Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Stonewall]

Ehkä asuminen kehä III ulkopuolella aiheuttaa huolettomuutta, mutta itse en ole törmännyt missään näihin ongelmiin. Suomessa on vahva kuluttuuri ja omat arvot, joita pitää arvostaa. Mielestäni on suomalaisten heikkoutta, jos pieni vähemmistö saa meidät hylkäämään nämä arvot. Suomessa maahanmuuttopolitiikka on ollut ja on hallittua, eikä suuren mittaluokan ongelmia ole syntynyt.

Olen samaa mieltä, että maahanmuuttopolitiikka on varsin oikean suuntaista. Keski-Euroopan ongelmien tapaisesta ei ole tietoakaan. On tässä silti havaittavissa uus-suomettumista. Nimittäin maahanmuuttokritiikistä on tullut samanlainen tabu kuin aikanaan Neuvostoliiton kritiikistä.
Varmasti ylilyöntejä tapahtuu suuntaan ja toiseen. Väärillä jäljillä ollaan, jos aletaan vaikka Suvivirrestä luopumaan. Yksi esimerkki on myös Halla-ahon nettikirjoittelusta noussut kohu. Islaminuskoisten ja pedofiilien yhdistäminen voisi olla herjausta, jos väite olisi vailla pohjaa. Kuitenkin Islamin käytännön mukaan profeetan elämästä tulee ottaa mallia, ja kas vain, profeettahan meni naimisiin alle 10v. kanssa. Tätä tapaa viljellään edelleen useissa maissa. Blogissaan Halla-aho pyrki provosoiden tuomaan esille, että Islamin mukainen käytäntö ei ole lakiemme (eikä terveen järjen) mukainen. Uus-suomettumisen mukaisesti siitä rapsahti tuomio käräjäoikeudessa.

En kuitenkaan lähtisi liioittelemaan ongelmaa. Meillä on järkevä maahanmuuttopolitiikka ja varsin järkevä pakolaispolitiikka. Ääri -islamin edetessä tulee Euroopassa toki tilanne huononemaan, joten meidänkin on hyvä tarkkailla maamme tilannetta, vaikka tällä hetkellä asiat ovatkin kunnossa.

 

[Palstalegenda]

Huomauttaisin tähän väliin, että Mohammad meni muslimien perimätiedon mukaan Aishan kanssa naimisiin Aishan ollessa 6-7-vuotias. Samaisen perimätiedon mukaan yhdyntää Mohammed malttoi Aishan kanssa odottaa 3 vuotta avioliitossaan, jolloin Aisha oli jo 9-vuotias ja Mohammad vasta 53-vuotias. Tuota ennen - muslimien perimätiedon mukaan - Mohammad oli vain hinkannut mulkkuaan Aishan reisien väliin mutta vaginaan hän ei ollut mennyt.

Jalomielistä ajattelua ja hieno uskonto, joka opettaa hienosti pidättäytymistä.

 

[Baroni]

Jos päiväkodissa luovutaan joulujuhlasta tai suvivirrestä, kyseessä on suomalaisten heikkous, jota en ymmärrä. Totta kai ulkomaalaiset voivat esittää omia toiveitaan ja vaatimuksiaan, on päättäjien asia reagoidan näihin. Karrikoiden tässä voitaisiin käyttää tuttua, hieman muokattuna, sananlaskua; "Ei se ole tyhmä kuka pyytää vaan se joka myöntyy".

Näin ajattelin minäkin. Ns. "suvaitsevaisuus" menee arvojen ja jopalain edelle. Muutama linkki uutisiin:

Suomen Islamilaisen yhdyskunnan imaamin Chehab Khodrin sekoilua..
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200904029341659_uu.shtml


Islamiin kääntynyt Rantalainen kertoo viisauksia:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009082610143089_uu.shtml

Näitä olisi vaikka kuinka paljon jos jaksaisi kaivella..

