Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[HekeK]

Kyllä mää näkisin, että vallitsevan lain rikkominen omien tavoitteiden saavuttamiseksi on ääripää-toimintaa. Sitä harrastetaan molemmin puolin rajalinjoja.

 

[Saxon-747]

Kyllä mää näkisin, että vallitsevan lain rikkominen omien tavoitteiden saavuttamiseksi on ääripää-toimintaa. Sitä harrastetaan molemmin puolin rajalinjoja.

Tavoitteitahan voi myös saavuttaa lakia rikkomatta. Onhan se monesti pitkä ja kivinen tie eikä lopputuloskaan mieluinen mutta kuitenkin on mahdollista yrittää. Nämä ääripäät haluavat luoda ihan oman sääntökirjansa...

 

[HekeK]

Tavoitteitahan voi myös saavuttaa lakia rikkomatta. Onhan se monesti pitkä ja kivinen tie eikä lopputuloskaan mieluinen mutta kuitenkin on mahdollista yrittää. Nämä ääripäät haluavat luoda ihan oman sääntökirjansa...

Mikä surullisinta, molempien ääripäiden toiminnalle löytyy hiljaista ja täysin avointa hyväksyntää lainsäätäjien keskuudessa. Ajatella.

 

[Saxon-747]

Mikä surullisinta, molempien ääripäiden toiminnalle löytyy hiljaista ja täysin avointa hyväksyntää lainsäätäjien keskuudessa. Ajatella.

Molemmista päistä taitaa löytyä myös sellaisia lainsäätäjiä jotka mielellään ohjaa näitä toimintaan.

 

[Osmo Rapeli]

Ok. Li on siis väärässä väitteineen. Hyvä tietää.

Pidätkö monessakin asiassa minua auktoriteettina?

 

[Musta Nuoli]

Pidätkö monessakin asiassa minua auktoriteettina?

Tuskin kukaan - edes @Vesuri - pitää tai on pitänyt sinua minkäänlaisena auktoriteettina minkäänlaisessa asiassa.

Paitsi tietysti Kierrätyskeskuksen ketjuissasi jotka ovat koskeneet muun muassa torttujen vääntämisistä, kiihottavia vaatekappaleita, stalkkausta, seksielämäkyselyä (tissit) ja nuorien kollien säväytyksiä (tissit).

 

[Vesuri]

Pidätkö monessakin asiassa minua auktoriteettina?

No tuota... Historiasi perusteella sinun osaamisalaasi on torttujen vääntämiset ja muut ryppyreiän venyttelyt. Itselläni on kiinnostuksen kohteet aivan jossain muualla, joten auktoriteetitkin löytyvät itseä kiinnostavilta aloilta.

Toivottavasti sinäkin löydät opetuslapsesi jostain jos sellaista kaipailet.

 

[Osmo Rapeli]

No tuota... Historiasi perusteella sinun osaamisalaasi on torttujen vääntämiset ja muut ryppyreiän venyttelyt. Itselläni on kiinnostuksen kohteet aivan jossain muualla, joten auktoriteetitkin löytyvät itseä kiinnostavilta aloilta.

Toivottavasti sinäkin löydät opetuslapsesi jostain jos sellaista kaipailet.

Aivan. Mutta tässä tapauksessa puoluejohtajan näkemyksen kumoamiseen sanani riitti nimenomaan sinulle.

 

[Vesuri]

Aivan. Mutta tässä tapauksessa puoluejohtajan näkemyksen kumoamiseen sanani riitti nimenomaan sinulle.

Ikävä tuottaa pettymys, mutta olin kiinnostunut ainoastaan kuulemaan sinun mielipiteesi. Omaan näkemykseeni se ei vaikuttanut millään lailla.

 

[Osmo Rapeli]

Ikävä tuottaa pettymys, mutta olin kiinnostunut ainoastaan kuulemaan sinun mielipiteesi. Omaan näkemykseeni se ei vaikuttanut millään lailla.

