Kaikki on saatavilla, ei ne missään suljetussa yhteiskunnassa elä kuten vaikkapa siellä Pohjois-Koreassa. Mikään ei eroa vaikkapa Suomesta ja suomalaisten tilanteesta sen suhteen muuta kuin siltä osin, että venäläisten itse tuottama media ei ole vapaa toisin kuin Suomessa.

Englannin kielen osaamattomuus on kohtuu suuri ongelma tiedon hallinnassa, rajoittaa eri medioiden lukemista. Ilmeisesti tunnet venäläisen netin. Jossain vaiheessa Venäjällä mielestäni tehtiin oma Wikipedia, Facebook tms. ja oikea plokattiin
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
You can buy foreign magazines and newspapers in Moscow. Usually, they are sold in 5-star hotels, but the prices there are much too high. Also, you can try some newstands in the city (especially on Tverskaya St.), but the prices are high also, and the selection is poor.

Eli hyvin kattavasti tarjolla. Hyvä Venäjä! Veikkaan että jos voimaan astuva laki ei jo nyt kitke pois tällaista länsipropagandaa niin lakia voi ainakin tulkita niin.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
You can buy foreign magazines and newspapers in Moscow. Usually, they are sold in 5-star hotels, but the prices there are much too high. Also, you can try some newstands in the city (especially on Tverskaya St.), but the prices are high also, and the selection is poor.

Eli hyvin kattavasti tarjolla. Hyvä Venäjä! Veikkaan että jos voimaan astuva laki ei jo nyt kitke pois tällaista länsipropagandaa niin lakia voi ainakin tulkita niin.

No todellisuus nyt vaan on toinen. Kannattaa käydä itse katsomassa, jos ei usko. Eikä ne lehdet ole ainoa media... Sinänsä minulle on kyllä ihan sama, miten te luulette asianlaidan olevan, kyllä maailmaan mielipiteitä mahtuu. Myös niitä vääriä.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Hei Kisis

Sää esitit väitteen, eikö sulla ole nyt se todistustaakka? Mee Venäjälle kattoo ei ihan riitä.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Sää esitit väitteen, eikö sulla ole nyt se todistustaakka? Mee Venäjälle kattoo ei ihan riitä.

Kisiksen kanssa todistustaakka on tässä tapauksessa käänteinen. Yritin kyllä etsiä sellaista materiaalia netistä joka tukisi hänen väitettä mutta en löytänyt. Venäjälle en nyt ole menossa. Uskottava se vaan on sitten.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Kisiksen kanssa todistustaakka on tässä tapauksessa käänteinen. Yritin kyllä etsiä sellaista materiaalia netistä joka tukisi hänen väitettä mutta en löytänyt. Venäjälle en nyt ole menossa. Uskottava se vaan on sitten.

Riita-asia. Käännetyt todistustaakat voi työntää ahteriin.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ovatko kriitikot muka demareita? Itse olisin veikannut, että ovat suurelta osin Perussuomalaisten kannattajia.

Heinäluoma ja varsinkin Tuomioja ovat olleet viime aikoina hyvin venäjämielisiä. Sopivat hyvin kolminaisuuden jatkeeksi. Olivat myös varsin kriittisiä puheissaan.
 
No todellisuus nyt vaan on toinen. Kannattaa käydä itse katsomassa, jos ei usko. Eikä ne lehdet ole ainoa media... Sinänsä minulle on kyllä ihan sama, miten te luulette asianlaidan olevan, kyllä maailmaan mielipiteitä mahtuu. Myös niitä vääriä.
Heh. Olen asunut Venäjällä tällä vuosikymmenellä, enkä löytänyt englanninkielistä luettavaa kuin korkeintaan suurten kirjakauppojen hyvin minimaaliselta englanninkieliseltä osastolta. Tällöin kyseeseen tulivat kansainväliset bisneslehdet ja meidän ilmaisjakelulehtien tyyliset SPB Times joka lopetti 2014 ja Moscow Times joka kaapattiin Sanomalta venäläisomistukseen uusien medialakien myötä 2015.

Siellä sinun mainostamissasi lehtikojuissa näkymä on tämä:
http://c8.alamy.com/comp/A6W315/man...-newsagents-kiosk-in-moscow-russia-A6W315.jpg
http://media.gettyimages.com/photos...ublications-from-a-street-picture-id456082068

Ja mitä väliä sillä olisikaan, vaikka lehtiä olisi, kun sen englannin taitaa alle 10% (vrt Suomen yli 80%). Siksi niitä ei ole, kun ei niitä kukaan osta.

