Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Kirveellä töitä]

Keskustelu pitääkin kohdistaa mieluummin siihen, miten maahanmuuttajat parhaiten saadaan integroitumaan, kuin tähän "rajat kiinni" mouhoamiseen.

Tai pikemminkin helsinkiläisten pitäisi hoitaa tämä keskustelu keskenään. Sinnehän nämä sotakarkurit, sosiaalipakolaiset ja maansa hylkääjät ennen pitkää kuitenkin hakeutuvat vaikka sijoituspaikka olisi Utsjoki. Me täällä maakunnissa seurataan tilannetta suurella mielenkiinnolla, meinaan sitä koska kapina alkaa...

 

[lapa78]

Kaipa hänestä kasvaa, kun sinäkin noin hyvät todennäköisyydet tunnut antavan. Etkö oikeasti itse koskaan nuorempana varastanut mitään? Minä ainakin kaveriporukalla näpistelin suunnilleen tuon ikäisenä pikkujuttuja (esim. legendaarista Liigasuklaata) lähikaupasta, mutta ihan hyvin on elämässä silti myöhemmin mennyt. Kiinnikään ei tullut jäätyä, mutta tästä huolimatta jäi varastelu onneksi aika lyhytaikaiseksi puuhaksi.

Niin sanoinko, että se varastaminen oli jotenkin erikoista vai luitko vain tuon viimeisen lauseen? Jos et muuta tekstiä ymmärtänyt niin eipä voi mitään.

Noh, varmahan en kyseisen pojan tulevaisuudesta voi olla, mutta jos jo nyt on noin ammattimaiset otteet, niin eiköhän ne siitä vielä iän myötä kartukin.

 

[Raatelurakki]

Tai pikemminkin helsinkiläisten pitäisi hoitaa tämä keskustelu keskenään. Sinnehän nämä sotakarkurit, sosiaalipakolaiset ja maansa hylkääjät ennen pitkää kuitenkin hakeutuvat vaikka sijoituspaikka olisi Utsjoki. Me täällä maakunnissa seurataan tilannetta suurella mielenkiinnolla, meinaan sitä koska kapina alkaa...

Äläs uskokkaan että täällä Tsadin(ent. Stadi) suunnalla on yhtään keskustelua luvassa, niin pitkään kuin yksikään sdp/vihreät/Rkp:n jäsen on missään päättävässä asemassa niin kunnallispolitiikassa tai sitten arkadianmäellä että mitään todellista keskustelua syntyisi. Monikultturisuushan on rikkautta vailla vertaa(ei ole vielä kukaan selittänyt että miksi rikkautta?) joten hinnalla taikka millään ongelmalla ei ole mitään merkitystä.

Jotenkin varsinkin nämä veijarit jotka viimeksi ovat lehdissä itkeneet että puuttuu niin tv:t kuin shoppailumahdollisuudet ja ruokakin on pelkkää suomalaista shittiä. Taitavat olla nimenomaan juurikin sitä sosiaalipuliveivaajien kärkiosastoa. Luulisi että jos poikia on oikeasti vainottu,kidutettu nälässä pidetty yms. kauheuksia harrastettu heitä kohtaan, että vihdoin ja viimein kun päästään turvalliseen maahan ja järjestetään katto pään päälle ja kivat sosiaalisuhmurat rupeavat puskemaan hommia et heidät voitais jotensakin saada joskus ehkä integroituakin yhteiskuntaan, että oltaisiin tyytyväisiä. Mutta eii jo maahan päästyä ollaankin opittu vaatimaan, telkkarit puuttuu, jokaiselle omansa. Ruoka on paskaa, omia herkkuja olla pitää. Shoppailemaan pitää päästä.

Oikeasti lomallekko nämä veikot on tulleet? Ja palkalliselle sellaiselle..

Loppukaneetiksi jos ei turvallinen ja puhdas ympäristö sekä ilmainen sapuska kelpaa, niin voi myös painua hevonvittuun! Ettikkää saatana sellainen maa missä kelpaa olla jos nuo olot ei riitä! Ahneilla soisi tässä tapauksessa olevan paskaisen lopun.

Ihan mukava muuten lueskella tilastoja jotka kertovat että ihan suomalaisia kodittomia olisi Helsingissä n.5000kpl mutta löytyykö heille asuntoloita/entisiä hotelleja kämpiksi? Järjestyykö pikavauhtia kaupungin asunto? Niin pitkään kun vastaus molempiin on ei, niin voivat ulkomaitten elätit ja syöttiläät painua takaisin omiin maihinsa ja pysyä siellä.

Muistutetaanpa milloin meillä suomessa oli aivan oikeita rasistisia tekoja. Laman aikaanhan niitä nahkatukkia ja Suomi vs. Maahanmuuttajat pesismatseja nähtiin. Ja silloinkin osa johtohahmoista ainakin Joensuussa taisi olla ihan parempiosaisten kakaroita. Mites nytten käy kun maahanmuuttajia on tullut lisää? Skinien määrä nousuun ja liittyykö kenties muitakin pettyneitä sakkiin? Lainehtivatko kadut verta? Toivottavasti ei, mutta katsellaan mitä valtiovalta tekee, sillä viime aikojen poliittiset viestit ovat olleet sellaisia että kohta joillekkin kansalaisille tulee kipukynnys vastaan.

 

[Laakamato]

Nämät Syvälammen veijarit on tosiaan varsinaisia kultamunia. Matkaa kauppaan on noin 4 km. Vittu sen kävelee jos vaan tahtoo. Ehkei Salessa vaan ole heidän vaatimia Somalian herkkuja tai halal-lihaa mutta kauppiaiden luonnon tuntien sitäkin voidaan hommata...Ja tämä ulkomaalaistaustainen motellin pitäjä taitaa olla varsinainen integraation ihme itsekkin. Motelli maksamatta ja muka ainakin 400k euroa laittanut remonttiin(joko valehtelee ihan vitusti tai tämän päivän Salon Seudun Sanomissa on virhe). Jos siihen puljuun on laitettu 400 kiloa kiinni niin jotain huijattu. Kuulemma homeessa ja ihan samannäköinen kuin ennenkin. Tänään tosiaan oli salkkarissa juttua, on paskakaivot täynnä ja vuotaa luontoon suoraan. Lisäksi paikalllinen kaveri väitti että omistaja olisi lafkan avaamisen jälkeen vetänyt omalle kokille veitsellä ristin otsaan kun ei toiminta miellyttänyt. En siis väitä näin tapahtuneen mutta tälläistä ihan kohtuu luotettavalta taholta kuulin. Tässä hommassa haisee kaikki ja kauas. Eikä todellakaan sen hoitamattoman paskakaivon takia. 50 tyyppiä asuu maksamattomassa kämpässä ja valtio maksaa. Kämpän haltijuutta ei luovuta jos ei remonttiin kuluneita rahoja korvata. Ruvetkaa laskemaan, jätkä tekee tilin. Ja ei se paikka mitenkään hyvin sovellu näille turvapaikan hakijoillekkaan. Kuten Raatelurakki sanoi, luulisi turvan riittävän ainakin aluksi. Ja kuinka helvetin sairaita nämä ovat? Hoitsu käy kerran viikossa mutta se ei riitä? Kait sairaanhoitaja soittaisi paikalle lääkärin jos sellaista tarvittaisi? Tosin en ihmettelisi jos siellä olisi hometta niin että hengityselimet kärsisivät mutta ei kait motellin pitäjä majoittaisi apua tarvitsevia sellaisiin oloihin...Ei varmaan...

 

[Raatelurakki]

Huraa nyt se on "todistettu", maahanmuutto on pelkkää raakaa bisnestä. Pitäisi selvittää ketkä kaikki hallituksessa hyötyvät tästä busineksestä, jos siis kukaan. Raaka ratkaisu, pelkät YK:n määritelmän mukaiset pakolaiset sisään ilman selvityksiä, kaikki muut joilla ei ole työ, opiskelupaikkaa tai selvää suunnitelmaa miten järjestää jompikumpi em. asioista voivat pakata laukkunsa, sekä hävinneet passinsa yms. "hävinneet" matkustusasiakirjansa ja lähteä etsimään seuraavaa Shangri La paikkaa missä heidät otetaan vastaan..

 

[olle****]

Lisäksi paikalllinen kaveri väitti että omistaja olisi lafkan avaamisen jälkeen vetänyt omalle kokille veitsellä ristin otsaan kun ei toiminta miellyttänyt. En siis väitä näin tapahtuneen mutta tälläistä ihan kohtuu luotettavalta taholta kuulin...