 

[Dee Snider]

Tässä muuten esimerkki kotimaastamme:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/04/850152

Kyllä tälle kaverille pitäisi ehdottomasti vihruhurrikokkare-hallituksen myöntää muutama miljoona apurahhaa. Kyllä tuollainen monikulttuurin ajaminen suomettumisen raiskaamaan maahamme tarvitsee tukea. Ja jokainen tietämätön moukka, joka yhdistää tällaiset inhimilliset ja pyhät ajatukset pedofiliaan, pitää tuomita oikeudessa kunnianloukkaamisesta tai kansanryhmän kiihottamisesta.

 

[Dee Snider]

Islamiin kääntynyt Rantalainen kertoo viisauksia:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009082610143089_uu.shtml

Näitä olisi vaikka kuinka paljon jos jaksaisi kaivella..

Tuossa pisti silmään tuo Rantalaisen listassaan mainitsema raiskaus. Juu, kyllä raiskauksesta tuomio tulee ilman oikeudenkäyntiä, mutta se tulee uhrille. Kivitys ja elävänä hautaaminen on ihan oikein 13-vuotiaalle, jonka kolme aikuista miestä raiskasivat.

 

[Palstalegenda]

Halla-ahohan ihmetteli aikoinaan, kuinka Hesari saattoi kirjoittaa näin: "humalahakuinen juominen ja aggressiivisuus on suomalaisten keskuudessa esiintyvä suoranainen geneettinen erityispiirre". Siihen hän kommentoi, että kun somalit näkyvät ryöstö- ja raiskaustilastoissä tekijöinä selvästi yliedustettuina, niin voisiko - ja pitäisikö - Hesarin kirjoittaa samaista logiikkaa noudattaen myöskin, että "ryöstely ja raiskaileminen on somaleiden keskuudessa esiintyvä suoranainen geneettinen erityispiirre".

No kuten tiedämme, suomalaisista saa kirjoittaa tuonlaisia tekstejä mutta somaleista ei. Ja tokihan tuo somalilause irroitettiin asiayhteydestä ja väitettiin Halla-ahon olevan tuota mieltä vaikka se oli vain retorinen esimerkki siitä, miten suomalaisia saa haukkua mutta somaleita ei.

Melkoista kaksoisstandardien noudattamista.

 

[SergeiK]

Tuo oli kylläkin Kaleva, ei Hesari. Muistin virkistämiseksi tässä olisi 20.5.2008 Kalevan pääkirjoitus:

http://www.kaleva.fi/plus/juttu729970_page0.htm

"Päissään surmaaminen on [suomalaisten] kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre."

 

[Toejoen Veikko]

Pitäähän sitä somaleiden voida tuntea olonsa mukavaksi Suomessa. Mitä siihen vanhatpiiatkin sanoisivat, jos somalit pakattaisiin takaisin laivaan ja Afrikkaan?

 

[Tshekki77]

Listaatko tähän ne maat joissa on kristinuskoisia lapsimorsiammia? Kiitos jo etukäteen.

Hyvin pikaisella googlauksella löytyi jotain tuollaista. Vie unicefin sivuille, jota kait voidaan pitää suhteellisen luotettavana tahona tässä tapauksessa.

En tietenkään voi 100% varmuudella sanoa, että esim. Brasilian tai Guatelemalan lapsimorsiammista yksikään olisi kristitty, mutta et sinäkään voi (uskottavasti) 100% varmuudella sanoa, ettei yksikään tuossa tutkimuksessa kartoitetuista tytöistä uskoisi kristukseen.

Ja voin heti perään myöntää, etten jaksanut kauheasti lukea tekstejä, lähinnä nopeasti pläräsin taulukot ja kartat läpi.

Tässä muuten esimerkki kotimaastamme:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/04/850152

Ja yllättäen taas puhutaan jostain epävirallisista tapauksista. Jos Suomesta tällaisia tapauksia löytyy, niin linnaan vaan muiden rikollisten joukkoon.

 

[Espen]

Eiköhän nyt jo voi ketjun tämänastisen lopputuleman kiteyttää siten, että monikulttuurisuus todellakin on rikkaus. Nyt vain pohdittavaksi jää, että miten voisimme järkevästi lisätä maahanmuuttoa Suomeen. Olisiko ehdotuksia?

