Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Maglor]

Sitä Jungnerin ja Lipposten jeesustelua "vaaditaan" juurikin sen takia, että ko. tahojen tekopyhyyttä ja irtopisteiden keräilyä päästään alleviivaamaan. Aidosti esimerkiksi vihapuheesta tai viharikoksista huolestunut on huolestunut ko. asioista riippumatta siitä, kuka on niiden tekijänä ja kohteena. Jungnerilla ja kaltaisillaan se huolestuminen määräytyy ihan heidän käsityksensä mukaan tarjolla olevien irtopisteiden määrän perusteella. Se on käsittämätöntä pelleilyä.

Aitoa vuoropuhelua estää ylivoimaisesti pahiten juurikin tuo median ja Jungnerin kaltaisten poliitikkojen totaalisen epätasapuolinen suhtautuminen näihin asioihin. Tuollainen räikeä oman agendan suuntaan vetäminen johtaa siihen, että eri mieltä olevat kokevat, ettei asioista haluta esittää kuin toinen puoli. Tuo juuri kasvattaa sitä kuilua ja upottaa osapuolia entistä syvemmälle poteroihinsa.

Olisi kyllä tosiaan hyvä, jos ko. henkilö julkisesti blogeissaan tuomitsisivat väkivallan. Toisaalta sitten voidaan miettiä, kannattaako tätä koko nettikirjoittelua juurruttaa poteroissaan, koska ko. henkilöt hyvin suurella todennäköisyydellä tuomitsevat väkivallan kaikissa muodoissaan. Eli lopputulos on kyllä selvillä, mutta silti täällä halutaan huudella ja vängätä ihan huvikseen. Väittääkö joku muka tosiaan, että Jungerin mielestä ulkomaalaiset saavat mukiloida kantaväestöä ihan vapaasti?

Pohjimmiltaan tätä huutelua harrastavat nimimerkit, jotka haluavat rajoittaa maahanmuuttoa pohjimmiltaan rasistisin perustein, maahanmuuttokriittisyydeksi naamioituna. Jokainen maahanmuttajan tekemä ja uutisoitu raiskaus/rikos käy todisteeksi siitä, että kaikki somalit ovat mätiä. Kun joku julkisuuden henkilö ottaa kantaa viharikoksiin, huudellaan, että kyllä ne ulkomaalaisetkin syrjii meitä suomalaisia.

Surukuku huuteli muumimammaa, vaikka Tarja Halonen on ilmoittanut huolensa viharikoksista jo vuosi sitten. (linkki vie Uusisuomi.fi:n nettisivulle).

 

[Mace]

Olisi kyllä tosiaan hyvä, jos ko. henkilö julkisesti blogeissaan tuomitsisivat väkivallan. Toisaalta sitten voidaan miettiä, kannattaako tätä koko nettikirjoittelua juurruttaa poteroissaan, koska ko. henkilöt hyvin suurella todennäköisyydellä tuomitsevat väkivallan kaikissa muodoissaan.

Ei minua niinkään kiinnosta se, ovatko nämä tyypit aina jokaista tapausta erikseen tuomitsemassa, mutta kyllä heidän tulisi osoittaa toiminnallaan ja kirjoituksillaan, että niitä paheksuvia ja tuomitsevia äänenpainoja käytetään tasapuolisesti, kun aihetta ilmenee. Tuollainen toiminta loisi nimenomaan kuvaa siitä, että henkilöt ovat oikeasti huolissaan asiasta ihan yleisesti eivätkä vain silloin, kun se omaan agendaan sopii. Se viestisi vilpittömyydestä. Kaiken muun lisäksi se olisi siis erityisen kannattavaa myös ko. henkilöiden oman uskottavuuden kannalta.

Eli lopputulos on kyllä selvillä, mutta silti täällä halutaan huudella ja vängätä ihan huvikseen. Väittääkö joku muka tosiaan, että Jungerin mielestä ulkomaalaiset saavat mukiloida kantaväestöä ihan vapaasti?

Ei väitä, vaan joku väittää, että Jungner mitä ilmeisimmin katsoo julkisen huolestumisensa ja paheksumisensa arvoiseksi ainoastaan ne teot / puheet, jotka kohdistuvat maahanmuuttajiin tai heitä teoillaan / puheillaan tukeviin. Vain noissa tapauksissa on aihetta puuttua julkisesti rasismiin ja vihapuheisiin/-rikoksiin.