Luetko ollenkaan mitä sä sanot. Otin tämän yhden esimerkin siitä miten sä argumentoit näit juttuja. Itse myönnät, että asialla ei perustu mihinkään faktaan. Kumminkin mainitset jotain, mikä on rajatapaus tapon yritykseen. Puhutaan nyt ainakin vakavasta pahoinpitelystä. Jos joku kävelee risti-arpi otsassa, niin ei luulis, että ei olisi vaikea todistaa tapahtunut toteen. Ei sun tarvitsisi perustella sun kantaasi "suht luotettavilla lähteillä".

Kaikki on olettamuksia jotka perustuvat sun ennakkoluuloihin. Sano yksi syy miksi mun pitäisi uskoa yhtään mitä sä sanot. Normaali oikeustaju ja maalaisjärki sanoo, että sun tarinoihin on ihan turha kiinnittää mitään huomiota. Tietysti minähän se urpo olen kun nyt en malttanut olla komentoimatta...

 

[Cube]

Perussuomalaisia äänestävät tietämättömimmät ihmiset. En siis väitä asian olevan näin, mutta sellainen tutkimus kyllä tehtiin.

 

[BitterX]

Perussuomalaisia äänestävät tietämättömimmät ihmiset. En siis väitä asian olevan näin, mutta sellainen tutkimus kyllä tehtiin.

Tämä on totta. Oikeistopopulismin nousun siemen löytyy ihmisten tyytymättömyydestä ja siitä, ettei asioista viitsitä ottaa selvää. Aivan yleiseurooppalainen ilmiö.

 

[HemmoP]

Englannissakin ollaan tiedostamassa tulevaisuuden kuvaa:

Muslim population 'rising 10 times faster than rest of society'

http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/article5621482.ece

Religion by age-tilasto :

http://www.timesonline.co.uk/multimedia/archive/00478/table_478352a.jpg


Siltikin, muslimeja on Englannissa vain reilu 4% väestöstä ja "ei uskontoa" ilmoittaneita on neljä kertaa enemmän. Mutta muutos on nopea.

 

[Steegil]

Perussuomalaisia äänestävät tietämättömimmät ihmiset. En siis väitä asian olevan näin, mutta sellainen tutkimus kyllä tehtiin.

Perussuomalaisia äänestävät ihmiset, jotka näkevät demareiden, kepun ja vasemmiston unohtaneen heidän etujensa ajamisen.

Tutkimukset ovat sitten asia erikseen. Toki on niinkin, että varsinkin Soini saa ääniä vaan sen takia, että on hyvä jätkä, mutta Perussuomalaisten äänetäjien nimeäminen duunareiksi, kertoo siitä mitä mieltä tutkimuksen tekijät ovat duunareista.

 

[Cube]

Tutkimukset ovat sitten asia erikseen. Toki on niinkin, että varsinkin Soini saa ääniä vaan sen takia, että on hyvä jätkä, mutta Perussuomalaisten äänetäjien nimeäminen duunareiksi, kertoo siitä mitä mieltä tutkimuksen tekijät ovat duunareista.

Duunareista ei ole käsittääkseni puhunut kuin sinä. Tutkimuksen tekijät puhuivat tietämättömyydestä, mitä perussuomalaisten äänestäjät edustavat Suomessa lähes pahimmalla mahdollisella tavalla.

 

[Laakamato]

Luetko ollenkaan mitä sä sanot. Otin tämän yhden esimerkin siitä miten sä argumentoit näit juttuja. Itse myönnät, että asialla ei perustu mihinkään faktaan. Kumminkin mainitset jotain, mikä on rajatapaus tapon yritykseen. Puhutaan nyt ainakin vakavasta pahoinpitelystä. Jos joku kävelee risti-arpi otsassa, niin ei luulis, että ei olisi vaikea todistaa tapahtunut toteen. Ei sun tarvitsisi perustella sun kantaasi "suht luotettavilla lähteillä".

Kaikki on olettamuksia jotka perustuvat sun ennakkoluuloihin. Sano yksi syy miksi mun pitäisi uskoa yhtään mitä sä sanot. Normaali oikeustaju ja maalaisjärki sanoo, että sun tarinoihin on ihan turha kiinnittää mitään huomiota. Tietysti minähän se urpo olen kun nyt en malttanut olla komentoimatta...

Ok, huonoa suomea ehkä. Tarkoitukseni oli sanoa että kaveri joka tämän kertoi on yleensä tälläisissä asioissa luotettava. Ei ole viranomainen tms joten en sanonut 100% luotettava. Muut juttuni perustuvat ihan mediassa esillä olleisiin kirjoituksiin. Ehkä minussa on pieni kieroitunut savolainen kun en halua sanoa suoraan että näin ja noin tapahtui. Kun en kerran ole paikalla ollut, en voi väittää. Jos sanoisin että varmasti veti ristin jonkun otsaan niin sehän vasta typerää olisikin. Minä en ole nähnyt ketään risti otsassa, paitsi Deiciden solistilla taitaa olla (huomaa taas sana taitaa vaikka olen varma että on). Mutta en ole paikallinen ja toi kokki voi asua nykyään vaikka Papuassa. Muut on tarkistettavissa.
Mitä muuta meni vituilleen? Ammu alas vaan kaikki mitä esitin faktana. Minä tarkennan mielelläni.
Sinun ei pidä uskoa sanaakaan minkä olen kirjoittanut. Epäile, tarkista ja korjaa jos jokin painaa rintaa. Soveltuvuus turvapaikan hakijoille oli mielipide. Ja selvyyden vuoksi, sinne ei pitäisi sijoittaa ketään ennen kuin omistajuusasiat on selvät ja oleskelioille on aktiviteetteja. En kannata maahanmuuttoa mutta jos tänne on pakko ottaa ihmisiä, ne pitää saada aktiivisiksi kansalaisiksi. Metsän keskellä pönöttäminen ei ole eduksi kenellekkään.

 

[Kulminaatiopistelijä]

Duunareista ei ole käsittääkseni puhunut kuin sinä. Tutkimuksen tekijät puhuivat tietämättömyydestä, mitä perussuomalaisten äänestäjät edustavat Suomessa lähes pahimmalla mahdollisella tavalla.

Olematta sen enempää "duunari" kuin PS-äänestäjäkään, niin kiinnostaisi kyllä kuulla perusteluja esitetystä "tietämättömyydestä". Mitä perussuomalaiset eivät tiedä, mutta ilmeisesti juuri sinä kuitenkin tiedät?

 

[Gentleman]

Olematta sen enempää "duunari" kuin PS-äänestäjäkään, niin kiinnostaisi kyllä kuulla perusteluja esitetystä "tietämättömyydestä". Mitä perussuomalaiset eivät tiedä, mutta ilmeisesti juuri sinä kuitenkin tiedät?

Cube viitannee tähän turun yliopiston tutkimukseen

http://www.om.fi/Etusivu/Julkaisut/...Oikeusministerionjulkaisuja2008/1222680611029

Tuo tutkimus tehtiin ainakin nettitutkimuksena (saattoi olla myös muualla), ja siellä kysyttiin monivalintatehtävinä eri asioita eduskunnasta ja eu- parlamentista.

Eli tässä tapauksessa tietämättömyys ei sinänsä liity suoraan tämän ketjun aiheeseen.

 

[HemmoP]

Postaan kun sattui niin hyvin yhteen tuon aiemman Englanti-uutisen kanssa.

Venäjällä 30 vuoden sisällä muslimienemmistö jos tahti jatkuu nykyisenä.

"
On arvioitu, että jos väestökehitys jatkuu ennallaan, vuonna 2015 Venäjän armeijan alokkaista enemmistö on muslimeja. Vuonna 2020 jo viidesosa maan kansalaisista olisi muslimeja. Jos mikään ei muutu, Venäjän väestöstä suurin osa saattaa olla muslimeja noin kolmen vuosikymmenen kuluttua.
"

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...a+olla+muslimienemmistöinen+maa/1135243199336

Eli meidän suurimman osan elinaikana, mielenkiintoista...

 

[Espen]

Venäjällä 30 vuoden sisällä muslimienemmistö jos tahti jatkuu nykyisenä.

Eli meidän suurimman osan elinaikana, mielenkiintoista...