Joistakin ulkomaisista tolkun julkaisuista, kuten Newsweekistä, tosin kyllä tehtiin omaa venäjänkielistä versiota, mutta eivät nekään käyneet kaupaksi. Vain bisneslehdet käyvät. Nykyään tuskin olisi laillista yrittääkään. Tai ainakin yrittäjiä kiusattaisiin täysin mielivaltaisesti, kuten nyt Facebookia ja kumppaneita.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Joistakin ulkomaisista tolkun julkaisuista, kuten Newsweekistä, tosin kyllä tehtiin omaa venäjänkielistä versiota, mutta eivät nekään käyneet kaupaksi. Vain bisneslehdet käyvät. Nykyään tuskin olisi laillista yrittääkään.

Vuodesta 2017 eteenpäin ei ole ulkomaalaiselle taikka kaksoiskansalaisuuden omaavalle mahdollista perustaa media-alan yritystä Venäjälle. Muilta osin omistus on riisuttu 20% ja ymmärrettävistä syistä monet ulkomaalaiset ovat luopuneet omistuksestaan kokonaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tää oli kyllä paras! Ihanko oikeesti olet tuota mieltä? siis oikeasti? siis aikuisten oikeasti?

ja MV lehti on paska.
En ole edes lukenut ketjua loppuun, enkä lähde tähän tappeluun, mutta minulla on tällä ihan kotoisassa Suomessa naapureina toista kymentä venäläistä perhettä ja heitä ei kyllä yksikään taho suitse, tai rajoita. Ovat muuten vieläpä oikeasti hyviä naapureita, todella ystävällisiä ja kohteliaita. Toki nyt joku toteaa minut joksikin ryssien ihannoijaksi, en todellakaan ole, päin vastoin. Minulla on vain ollut julmettu määrä oikeasti paskoja kotomaisia naapureita, ei vielä yhtään venäläistä. Toki otanta on pieni jada jada. Silti heillä ei ole esteellisyyttä ihan meidän median seuraamiseen. Se on toki aina huvittavaa, kun ne "ennakkoluulot" toimii jos suunta on idässä, mutta ei jos suunta on jossain ählämimaissa.

Lisätään vielä, että erittäin hyvä ystävä oli opiskeluaikanaan töissä Moskovassa lentokentällä, asui siellä melkein vuoden n. vuosi sitten palasi. Ei nyt ihan vastaa hänen kertomat näitä väitteitä, mutta taitaakin olla joku vassari piiloryssä, tai joku muu, että normaali nuori nainen alkaa asiasta ystävälle valehtelemaan.

edit. perhana mähän en tajunnut että kyseessähän oli selvästi SVL/SOO kätyri, täytyi olla. Ei kai kukaan nyt tuonne voisi muuten mennä ja rahoittaahan se Putleri ihan kaiken!
 
Viimeksi muokattu:

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
On tämä huikea ketju. Toki hienoa, että elämäm koulussakin sananvapausasiat on niinkin kiinnostavia, ja on oikein venäläisiä naapureita Suomessa ja englanninkielisiä lehtiä nähty Venäjällä. Samaan aikaan ympäröivä, empiirinen todellisuus Venäjällä on jotain aivan muuta, taantuva kehitysmaa on Venäjä kaikilla mittareilla mitattuna, ei sitä muutaman puusilmäisen vouhottajan henkilökohtaiset kokemukset miksikään muuta.

muaddib
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
On tämä huikea ketju. Toki hienoa, että elämäm koulussakin sananvapausasiat on niinkin kiinnostavia, ja on oikein venäläisiä naapureita Suomessa ja englanninkielisiä lehtiä nähty Venäjällä. Samaan aikaan ympäröivä, empiirinen todellisuus Venäjällä on jotain aivan muuta, taantuva kehitysmaa on Venäjä kaikilla mittareilla mitattuna, ei sitä muutaman puusilmäisen vouhottajan henkilökohtaiset kokemukset miksikään muuta.

On huikea. Venäjällä vallitsee sensuuri. Eri mieltä Putinin kanssa olevat toimittajat tapetaan ja mediat lakkautetaan. Länsilehtiä saa - ja tämä oman kokemuksen perusteella - Moskovasta parhaiden hotellien tiskeiltä, mutta sisään ei päästetä venäläisistä kuin ne, joilla on passi ja lupa tulla sisään. Eli huorat ja mafian edustajat sekä tietenkin viranomaiset. Kaupungilta löytyy Punaisen torin läheltä parikin kioskia, joista saa länsilehtiä, mutta hyvin kapealla tarjonnalla ja kalliilla hinnalla.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Venäjällä ei osata kieliä kovin laajasti ja päämedia on TV. Se on Kremlin tiukassa kontrollissa. Tällä yritän sanoa sitä, että muun kielisten lehtien vaikea saatavuus ja kalleus on sivuseikka.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös