Irial The Archmage:
Tunnut puhuvan edelleen ihan eri asiasta. Missään vaiheessa en sitä ole kiistänyt, että monista suuremmista kaupungeista saattaa löytyä ja löytyykin ongelma-alueita, joissa levottomuutta esiintyy. (Itse en tosin yhdistäisi näitä ongelmia ihonväriin, koska yhtälailla esim. jossain Puolassa on alueita, joita on ehkä - varsinkin pimeällä - järkevä välttää, vaikka maa itsessään on äärimmäisen valkoinen. Samoin jossain Venäjällä saattaa kyyti olla melko kylmää etenkin mustille ja sama pätee jossain määrin jopa Berliiniin, esim.)
Edelleen, alkuperäinen väitteesi oli, että "kaikissa Euroopan suurkaupungeissa alkaa olla jo alueita joissa ei maahanmuuton siunausten ansiosta uskalla enää poliisi partioida". Mielestäni tuo on virheellisesti sanottu, etkä varsinaisesti esittänyt mitään pätevää, jonka johdosta olisi syytä toisin ajatella.
Nyt sitten tämän paskan lapioituani odotan vastineeksi älyllistä rehellisyyttä ja vastaamista itseni osoittamiin kiusallisiin kysymyksiin aiemmin; kuten siihen että montako kertaa enemmän ne maahanmuuttajat nyt sitten suomessa raiskaavat valtaväestöön suhteutettuna jos otetaan tilastossa huomioon ikä-sukupuoli ja varallisuusjakauma?
Myös siitä odotan mielenkiinnolla näyttöjä että todellisuudessa naisten on helpompi ilmoittaa ulkomaalaisten tekemät seksuaalirikokset kun suomalaisten. Se ei todellakaan mene läpi pelkällä mustatuntuu-masturbaatiolla. Vaikka se musta kuinka tuntuisi.
Kysymyksissä ei ole mitään kiusallista, koska olen niihin jo vastannutkin. En vain todellakaan ymmärrä miksi sinulle on niin mahdotonta tai vastenmielistä etsiä vastaukset itse tästä ketjusta, kun olen niistä kerran jo kirjoittanut. Tuntuu vähän typerältä toistella näitä juttuja ihan vain sinun mieliksi, joten kaivan ne esille itse, vaikka sillä ei todellakaan tule olemaan mitään vaikutusta ja sama jankutus jatkuu varmasti taas huomenna (minun osaltani mahdollisesti vasta viikonloppuna tosin):
Mitä tulee raiskaavien maahanmuuttajien todelliseen määrään, niin sitä on kovin vaikea ellei jopa mahdoton tietää. Aiemmin kirjoitin jo näin:
"Suomessa tapahtuu vuodessa arvioiden mukaan ehkä noin 10 000 raiskausta. Näistä poliisin tietoon tulee n. 500 tapausta ja tuomioita tulee vuodessa jokunen kymmenen, eikö vain? Voiko näiden lukujen perusteella todellakin tehdä jotain absoluuttisia päätelmiä ulkomaalaisten raiskausmääristä Suomessa suhteessa suomalaisiin, varsinkin kun pidetään mielessä, että uhrin (epävirallinen) status vaihtelee suuresti tekijän ja tekotavan mukaan? Lisäksi esimerkit maailmalta (esim. Yhdysvallat) osoittavat, että mustat saavat samoista rikoksista huomattavasti herkemmin tuomion kuin valkoiset, mikä saattaa myöskin vääristää lukuja. Tuomiot ovat usein myös kovempia.
Toisaalta uskon kyllä itsekin, että islamilaisista kulttuureista tulevat syyllistyvät raiskaukseen suhteellisesti enemmän, mutta mitään tarkkoja lukuja ei todellakaan voida tietää. Tässä keskustelussa suurinta vitutusta aiheuttaa kuitenkin se tapa, millä koko raiskausongelman laajuus ja vakavuus marginalisoidaan täysin vain siksi, että saadaan käyttöön uusia argumentteja ulkomaalaisia vastaan."
Seuraavaksi kirjoitin näin:
"Lisäisin tähän loppuun vielä sellaisen huomion, että ulkomaalaiset tuntuvat olevan selvästi yliedustettuina ennen kaikkea asianomistajarikoksissa. Sen sijaan esim. henkirikoksissa, liikennerikoksissa ja huumausainerikoksissa samankaltaista ongelmaa ei tunnu olevan (ainakaan vielä vuoden 2005 tietojen perusteella), eli ulkomaalaiset eivät ole noissa rikoksissa ainakaan erityisen yliedustettuina - varsinkin kun huomioidaan maahanmuuttajien keskimääräinen sosioekonominen asema ja ryhmän ikärakenne. Henkirikosten kohdalla tätä voidaan pitää suorastaan yllättävänä, koska ulkomaalaisten rikollisuus assosioituu perinteisesti hyvinkin vahvasti nimenomaan väkivaltarikollisuuteen.
(Ainakaan) Raiskaus ei tosin nykyään taida enää olla asianomistajarikos, mutta raiskausilmoitukset ovat tietysti edelleen avainasemassa raiskausten selvittämisessä. Sama koskee varmaan aika pitkälti myös ryöstöjä ja pahoinpitelyä, joista en myöskään ole varma ovatko asianomistajarikoksia. Itse asiassa, tuo koko termi on varmaan aika surkea tähän yhteyteen, koska en sen merkitystä edes kunnolla ymmärrä (sanomattakin on selvää, että minä en opiskele oikiksessa), mutta uskoisin kuitenkin, että ymmärrät nyt tätä eri rikosten laatua koskevan pointtini. Kysyisinkin siis, että eikö mielestäsi ole mahdollista, että ulkomaalaistaustaisten epäiltyjen suurempi edustus tietyissä rikostyypeissä verrattaessa kantaväestöön johtuu osin myös ilmoitusherkkyydestä? Ymmärtäisin kyllä asiasta melskaamisen paremmin, jos olisi niin, että kaikki pahoinpitelyt ja raiskaukset poliisille ilmoitettaisiin (ja olisivat siis tarkastelemissamme luvuissa mukana), mutta tiedämme kuitenkin hyvin, ettei näin suinkaan ole.