Postasin tuonne Uskotko Jumalaan -ketjuun vuosi sitten:

Länsimaisessa siviilisaatiossa on yllättävän paljon samaa kuin myöhäisessä Rooman valtakunnassa. Selviytyisikö nykyisenmallinen individualistinen kulttuuri etenkin kun sen syntyvyys on kovin alhainen?

Miksi kristinusko aikoinaan n. 0-300 jkr. sivuutti kaikki muut itämaiset uskonnot, joita myöhäinen Rooman valtakunta oli täynnä? Pelkästään suhteellinen rauha ja loistava tieverkosto ei riitä, vaan kristittyjen korkealla moraalilla (peräänantamattomuus keisarikultin edessä, yhteisöllisyys, lähimmäisen rakkaus jne.) oli sosiaalinen tilaus yltiöindividualisessa ja hedonisessa Roomassa. Roomalaiset eivät välittäneet sairaista, avioliittoinstituutio oli heikko ja sen seurauksena lapsikuolleisuus korkea, kun isät eivät ottaneet vastuuta lapsistaan. Väestön määrä laski Roomassa.

Esimerkiksi kristittyjen valtaan nousu Roomassa oli tavallaan barbarian voitto roomalaisesta sivistyksestä. Valtaannousua seurasivat uskonnonvapauden rajoitukset, inkvisitio, tieteen vapauden rajoitaminen jne.

Kristinuskon leviäminen tapahtui siis osaltaan siksi että kristityillä oli paljon lapsia ja osaltaan siksi että kristinuskoon liittyi paljon uusia kannattajia. Kristinusko levisi koska sen darwinistinen kelpoisuus oli korkea.

Nykyään islam levää tehokkaasti Afrikassa, Aasiassa ja Euroopassa. Islamin kelpoisuus on korkea, kun taas kristinuskon ja erityisesti ns. länsimaisen elämäntavan kelpoisuus on alhainen. Onkin lopputulemassa samantekevää kuinka paljon eurooppalaiset liberaalit uhoavat sitä että islam on barbaarinen uskonto. Jo 1300-luvun arabialainen sosiologi ibn Khaldun totesi:

"uusi ryhmä, joka valtaa heikentyneen sivilisaatioon alueet on käytännössä barbaariryhmä joka on alemmalla sivilisaation tasolla kuin aiempi ryhmä. Barbaariryhmän asabiyah on myös vahvempi kuin aiemman ryhmän asabiyah"

Muslimien "asabiyah" tai darwiniaaninen kelpoisuus on vahvempi kuin länsimaisen elämäntavan, koska muslimit lisääntyvät nopeammin, heidän moraalinsa on vahvempi tai ainakin tiukempi kuin meidän ja heidän yhteisöllisyytensä on voimakasta. Se että he ovat taikauskoisia barbaareita, fanaatikkoja ja naisten halveksijoita ei millään lailla vähennä islamin kelpoisuutta. Päinvastoin - ilmeisesti vain barbaarinen kulttuuri kykenee murskaamaan länsimaisen individualistisen kulttuurin.

Khaldunin mukaan ryhmäkoheesio:
Koheesio syntyy pienissä sukulaisuuteen perustuvissa ryhmissä joissa on mukana uskonnollinen ideologia. Koheesio vie ryhmän valtaan mutta sisältää samalla ryhmän (psykologisen, sosiologisen, taloudellisen ja poliittisen) rappion siemenen, joka johtaa ryhmän korvautumiseen toisella ryhmällä.

 

[HemmoP]

Espen kirjoittaa ihan asiaa. Yksi asia mistä en ole nähnyt mitään juttua on, että jos/kun muslimit saavat jalansijaa, niin kuinka pian se tulee avaamaan portteja esim Venäjälle nyt ulkopuolella oleville muslimeille ? Ja sama varsinkin koko EU:n kohdalla. Olisi loogista, että asioista päättäessään muslimit rupeaisivat suosimaan maahanmuuttoa jolloin muutosnopeus olisi entistä suurempi. Se taas puolestaan ajaa vääjäämättä muutosvastarintaan ja konflikteihin.

Lisäksi samalle aikajanalle tulee päälle vielä pahempi globaali ongelma; työikäisten työttömien määrä tulee räjähtämään käsiin aivan totaalisesti. Muistaakseni FinancialTimes tai NewYorkTimes kirjoitti kuinka työpaikkojen määrä ( globaalisti) seuraavan 15-20 vuoden aikana tulee kasvamaan 300 miljoonalla, työikäisten määrä 1.2 miljardilla.