Pohjimmiltaan tätä huutelua harrastavat nimimerkit, jotka haluavat rajoittaa maahanmuuttoa pohjimmiltaan rasistisin perustein, maahanmuuttokriittisyydeksi naamioituna. Jokainen maahanmuttajan tekemä ja uutisoitu raiskaus/rikos käy todisteeksi siitä, että kaikki somalit ovat mätiä.

No voi vittu sentään, miten upeasti perusteltu argumentti.

 

[Maglor]

Ei minua niinkään kiinnosta se, ovatko nämä tyypit aina jokaista tapausta erikseen tuomitsemassa, mutta kyllä heidän tulisi osoittaa toiminnallaan ja kirjoituksillaan, että niitä paheksuvia ja tuomitsevia äänenpainoja käytetään tasapuolisesti, kun aihetta ilmenee. Tuollainen toiminta loisi nimenomaan kuvaa siitä, että henkilöt ovat oikeasti huolissaan asiasta ihan yleisesti eivätkä vain silloin, kun se omaan agendaan sopii. Se viestisi vilpittömyydestä. Kaiken muun lisäksi se olisi siis erityisen kannattavaa myös ko. henkilöiden oman uskottavuuden kannalta.

Ei väitä, vaan joku väittää, että Jungner mitä ilmeisimmin katsoo julkisen huolestumisensa ja paheksumisensa arvoiseksi ainoastaan ne teot / puheet, jotka kohdistuvat maahanmuuttajiin tai heitä teoillaan / puheillaan tukeviin. Vain noissa tapauksissa on aihetta puuttua julkisesti rasismiin ja vihapuheisiin/-rikoksiin.

Ymmärrän pointtisi. Minusta on vaan mielenkiintoista, että tässäkin luodaan puolia tyyliin "noku noikin tekee sitä". Eikö hallitus tosiaan Norjan aikoihin luvannut ruveta toimiin vihapuheen/-rikosten ehkäisemiseksi? Missä ovat puheenvuorot ja teot? Eihän se voi mennä niinkään, että ainoat teot ovat persujen syyllistäminen aina kun siihen saadaan mahdollisuus.

Pohjimmiltaan tätä huutelua harrastavat nimimerkit, jotka haluavat rajoittaa maahanmuuttoa pohjimmiltaan rasistisin perustein, maahanmuuttokriittisyydeksi naamioituna. Jokainen maahanmuttajan tekemä ja uutisoitu raiskaus/rikos käy todisteeksi siitä, että kaikki somalit ovat mätiä.
No voi vittu sentään, miten upeasti perusteltu argumentti.

No voi vittu sentään, miten upeasti perusteltu argumentti.

En nyt siis puhunut sinusta vaan yleisestä ilmapiiristä nettikeskusteluissa niin Jatkoajassa kuin muuallakin. Tätäkin ketjua selatessa tulee useasti mieleen Euroopan neuvoston määritelmä vihapuheesta. (Ruma sana lyöty esiin).

 

[HemmoP]

Vaasan tapauksesta kiinniotetut ovat kantasuomalaisia, eli pidätellään niitä päivilipposteluja puolin ja toisin.

Poliisin tiedote asiasta:
Ajankohtaista

Btw tuo 1/5 rasismirikoksista ulkomaalaisten tekemänä on taas yliedustus suhteutettuna määrään. Lisäksi vähemmistöt eivät useinkaan ilmoittele esim toisen klaanin jäsenen tekemiä solvauksia, vaan ilmoitettavaksi jää lähinnä kantisten tekemiset.

Hankala asia tilastoida luotettavasti, kuten moni muukin rikostilasto.

 

[Surukuku]

...

Surukuku huuteli muumimammaa, vaikka Tarja Halonen on ilmoittanut huolensa viharikoksista jo vuosi sitten. (linkki vie Uusisuomi.fi:n nettisivulle).

Sorry, en tiennytkään tästä globaalista aikarajasta - I'll get my coat!