Olisi. Kun valtio lopettaa maahaanmuuttoon sekaantumisen vääristävillä kannustimilla eli ei jaa ainoatakaan senttiä verovaroja maahantulijoille minkäänlaisten sosiaalitukien tai kotoutumispaapomisen muodossa niin maahan tulevat vain ja ainoastaan ne, joilla siihen on jotain syytä tai varaa.

Monet eivät ilmeisesti tajua, että maahanmuuttopolitiikassa on jotain pahasti pielessä jos siitä koituu jatkuvia kuluja vastaanottavalle maalle.

 

[Rapukäsi]

McDonaldsin hampurilaisissa halal-lihaa

En keksinyt tälle mitään muutakaan ketjua pikaisen haun jälkeen. Mäkkäristä saa sitten kanahampurilaisia, joiden kananlihan teurastus on tehty islamilaiseen tapaan, johon liittyy muun muassa rukous. Ei helvetti, jos haluavat halal-lihaa, niin perustakoot omat ravintolansa. Itse en tule enää kanahampurilaista Mäkkäristä ostamaan ja tuskin siellä asioimaankaan...toisaalta eipä se heitä haittaa, tämän vuoden puolella vissiin kahdesti kyseisen paskaketjun sapuskaa "nauttinut". Joku muslimi tätä yritti Ylen tv-uutisissa puolustella, mutta ikävä kyllä en saanut selvää, mitä hän yritti selvittää. Alla linkki uutiseen.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/09/mcdonaldsin_hampurilaisissa_halal-lihaa_1014703.html

 

[ms.qvist]

Käsitykseni mukaan oikeaoppinen halal-teurastus tapahtuu niin, että eläin pitää olla tajuissaan ja pää kohti mekkaa kun kaulavaltimo katkaistaan. Samalla luetaan rukous.

Lainaus:

"Suomen lainsäädäntö estää esimerkiksi ns. halal-teurastuksen, jossa eläimeltä lasketaan veri ilman tainnutusta." lähde: http://liha.ruokatieto.fi/Suomeksi/Tietoa_lihasta/Teollisuus/Teurastus

Tiedä sitten kuinka tarkoin tätä noudatetaan jossain pienteurastamossa mutta lainhenki on tämä.

vlad.

 

[Teho Ton]

En keksinyt tälle mitään muutakaan ketjua pikaisen haun jälkeen. Mäkkäristä saa sitten kanahampurilaisia, joiden kananlihan teurastus on tehty islamilaiseen tapaan, johon liittyy muun muassa rukous. Ei helvetti, jos haluavat halal-lihaa, niin perustakoot omat ravintolansa.

Et tainnut oikein sisäistää lukemaasi. Tuohan on McDonaldsin päätös hankkia lihansa Danpolta, kuten myös se, ettei asiasta ole julkisesti kerrottu.
Mäkkärin boikotoiminen on toki positiivista, oli syy mikä tahansa.

Huvittavaa on vain tuo negatiivinen sävy viestissäsi koskien Islamia ja maahanmuuttajia.

 

[moby]

Käsitykseni mukaan oikeaoppinen halal-teurastus tapahtuu niin, että eläin pitää olla tajuissaan ja pää kohti mekkaa kun kaulavaltimo katkaistaan. Samalla luetaan rukous.

Minulle tämä on sinänsä aivan sama miten teurastus tapahtuu, mutta hetki sitten laitoin McKyykky firmalle palautteen, jossa kerroin boikotoivani ko. puljua tästedes.

 

[Rapukäsi]

Et tainnut oikein sisäistää lukemaasi. Tuohan on McDonaldsin päätös hankkia lihansa Danpolta, kuten myös se, ettei asiasta ole julkisesti kerrottu.
Mäkkärin boikotoiminen on toki positiivista, oli syy mikä tahansa.

Huvittavaa on vain tuo negatiivinen sävy viestissäsi koskien Islamia ja maahanmuuttajia.

Ei helvetti. Luin sekä tuotokseni, että uutisen uudelleen ja oikeassa olet. En höyrytessäni todellakaan sisäistänyt lukemaani, tai jätin alitajuisesti tahallani huomioimatta, että ei tässä takana mikään Suomen muslimien salaliitto ole, vaan Mäkkärin oma alihankintä päätös. Halal-lihan käyttäminen ilman erillistä mainintaa vain laittoi sapen kiehumaan.