900 miljoonaa työtöntä joista ainakaan valtaosa ei ole kristittyjä...

 

[mjr]

Rooman tapauksessa ratkaisevinta taisi kyllä olla - enemmän kuin geneettisesti ja kulttuurisesti alempiarvoisten ryhmien nopea sikiäminen - keskusvallan kääntyminen kristinuskon taakse. Kysymyksessä oli meidän silmissämme diktatuuri, itse asiassa sotilasdiktatuuri ja kristinusko nähtiin hyväksi tavaksi pyrkiä yhdistämään valtakunta ja keskittämään entisestäänkin valtaa keskukselle. Toki myös klassisen kulttuurin elinvoima alkoi ehtyä, mutta uusien uskontojen nousu oli enemmänkin seuraus kuin syy. Onko sitten vedettävissä tämän agraari-imperiumin kohtalosta mitään oppia jälkiteollisen, korkean teknologian palvelu-yhteiskunnan uskonnolliselle ja rodulliselle kohtalolle, onkin sitten vähän eri kysymys. Toistaiseksi näyttäisi siltä, että pluralistinen läntinen kulttuuri kykenee hyvin tehokkaasti assimiloimaan itseensä uusia ryhmiä ja vaikutteita - ja jos se kieltäytyisi tätä yrittämästä, se ei myöskään tässä vaihtoehdossa pysyisi pluralistisena läntisenä kulttuurina. Eli käytännössä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin luottaa itseemme ja kulttuurimme - pers-suomalaisten tapaisten ryhmien poliittinen ylivalta olisi aivan samanlainen kuoleman merkki kuin jos jostakin omituisesta syystä länsi päättäisi omaksua fundamentalistisen islamin. Kumpikin vaihtoehto on hyvin, hyvin etäinen toki ja niiden esille vetäminen on enemmänkin nykytilanteen pintakuohua kuin mitään vakavaa ja olennaista debattia.

 

[ms.qvist]

900 miljoonaa työtöntä joista ainakaan valtaosa ei ole kristittyjä...

Eräiden tutkijoiden (J. Diamond ?) mukaan köyhyys yhdystettynä runsaslukuiseen joukkoon työttömiä työikäisiä miehiä tietää yleensä alueellisia ongelmia, pahimmillaan jopa sotien muodossa. Köyhyyteen kun liittyy niin paljon lieveilmiöitä ja köyhyys on maaperä johon on helppo "kylvää" äärimielipiteitä ja se soveltuu usein kasvualustaksi uskonnolliseen fundamentalismiin.

Voimmeko siis "ennustaa", että ongelmia on tiedossa jollei tätä kehitystä saada muutettua, jollei työikäisille miehille saada jotain konkreettista tekemistä sen sijaan, että olisivat kasvualustana vihalle, turhautumiselle ja ikävimmillään väkivallalle.

vlad.

 

[Morrison]

Espen kirjoittaa ihan asiaa. Yksi asia mistä en ole nähnyt mitään juttua on, että jos/kun muslimit saavat jalansijaa, niin kuinka pian se tulee avaamaan portteja esim Venäjälle nyt ulkopuolella oleville muslimeille ? Ja sama varsinkin koko EU:n kohdalla. Olisi loogista, että asioista päättäessään muslimit rupeaisivat suosimaan maahanmuuttoa jolloin muutosnopeus olisi entistä suurempi. Se taas puolestaan ajaa vääjäämättä muutosvastarintaan ja konflikteihin.

Itse en usko siihen että muslimit "valtaisivat maailman" syntyvyydellä joka heillä on tällä hetkellä. Luin tuossa syksyllä kirjan nimeltä Islam euroopassa. (Linkki tässä) Siinä mainittiin, että länsimaissa asuvilla toisen polven (En muista tarkkaan, saattoi olla kolmannenkin polven) muslimeilla on sama syntyvyys kuin kristityillä länsimaalaisilla. Joten voidaan päätellä että että muslimien syntyvyys tulee laskemaan mitä pitempään he ovat länsimaissa.