Ei pidä paikkaansa. Vai valehteleeko Li Andersson keskustelussa?

Ok. Li on siis väärässä väitteineen. Hyvä tietää.

Että mitä että? Rohkeutta...

 

[Vesuri]

Että mitä että? Rohkeutta...

Niin. Halusin tietää valehteleeko Li Andersson mielestäsi. Rohkeutta toki tarvitaan koska Li kertoi tuossa ihan itse äärivasemmiston olevan viheliäisiä terroristeja.

 

[Osmo Rapeli]

Niin. Halusin tietää valehteleeko Li Andersson mielestäsi. Rohkeutta toki tarvitaan koska Li kertoi tuossa ihan itse äärivasemmiston olevan viheliäisiä terroristeja.

"Ei pidä paikkaansa" näyttää kovasti sinun kirjoittamalla. Rohkeasti nyt.

 

[Vesuri]

"Ei pidä paikkaansa" näyttää kovasti sinun kirjoittamalla. Rohkeasti nyt.

Aivan. Väitteesi ei pidä paikkaansa. Äärioikealla ja äärivasemmalla olevat roskasakit eivät istu samaan koriin kuten väitit. Vasemmisto on todettu ihan johtajansa suulla terroristeiksi, samaa tukee uuninpankkopojan postaus sunnuntailta. https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1620817514596133/

 

[Osmo Rapeli]

Aivan. Väitteesi ei pidä paikkaansa. Äärioikealla ja äärivasemmalla olevat roskasakit eivät istu samaan koriin kuten väitit. Vasemmisto on todettu ihan johtajansa suulla terroristeiksi, samaa tukee uuninpankkopojan postaus sunnuntailta. https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1620817514596133/

Olet siis samaa mieltä Li Andersson -tulkintasi kanssa. Kuinka omin sanoin perustelisit puukottajan a eroavan puukottajasta b?

 

[Vesuri]

Olet siis samaa mieltä Li Andersson -tulkintasi kanssa. Kuinka omin sanoin perustelisit puukottajan a eroavan puukottajasta b?

Noilla lähdetiedoilla ero on kirjaimissa a ja b.

 

[Osmo Rapeli]

Noilla lähdetiedoilla ero on kirjaimissa a ja b.

Eli olet lopulta kuitenkin kanssani samaa mieltä. Miksi väitit muuta, sitä voimme pohtia. Ehkä et mieltänyt alunperin väkivaltaista rikollista esim. puukottajaksi vaan sekoitit sen vaikkapa suvaitsevaisuuteen.

 

[Vesuri]

Eli olet lopulta kuitenkin kanssani samaa mieltä. Miksi väitit muuta, sitä voimme pohtia. Ehkä et mieltänyt alunperin väkivaltaista rikollista esim. puukottajaksi vaan sekoitit sen vaikkapa suvaitsevaisuuteen.

Kun elävässä elämässä on muutakin eroa kuin kirjaimet a ja b. Sekin olisi sinulle selvinnyt jos malttaisit ja osaisit lukea viestejä. Roskasakkia toki molemmat ääripäät, mutta yksi iso ero niillä on kuten on ilmi tullut.

 

[Dee Snider]

No tuota... Historiasi perusteella sinun osaamisalaasi on torttujen vääntämiset ja muut ryppyreiän venyttelyt. Itselläni on kiinnostuksen kohteet aivan jossain muualla, joten auktoriteetitkin löytyvät itseä kiinnostavilta aloilta.

Eikös nimimerkki @vlad saanut aikanaan saatanan kovaa penalttia samantyylisten ketjujen perustamisista? Taisi olla ainakin ikuinen ketjunavaus-kielto, ellen väärin muista?

 

[Patapakka]

Enpä keksinyt parempaakaan ketjua tälle, mutta koska menetin hermoni tätä uutista lukiessani, niin haluan päästä aukomaan päätäni asiasta edes jonnekin.