Negatiivista sävyä maahanmuuttajia kohtaan en viestissäni kuitenkaan huomannut edes muutaman uudelleen luetun kerran jälkeenkään. Voinet valaista, mikä kohta tekstissäni, oli negatiivista koskien maahanmuuttajia? Islamia kohtaan sen sijaan on vahvojakin negatiivisia fiiliksiä, johtuen muslimien käsittämättömistä vaatimuksista esim. omien uimavuorojen saamiseksi uimahalleihin ja naisten oikeuksien polkemisista. Nämä siis vain esimerkkeinä. Ja siis höyrypäissäni oletin, että taustalla on Suomen muslimien tahto syöttää halal-lihaa kaikille, jotta hekin voisivat Mäkissä asioida.

 

[Teho Ton]

Negatiivista sävyä maahanmuuttajia kohtaan en viestissäni kuitenkaan huomannut edes muutaman uudelleen luetun kerran jälkeenkään. Voinet valaista, mikä kohta tekstissäni, oli negatiivista koskien maahanmuuttajia?

Lähinnä siis viestisi yleissävy, ei toki varsinaisesti maahanmuuttajia koskien mutta kun ketju on mikä on niin tuollainen vaikutelma tuli tuosta pienestä ärähdyksestäsi. Itsellänikin on hyvin negatiivisia ajatuksia Islamia koskien, ei siinä mitään.

 

[Tshekki77]

Mäkkäristä saa sitten kanahampurilaisia, joiden kananlihan teurastus on tehty islamilaiseen tapaan, johon liittyy muun muassa rukous. Ei helvetti

Oltiin tänään työkavereiden kanssa lounaalla Töölön niin sanotussa rokkimäkissä ja ajattelin siinä ihan huvikseni testata tätä halal kanahampurilaista. No myyjä sitten siihen vastasi, että ei voi olla aivan 100% varma, että liha on halalia. Koitin siinä kysellä vähän, että mitäs mitäs? Ilmeni, että osa lihatuotteista tulee tuolta toimittajalta, joka halal lihaa tarjoaa, mutta myyjän puheista jäi käsitys, ettei heillä ole sen suurempaa hajua, milloin hampparin väliin menee halal lihaa ja milloin ei. Eipä oo kauheen hyvin siis tätäkään hoidettu =) Meinaa ihminen, joka uskonnollisista syistä haluaisi halal lihaa, ei tyydy vastaukseen, että se voi olla halalia. Lisäksi perussuomalainen jussi saattaa siis haluamattaan syödä halal lihaa (jos siis tekee valinnan syödä kanahampurilaista mäkkärissä).

 

[TosiFani]

En keksinyt tälle mitään muutakaan ketjua pikaisen haun jälkeen. Mäkkäristä saa sitten kanahampurilaisia, joiden kananlihan teurastus on tehty islamilaiseen tapaan, johon liittyy muun muassa rukous. Ei helvetti, jos haluavat halal-lihaa, niin perustakoot omat ravintolansa. Itse en tule enää kanahampurilaista Mäkkäristä ostamaan ja tuskin siellä asioimaankaan...

Tässähän toimii markkinatalous hyvin, yksityinen firma päättää satsata tietyyn kohderyhmään, se heille suotakoon. Samoin sinä saat vapaasti valita käytkö Mäkkärissä vai et. Eihän tässä ole mitään ongelmaa.

 

[Rapukäsi]

Tässähän toimii markkinatalous hyvin, yksityinen firma päättää satsata tietyyn kohderyhmään, se heille suotakoon. Samoin sinä saat vapaasti valita käytkö Mäkkärissä vai et. Eihän tässä ole mitään ongelmaa.

Eihän tässä enää ongelmaa olekaan, kun nyt tiedän, että saattaa olla halal-lihaa kanahampurilaisen välissä. Eikä ollut silloinkaan, kun en tiennyt. Mutta kun tuli ilmi, että tätä lihaa syötetään ns. salaa asiakkaille, niin pisti vituttamaan. Nyt riittää, että kierrän kyseisen ketjun "ravintolat" kaukaa.