Kirjassa oli myös haastateltu turkkilaisten siirtotyöläisten lapsia. Nämä harmittelivat sitä, että heidän asuinalueelleen on muuttanut viime aikoina paljon ulkomaalaisia. Eli tuskin on sitä "ongelmaa" että muslimit vaatisivat maahanmuuton lisäämistä vaikka pääsisivätkin valtaan.

Yhteenveto: Mielestäni mitä paremmin toisen polven maahanmuuttajat sopeutuvat suomalaiseen/eurooppalaiseen yhteiskuntaan, sitä vähemmän merkitsee uskonto. Muslimit "oppivat" ajattelemaan samaan tapaan kuin kristityt. Tietysti aina ääripäät erottuvat joukosta.

 

[varjo]

Yllättävän avointa uutisointia Hesarilta ongelmista Saksan maahanmuuttajavaltaisissa kouluissa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli...öitä+Berliinin+ongelmakouluissa/1135243204697

Mutta tietenkin kyse on saksalaisilta, joten nuo puheet on helppo leimata natsien puheiksi ja siitä oikeastaan vetää yhtäläisyys jokaiseen maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivaan.

Ehkä tämä onkin vain joku täky, jolla yritetään ohjata huomio pois esim. siitä miten Suomessa vastaanottokeskukset ovat ylibuukattuja mutta kysehän ei yhä ole hallitsemattomasta maahanmuutosta (jonka olemassaoloa on kritisoitu), koska kyse on hallitusta kapasiteetin ylityksestä :)

Nojoo, mutta white flight lienee valitettava tosiasia tuollakin. Itseäni ainakin hieman huolestuttaa juuri tuo kotona vallitseva primitiivinen "tiedekasvatus", mikä voi sitten poikia ongelmia jos kouluopetus risteää kodin oppien kanssa.

 

[olle****]

Ok, huonoa suomea ehkä....

Kiitos. Vastauksesi oli todella tyhjentävä ja samalla toimii hyvin esimerkkinä siitä mikä tässä keskustelussa usein mättää. Ihmistet käyttävät ennakkoluuloja, huhuja ja olettamuksia perustellessaan pointtiaan ja se harmittaa ja on todella turhauttavaa. Propsit laakamadolle, että pystyy itse sen myöntämään.

Toivoisin, että muut pystyvät samaan. Itse yritän oikeasti pyrkiä järkikeskusteluun ja välttää yleistyksiä jne. Se ei aina onnistu mutta yritän kumminkin.

Tässä keskustelussa on ilmeisesti kaksi ääripäätä ja luulisin, että se "vastaus" löytyy sieltä keskivaiheilta. Itse kannan kyllä huolta siitä miten maahanmuutto vaikuttaa, mutta en usko että yhteiskuntamme on turmion partaalla ja kaikki mikä ulkomaailmasta tänne tulee on pahasta. Senhän sanoo jo perusjärkeily.

 

[Laakamato]

Luvut ja faktat ovat esillä, ne saa kuka tahansa netistä joko kaivamalla tai vaikka lukemalla valitsemansa puolen suosituimman agitaattorin sivuja. Loput on mielipiteitä jotka usein, valitettavasti, perustuvat huhupuheille, ennakkoluuloille ja olettamuksille. Mielipiteet ovat sitten taas keskustelun perusta. Sitten kun vielä kunnioitetaan toisen, vaikka väärää(heh heh), mielipidettä niin ollaan jo melkein älyllisen keskustelun äärellä.
Tarkennan vielä edellistäni sen verran että muut Syvälammia koskevat jutut ovat ihan oikean toimittajan ihan oikeaan sanomalehteen kirjoittamia juttuja. Ainoa huhuihin perustuva oli siis tuo risti veitsellä otsaan-osasto. Muuta tarkennettavaa?

 

[olle****]

Muuta tarkennettavaa?

Ei, homma hanskassa. Kaivelempa hieman netistä niin voin saada oman käsityksen tapahtumista. Tack, vi hörs.

 

[Laakamato]

Halla-ahon blogista löytyy juttua asiasta, ihan asiallinenkin vielä. En ole kokeillut googlettaa joten en tiedä mitä löytyy mutta paikan ravintolan/koko lafkan nimi on nykyään Family Dream. Paikallisen sanomalehden sivuilta voi saada alkuperäiset jutut luettua(Salon Seudun Sanomat).