Muuttofirma etsii hyvää suomea puhuvia työntekijöitä Helsingissä - professori pelkää kielivaatimuksen olevan pelkkä kiertoilmaisu sille, ettei maahanmuuttajia haluta palkata.

"Soveltavan kielentutkimuksen professori Sari Pöyhönen Jyväskylän yliopistosta on perehtynyt maahanmuuttajien kielitaitoon ja työelämään. Hän kehottaa kiinnittämään huomiota siihen, onko rekrytoijalla todella ajatus siitä, millaista kielitaitoa työnhakijalta vaaditaan.

- Vai käytetäänkö hyvän kielitaidon vaatimusta kiertoilmaisuna sille, ettei haluta maahanmuuttajia töihin. Tästä olen huolissani, Pöyhönen kommentoi.”

Huh huh, mitä tekstiä. Ihanko oikeasti joku yliopiston professori alkaa nyt kyseenalaistamaan muuttopalveluita tarjoavan yrityksen kykyä määrittää heidän alallaan tarvittavan kielitaidon merkitystä????? Ei jumalauta, mitä idiootti, ei voi muuta sanoa. Professorin maailmankuva näkyy aikas helvetin kauas.

Selkeästi tuossa Pöyhösen ajattelussa näkyy automaattinen oletus siitä, että "eihän nyt muuttotyössä tarvitse muuta kuin kantaa laatikoita". Käsittämätöntä puusilmäisyyttä. Jo maalaisjärki sanoo, että hyvin usein muuttokeikalla työ ei ole pelkästään laatikoiden kantamista.

Lisäksi on kysyttävä, että eikö nyt herranjestas sentään tosiaan Suomessa toimiva, pääosin suomalaisia yrityksiä ja kotitalouksia palveleva yritys saa vaatia työntekijöiltään hyvää suomen kielen taitoa ilman, että joku alkaa epäillä yrityksellä olevan rasistisia ja syrjiviä ajatuksia maahanmuuttajien suhteen?

Ja vähemmän yllättäen Rasmus-ryhmässä Pöyhöstä kiitellään........

 

[Undrafted]

Itse lähtisin, että asiakaspalvelua tekevä työntekijä osaa paikallista kieltä. Mielellään osaa myös ruotsia, englantia ja muutaman muunkin riippuen asiakaskunnasta. Sen lisäksi edellyttäisin yhtiön sisälläkin löytyvän kunnollisen yhteisen kielen, mikä voi olla jokin muukin kuin suomi. Kumpikaan ei minusta liity rasismiin mitenkään vaan miten yritys palvelee asiakkaitaan sekä hoitaa omat sisäiset asiat. Ei voi ottaa tulkkia taloon, että pärjää työntekijöiden kanssa tai asiakaskohtaamiseen mukaan.

 

[Vesuri]

Lisäksi on kysyttävä, että eikö nyt herranjestas sentään tosiaan Suomessa toimiva, pääosin suomalaisia yrityksiä ja kotitalouksia palveleva yritys saa vaatia työntekijöiltään hyvää suomen kielen taitoa ilman, että joku alkaa epäillä yrityksellä olevan rasistisia ja syrjiviä ajatuksia maahanmuuttajien suhteen?

Ja vähemmän yllättäen Rasmus-ryhmässä Pöyhöstä kiitellään........

Tähän näköjään mennään. Ei saa vaatia koulutusta eikä kielitaitoa. Dokumenttien puutteessa on uskottava hakijan sanaan koulutuksesta ja kokemuksesta ja jopa henkilöllisyydestä. Kielitaidon puute kai pitäisi korvata palkkaamalla tulkki jotta työnantaja pystyy ohjeistamaan työntekijän ja tämä kommunikoimaan asiakkaan kanssa. Helpompi ilman muuta palkata henkilö, jonka taustat on tiedossa tai ainakin selvitettävissä ja löytyy yhteinen kieli. Kielitaidottoman paperittoman palkkaaminen ei tuo yritykselle mitään lisäarvoa. Pelkästään kuluja ja lisätöitä.