 

[moby]

Vaasan tapauksesta kiinniotetut ovat kantasuomalaisia, eli pidätellään niitä päivilipposteluja puolin ja toisin.

Joku tässä nyt ei oikein täsmää: Iltalehden juttu aiheesta.

"Nuoret haukkuivat miestä rasistiksi ja uhkasivat ajaa autolla miehen koiran yli."

Samassa jutussa kerrotaan, että samassa talossa toimii nuorten isänmaallinen kerho ja että ilmeisesti miestä oli luultu kerhon jäseneksi.

Vaasassa rasismin vastustaminen tosiaan näyttää olevan hyvällä mallilla. Kaikille rasisteille ilmakivääristä...

 

[HemmoP]

Joku tässä nyt ei oikein täsmää: Iltalehden juttu aiheesta.

"Nuoret haukkuivat miestä rasistiksi ja uhkasivat ajaa autolla miehen koiran yli."

Samassa jutussa kerrotaan, että samassa talossa toimii nuorten isänmaallinen kerho ja että ilmeisesti miestä oli luultu kerhon jäseneksi.

Vaasassa rasismin vastustaminen tosiaan näyttää olevan hyvällä mallilla. Kaikille rasisteille ilmakivääristä...

kansallispukuisen vähemmistön edustajia ? ellei sitten Suomessa syntyneitä ulkomaalaistaustaisia ole jo ruvettu kutsumaan kantasuomalaisiksi... toisaalta, miksipä ei olisi.

 

[Swearengen]

Ilmeisesti kulttuuri rikastui opiskelijapiireissä:

Mies raiskasi kahdesti, vankilaan kolmeksi vuodeksi | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Afrikasta kotoisin oleva kansainvälinen huippuopiskelija Fonkelun Finley Gana oli harjoittelijana projektissa, mikä mainostaa itseään mm. tällä tavalla:

Tarkoituksena on edistää nuorten kansainvälisyyskasvatusta, vähentää rasismia ja ennakkoluuloja sekä edistää suomalaisten nuorten tietoutta eri kulttuureista ja kykyä toimia kansainvälisessä yhteiskunnassa.

global.me projektiyhdistys ry | Globaalikasvatus.fi

Kyseisen kansainvälistä rikkautta tuovan opiskelijan oma profiili:
Fonkenmun Finley Gana - Finland | LinkedIn

No tämä Gana edisti suomalaisten nuoten tietoutta kansainvälisistä kulttuureista raiskaamalla kaksi suomalaisnaista ja sai niistä 1.5 vuotta häkkiä per raiskaus. Plus päälle joitakin pahoinpitelysyytteitä. Aika halpa hinta afrikkalaiselle, jonka kotivankiloihin verrattuna suomalaisvankilat ovat varmasti käytännössä hotelleja. Eikä tietenkään karkoitus voi tulla kysymykseenkään.

 

[Realcowboy]

Ykkösen aamu-tv:ssä tuli 6.10. mielenkiintoinen haastattelu.
Ruotsissa olevan Rinkebyn koulun rehtori, suomenruotsalainen Börje Ehrstrand kertoo kokemuksistaan erittäin monikulttuurisessa ympäristössä (70 eri kansallisuutta.)
Hän on etsinyt esimerkiksi ratkaisuja toimia kunniaperinteitä noudattavien kulttuurien kanssa.
Ohjelma näkyy Yle Areenassa.

 

[archieG]

Ruotsissa olevan Rinkebyn koulun rehtori, suomenruotsalainen Börje Ehrstrand kertoo kokemuksistaan erittäin monikulttuurisessa ympäristössä (70 eri kansallisuutta.)

Aika hauska nimitys tuo "eliittikoulu". Kun vain 29% 9. luokkalaisista saa hyväksytyn arvosanan kaikissa oppiaineissa kyseisessä "eliittikoulussa", niin joudumme ilmeisesti määrittelemään eliittikoulun määritelmän uudestaan.

 

[HemmoP]

Poliisi on ottanut virallisesti esille ulkomaalaisten suuren osuuden raiskauksista:

Uusi Suomi:

Poliisi rikkoi tabun raiskauksista: ”Tästä pitää puhua”

"Ulkomaalaiset ja ulkomailla syntyneet syyllistyvät raiskauksiin selkeästi useammin kuin kantaväestö. Aiheesta on vaikea saada aikaan asiallista ja kiihkotonta keskustelua, joka olisi kuitenkin ehdottoman tärkeää esimerkiksi maahanmuuttajiin kohdistuvan laillisen ja laittoman vihapuheen kitkemiseksi."