Tuosta vuoden 2005 raportista käy ilmi myös se, että vielä vuonna 2000 ulkomaalaisten osuus raiskausepäillyistä oli 6%. Tähän liittyen voisin kysyä, että eikö mielestäsi ole mahdollista, että ulkomaalaisten epäiltyjen lähes räjähdysmäinen kasvu viime vuosina johtuu osin myös siitä, että aihe (maahanmuuttajien tekemät raiskaukset) on ollut mediassa esillä aika paljon, joka on saattanut johtaa samalla myös ilmoitusherkkyyden alenemiseen? Käsittääkseni kyseessä on kuitenkin monista yhteyksistä tuttu mekanismi.
En yritä edelleenkään sitä kiistää, että tietyt ulkomaalaisryhmät hyvinkin mahdollisesti, jopa todennäköisesti, syyllistyvät rikoksiin useammin kuin suomalaiset (ainakin ennen tuon sosioekonomisen aseman ja muiden vastaavien tekijöiden huomiointia), mutta mielestäni kyseessä ei ole niin mustavalkoinen (hehe) asia kuin tilastoista ensivilkaisulla voi (tai saattaa haluta) päätellä."
Tuosta piilorikollisuudesta vielä sen verran, että mielestäni Suomessa on tällä hetkellä sellainen ilmapiiri, että tilanne, jossa naista todennäköisimmin EI syytetä omasta raiskauksestaan on, jos hän on joutunut ulkomaalaisen (=mustan tai muslimin) raiskaamaksi. Esimerkkinä tästä esimerkiksi se Big Brother -tapaus muutaman vuoden (?) takaa, jossa joku urpo yritti riisua sammuneelta naiselta housuja ja keskeytti puuhansa vasta isoveljen kehotuksesta. Tällä palstalla ja lehdistössäkin tuotiin vahvasti esiin mielipide, jonka mukaan tilanteessa ei tapahtunut mitään moraalisesti tai rikosoikeudellisesti kummempaa. Uskotko rehellisesti, että tilanne olisi ollut sama, jos ohjelmassa olisikin tämän Mikan paikalla ollut esim. joku musta kaveri? Voit toki näyttää minulle jonkun vakavastiotettavan esimerkin, jossa suomalaista naista olisi syyllistetty tai syytetty tämän jouduttua ulkomaalaisen miehen raiskaamaksi.
Lisäksi voidaan toki katsoa kahta tunnettua tapausta, joissa raiskaussyytös osoittautui lopulta virheelliseksi, eli tämä Vesa Keskisen tapaus ja tapaus, jossa raisiolainen känninen nainen ilmoitti joukon ulkomaalaisia miehiä raiskanneensa hänet, kunnes valvontakamera osoitti hänen tarinansa täysin vääräksi. Siinä missä monet pitivät Keskistä 100% varmasti syyttömänä (jota hän kaiketi lopulta olikin, ei siinä mitään), nousi Raision "raiskauksesta" välitön tyrmistynyt kohu. Keskinen sai myös selittää omia tuntojaan sekä vakuutella syyttömyyttään julkisuudessa, kun taas Raision tapauksessa roudattiin syytöntä jengiä kuulusteluihin käsittääkseni melko paljon. Ei tässä sikäli ole mitään ihmeellistä ja poliisi yritti varmasti vain tehdä työtään, mutta yritän tässä nostaa esille sitä, että jo pelkkä naisen keksimä joukkoraiskaus johtaa tuollaisiin toiminpiteisiin tekijän ollessa ulkomaalainen. Mitä olisikaan mahtanut lopulta tapahtua ilman tuota valvontakameraa. Keskisen tapauksessa sellaista ei onneksi edes tarvittu.
Toki Keskisen kohdalla sympatiat liittyivät osin myös hänen julkiseen asemaansa, mutta on tällaista selitystilaa kyllä annettu järjettömiä rikoksia tehneille "tavallisillekin" ihmisille, esim. Jarmo Björqvistin epämiellyttävä manifesti.
Vastauksena kysymykseesi siis, että varmasti maahanmuuttajat raiskaavat enemmän kuin nykyisin on tiedossa. Tämä ei tosin automaattisesti tarkoita sitä, että he todellisuudessa tekisivät näin keskimääräistä useammin. Raiskaustilastot ovat ehkä kaikista hankalampia arvioida ja niiden pohjalta on vähän kyseenalaista vetää mitään vahvoja johtopäätöksiä. Sen sijaan henkirikokset ovat mitä ovat ja niitä on kovin vaikea piilottaa (ainakin Suomessa, jossa niiden selvitysprosentti on aivan huippuluokkaa, eli lähes kaikki selvitetään). Mielestäni onkin tosiaan mielenkiintoista, miksi ulkomaalaisten raiskausmäärät ja henkirikosmäärät eivät tunnu olevan linjassa toistensa kanssa, vaikka maailmanlaajuisesti katsottuna noiden kahden rikostyypin välillä tuntuisi usein olevan melko selvä linkki.
Mistä itse luulet, että tämä johtuu? Ulkomaalaiset ovat vain niin guruja piilottamaan ruumiit?