 

[HekeK]

Ja vähemmän yllättäen Rasmus-ryhmässä Pöyhöstä kiitellään........

Eivät sentään kaikki. Osa kyllä ymmärtää muuttofirmaa täysin.

Joidenkin ihmisten mielestä Suomessa toimivien yritysten tarkoitus ei ole tehdä kannattavaa liiketoimintaa. Yrityksiä pidetään kotoutusyksikköinä, joiden tehtävänä on ottaa epäpäteviä ihmisiä sisään ja tehdä heistä yhteiskuntakelpoisia. Jos yritys kehtaa vaatia jotain sellaista, joka ei kaikilta maahan saapuneilta onnistu, on äläkkä valmis. Etenkin jos vaatija on "vain" muutto- tai raksafirma.

 

[Varis]

Tähän näköjään mennään. Ei saa vaatia koulutusta eikä kielitaitoa.

Mitenniin ei saa? Niemi ainakin sai.

Jos ottaisitte pään pois perseestä, niin huomaisitte ettei kielitaidon vaatiminen ollut se, mihin professori huomionsa kiinnitti. Vaatimuksen määritteleminen hyvään suomen kielen taitoon oli se erikoinen seikka. Minä olen elämässäni aika moneen työpaikkaan hakenut, enkä ainakaan muista missään vaaditun erityisen hyvää suomea. Ihan hyvin olen kyllä voinut unohtaakin. Suullista ja kirjallista suomea (ja englantia) on kyllä useinkin kaivattu.

Muuttofirmat eivät niitä kaikista kielikriittisimpiä ole ja minä kyllä uskoisin tarpeellisesta kommunikaatiosta selviäväni useamman vuoden (ts. suomea puhuvan) täällä asuneen maahanmuuttajan kanssa. Senkin takia kielitaidon erillinen korostaminen voi jonkun mielestä vaikuttaa tarpeettomalta. Käsittääkseni rekryilmoitus oli suomeksi, joten eikö sekin jo alustavana kielitaidottomien karsijana vähän aja asiaansa?

Niemen motiiveista en tiedä mitään enkä niihin ota kantaa. Rekrytoimisesta tiedän sen verran, että helpompiakin (ja paremmin piilossa pysyviä) keinoja on olemassa eri ihmisryhmien blokkaamiseksi. Ei niitä kierrellen tarvitse MOLliin kirjoittaa.

 

[Cobol]

Jännä juttu. Niemi palkkaa maahanmuuttajia töihin ja tämä selviää hyvin niille, joiden suomen kielen taito riittää lukemaan palstalle linkitetyn Helsingin Sanomien uutisen:

Maahanmuuttajia on esimerkiksi varastotöissä vaikkapa muuttolaatikoiden pesussa. Se on aloituspiste, jossa voi harjoitella kieltä, ja sitten katsotaan, mihin tehtäviin voisi urapolullamme siirtyä.

Kun haettiin työvoimaa koulutettavaksi mm. asennuspalveluihin, edellytyksenä oli Niemen omien kriteerien mukainen hyvä suomen kielen taito, joka takaa turvallisuuskriittisten töiden tekemisen suomeksi annettujen ohjeiden mukaan.

Kukaan ei siis estä maahanmuuttajaa oppimasta ja etenemästä urapolullaan, mutta kielitaitoa edellytetään vaativimmissa töissä.

Mikä tässä on väärin? Väärin palkattuja maahanmuuttajia?

 

[matti&teppo]

Mä olen huolissani siitä että professoriln pestiin vaaditaan jotain tiettyä koulutusta. Onko tämä kiertoilmaus sille ettei haluta palkata jotain tiettyä ryhmää?