Näin avasi keskustelun virtuaalisen lähipoliisin Marko Forss Facebookissa. Muutamassa minuutissa päivitykseen tuli kymmeniä vastauksia siitä, mitä on ja ei ole vihapuhe, ulkomaalaiset ja heidän rikoksensa.

Poliisi rikkoi tabun raiskauksista: â€Tästä pitää puhua†Uusi Suomi

Uutisessa sivutaan myös hommaforumia ja vihapuheen määritelmien vaikeutta.
Mielenkiintoista on myös se, että poliisi tuo suoraan tällaisia faktoja/asioita julkiseksi. Eikö tieto enää kulje muuta kautta ?

 

[Fordél]

En tiedä onko ajatukseni oikean suuntainen, mutta jotenkin monikulttuurisuuteen ja ulkomaalaisiin suhtautuminen tuntuu olevan ongelmallista lähinnä vanhemmille ikäpolville, kun taas nykynuoriso lienee tässä kohdin pääasiassa fiksumpaa. Toki tämä on ihan luonnollista, sillä vanhemmat ikäpolvet ovat kasvaneet Suomessa, jossa lehden pääotsikoksi riitti, että Lapissa oli nähty neekeri. Eihän tuolloin tarvinut olla edes mitenkään erityisen suvaitsevainen, koska monikulttuurisuutta ja ulkomaalaisia ei juurikaan ollut. Oli siis helppoa luokitella itsensä suvaitsevaiseksi kansaksi.

Nyt nämä asiat ovat arkipäivää ja anhempien sukupolvien asenteet ja suvaitsevaisuus joutuvat todelliselle koetukselle (vaikka ulkomaalaisie ei vieläkään ole järin paljoa). Ensimmäisiä ilmentymiä tästä koetukselle joutumisesta on jo nähty esimerkiksi Persujen kannatuksen nousuna ja muutamissa kärjekkäissä ulostuloissa. Kuitenkin nuoret, jotka ovat syntyneet suoraan tähän monikulttuurisempaan aikaan, tuntuvat olevan automaattisesti suvaitsevaisempia. Näen kuitenkin selkeänä riskinä, että nämä vanhempien sukupolvien asenteet voivat vaikuttaa negatiivisesti myös nuorisoon. Eletään siis todellakin hyvin tärkeitä aikoja tämän asian suhteen ja mielestäni vanhempien sukupolvien pitää kantaa tässä kohdin vastuu eikä vain pidä tuudittautua siihen, että vanhempien sukupolvien vaikutus seuraaviin vähenee luonnollisen poistuman myötä.

 

[Powerplay]

En tiedä onko ajatukseni oikean suuntainen, mutta jotenkin monikulttuurisuuteen ja ulkomaalaisiin suhtautuminen tuntuu olevan ongelmallista lähinnä vanhemmille ikäpolville, kun taas nykynuoriso lienee tässä kohdin pääasiassa fiksumpaa.

Nyt nämä asiat ovat arkipäivää ja anhempien sukupolvien asenteet ja suvaitsevaisuus joutuvat todelliselle koetukselle. Kuitenkin nuoret, jotka ovat syntyneet suoraan tähän monikulttuurisempaan aikaan, tuntuvat olevan automaattisesti suvaitsevaisempia.

Itselläni on teinejä ja välillä kun kuuntelee sitä ikäluokkaa, niin tuo ei välttämättä pidä paikkaansa. Espoossa maahanmuuttajia on sen verran, että kokemuksia nuorilla heistä on paljon. Ikävä kyllä todella paljon negatiivista, mutta toisaalta hyvääkin. Kuulemma sillä on väliä mistä päin ovat tulleet miten ne käyttäytyy. Itse en ole noiden junnujen puheissa kuitenkaan huomannut rasistisuutta, niin että tuomitsisivat ihon värin takia ketään. Vanhempien ihmisten suusta saattaa tulla helposti rasistinen "neekeri" heitto, mutta junnut tuntuvat osaavan erottaa käyttäytymismalleja siitä mistä päin maahanmuuttajat ovat tulleet.

Näen kuitenkin selkeänä riskinä, että nämä vanhempien sukupolvien asenteet voivat vaikuttaa negatiivisesti myös nuorisoon. Eletään siis todellakin hyvin tärkeitä aikoja tämän asian suhteen ja mielestäni vanhempien sukupolvien pitää kantaa tässä kohdin vastuu eikä vain pidä tuudittautua siihen, että vanhempien sukupolvien vaikutus seuraaviin vähenee luonnollisen poistuman myötä.

Tuo on totta, että vanhempien mielipide ratkaisee myös paljon ja siksi onkin tärkeää selittää lapselleen että vain teoilla on merkitystä. Ihmisten ei pidä suvaita rikollisuutta keneltäkään, mutta toimeen pitää kaikkien tulla.

 

[Surukuku]

...
... vanhemmat ikäpolvet ovat kasvaneet Suomessa, jossa lehden pääotsikoksi riitti, että Lapissa oli nähty neekeri. ....

....

Tuota - mitenkään vähättelemättä esim. sinun ja nuorison fiksuutta, voin kyllä kokemuksesta sanoa, että nimenomaan nykyisin lehden pääotsikokosi tuntuu riittävän mikä tahansa typeryys tai paskajuttu, jolla vain kuvitellaankaan olevan jotain myyntiarvoa - eli siinä suhteessa ainakin media on tullut yhä vähemmän fiksuksi.

Tämähän juttusi ylipäätään oli sisällöltään vain toteamus väistämättömyydestä, että aika kuluu ja kuluttaa.

 

[Fordél]

Tuota - mitenkään vähättelemättä esim. sinun ja nuorison fiksuutta, voin kyllä kokemuksesta sanoa, että nimenomaan nykyisin lehden pääotsikokosi tuntuu riittävän mikä tahansa typeryys tai paskajuttu, jolla vain kuvitellaankaan olevan jotain myyntiarvoa - eli siinä suhteessa ainakin media on tullut yhä vähemmän fiksuksi.

Kiinnitit huomiota täysin toissijaiseen asiaan etkä ymmärtänyt pointtia. Tuon otsikon tarkoitus ei ollut tuoda esille median fiksuutta vaan vain sitä mikä oli silloin monikulttuurisuuden yleisyys Suomessa: se oli lähellä nollaa. Suomi oli tuolloin maa, jossa vallitsi selkeä yhtenäiskulttuuri. Siksi lehdistäkin oli mahdollista lukea tuollaisia otsikoita.

 

[Surukuku]

Kiinnitit huomiota täysin toissijaiseen asiaan etkä ymmärtänyt pointtia. Tuon otsikon tarkoitus ei ollut tuoda esille median fiksuutta vaan vain sitä mikä oli silloin monikulttuurisuuden yleisyys Suomessa: se oli lähellä nollaa. Suomi oli tuolloin maa, jossa vallitsi selkeä yhtenäiskulttuuri. Siksi lehdistäkin oli mahdollista lukea tuollaisia otsikoita.

No, itse asiassa kiinnitin sinun huomiosi kirjoittamaasi esimerkkiin, mikä oli mielestäni kovin huonosti karrikoitu, mutta toki minä myös pointtisi tajusin ja sen myös käsittääkseni julki toin - se toinen lause.

 

[Fordél]

No, itse asiassa kiinnitin sinun huomiosi kirjoittamaasi esimerkkiin, mikä oli mielestäni kovin huonosti karrikoitu, mutta toki minä myös pointtisi tajusin ja sen myös käsittääkseni julki toin - se toinen lause.

Huonosti karrikoitu? Mielestäni se oli varsin hyvä esimerkki, koska nykyisin tuollainen otsikko kuulostaisi absurdilta. Eri ihonvärisiä ja kulttuurin omaavia henkilöitä kun tuppaa olemaan nykyisin jopa ihan Lapissa asti.

 

[archieG]

Lieksassa on raportoitu huonohkoista väleistä paikallisten perunanenien ja hum. mamujen välillä. Jotain tarvitsisi tehdä, joten luonnollisesti järjestetään - rumpujen pärinää - paneelikeskustelu "Lieksalaiset monimuotoistuvassa maailmassa".

Kun keskustelun alustaja/osallistujalistaa katsoo, niin jotenkin en taida uskoa ihan kauhean kriittisiä puheenvuoroja esitettävän. Vielä kun "Somalialainen Mubarik ja kamerunilainen Ulruth Ndigue esittävät etnistä musiikkia", niin paikallinen perunanenä tullee saamaan rautaisannoksen monikulttuurisen rikkauden välttämättömyydestä.

 

[Fordél]

Vielä kun "Somalialainen Mubarik ja kamerunilainen Ulruth Ndigue esittävät etnistä musiikkia", niin paikallinen perunanenä tullee saamaan rautaisannoksen monikulttuurisen rikkauden välttämättömyydestä.

Kyllä tonne on sitten ehdottomasti saatava tasapuolisuuden nimissä mukaan myös vaikka Mistreat.

 

[Daespoo]

Rotusodan raju motiivi Helsingin asemalla: - Ilta-Sanomat

Toivottavasti Vapaa Liikkuvuus Ry huolehtii näidenkin romanipakolaisten oikeudenkäyntikuluista jotta saamme heidät mahdollisimman nopeasti takaisin rikastuttamaan kulttuuriamme!

 

[varjo]

Niitä pitää ymmärtää, kun ovat tulleet tänne pakoon vainoa kotimaastaan, niillä on traumoja ja ankea lapsuus.

 

[Surukuku]

Rotusodan raju motiivi Helsingin asemalla: - Ilta-Sanomat

Toivottavasti Vapaa Liikkuvuus Ry huolehtii näidenkin romanipakolaisten oikeudenkäyntikuluista jotta saamme heidät mahdollisimman nopeasti takaisin rikastuttamaan kulttuuriamme!

Ketähän tämä vähemmistövaltuutettu bidee nyt moittii ja kenen puolesta repii lippua tankoon? Loogisuuden nimissä kai nuo kaksi poloista selkäänsä saanutta täyttävät vähemmistön tunnusmerkit, mutta toisaalta tällainen selkeä "Suomi Romanian romanialaisille"-liikkeen vahva emansipaatiohakuinen toiminta voisi hellyyttää bideen moittimaan suomalaisia typeristä ennakkoluuloista em. ryhmää kohtaan - poliisin toimet ainakin tutkinnan kohteeksi välittömästi!

 

[Paul Kemp]

Voisi ihan tasapuolisuuden nimissä heittää koko romanialaisen roskaväen ihonväriin katsomatta ns. hiuksista vittuun Suomesta. Positiivista tuossa uutisessa oli kylläkin se, että kulttuuria rikastuttavat yksilöt yrittivät saada vain toisiaan hengiltä, eikä kukaan kunnon kansalainen joutunut tielle.

 

[Tapsor]

Hienoa että Helsinki on nyt jo Romanian romanien "aluetta". Onnea vaan. Ja meno eikun vaan kiihtyy, kunhan Suomikin saadaan hyväksymään Romanian ja Bulgarian liittyminen Schengen -alueeseen. (Äly)Vapaa Liikkuvuus on hieno asia. Voisi kysyä että miksi? Onko tässä mitään järkeä? Mutta parempi kun ei kysele.

 

[scholl]

Olennaisinta tuossa Ilta-Sanomien jutussa on seuraava kommentti:
"Alustavissa kuulusteluissa pahoinpitelystä epäillyt sanoivat selityksenä, että Helsinki on tällä hetkellä Romanian romanien hallussa, eikä tänne suvaita muita edes saman maan edustajia."

Jännä nähdä, koska tuon seurauksena tilanne eskaloituu ja Lieksasta tulee vähän klanipäitä keskustelemaan kyseisten tyyppien kanssa siitä, kenen hallussa mikäkin alue on.

Uskomatonta porukkaa kyllä romanit riippumatta siitä, missä maassa asustelevat. Onko muuten poliittisesti korrektia kutsua Romaniankin romaneita manneiksi vai onko heille joku oma nimitys? Ei jaksaisi kirjoittaa pidempää termiä.