 

[Timi]

Eihän tässä enää ongelmaa olekaan, kun nyt tiedän, että saattaa olla halal-lihaa kanahampurilaisen välissä. Eikä ollut silloinkaan, kun en tiennyt. Mutta kun tuli ilmi, että tätä lihaa syötetään ns. salaa asiakkaille, niin pisti vituttamaan. Nyt riittää, että kierrän kyseisen ketjun "ravintolat" kaukaa.

Ihan uteliaisuuttani, mitäs kun muslimibussikuski rukoilee ennen vuoroaan ja siunaa päiväänsä ja bussiaan niin vältteletkö sinä muslimien ajamia busseja?

Katselin tuossa Simo Rantalaisen vaahtoamista Nelosella. Liekö ollut markkinointikikka vai miten, mutta aikamoista tykitystä oli.

 

[Rapukäsi]

Ihan uteliaisuuttani, mitäs kun muslimibussikuski rukoilee ennen vuoroaan ja siunaa päiväänsä ja bussiaan niin vältteletkö sinä muslimien ajamia busseja?

Hyvin harvoin kuljen bussilla, sillä metro- ja junaliikenne sopii paremmin omaan liikkumiseeni, mutta en koe tuossa ongelmaa. Siunaavatko he tosiaankin myös bussinsa ja vaikka siunaisivatkin, niin siitä sitten vaan. Kai se sitten vaan on eriasia syödä Allahille pyhitettyä lihaa kuin hypätä ison peltikasan kyytiin, jonka kuski on lausunut ennen työpäiväänsä rukouksen. Joten ei haittaa tuo pätkääkään.

Katselin tuossa Simo Rantalaisen vaahtoamista Nelosella. Liekö ollut markkinointikikka vai miten, mutta aikamoista tykitystä oli.

Mikäs ohjelma tämä on?

 

[Nenna]

Voi mennä elämä pääkaupunkiseudulla hankalaksi jos valitsee bussin kuskin uskonnon ja ihonvärin mukaan. Julkista liikennettä ahkeraan käyttäneenä voin todeta viidentoista vuoden bussimatkailun perusteella, että kuskien äidinkieli ja ihonväri ovat vaihtuneet savosta ja hämehestä viroon, venäjään, somaliin, arabiaan tai joksikin tunnistamatta jääneeksi puheenparreksi ja ihonväri tummentunut huomattavasti. Toki suomalaisia mahtuu edelleen joukkoon runsaasti mutta valikoima on "rikastunut". Sen ilolla voi sanoa, että ainakin osa näistä inhotuista maahanmuuttajista (arvostetun aivotuonnin ja venepakoilun lisäksi) osallistuu ainakin työelämään ja osa kuskeista on jopa hämmästyttävän palvelualttiita hitaasti liikkuvia vanhuksia kohtaan. :) Ja jottei mene liian positiiviseksi, niin on sitä toistakin laitaa nähty ihan riittävästi eikä siihen tarvita edes käyntiä Itäkeskuksessa tai Vuosaaressa.

Tuohon suvivirsi keskusteluun pätee se vanha viisaus, jotta maassa maan tavalla ja se koskee myös Suomeen tulijoita aivan kuten meiltä vaaditaan tiettyä pukeutumiskoodia vieraillessamme muslimimaassa tai vaikka katolisessa kirkossa eteläisemmässä Euroopassa. Suvivirren kieltämistä päiväkodeissa ja kouluissa vaativat voisivat mennä hieman itseensä ja vaikka päätyä siihen samaan ratkaisuun kuin useat suomalaiset mennessään kirkkoon häitten, hautajaisten tms takia: istuvat hiljaa veisuun ja uskontunnusten ajan. Yhdessä voidaan olla vaikka ajatellaan eri tavoin - mikä siinä on niin vaikeaa? Pelko siitä, että hurahtaa väärälle puolelle aitaa? Ei taida silloin oma vakaumus olla kovin vahvoissa kantimissa, jos yhtä laulua pelkää.

 

[Puscutractori]

Tuohon suvivirsi keskusteluun pätee se vanha viisaus, jotta maassa maan tavalla ja se koskee myös Suomeen tulijoita aivan kuten meiltä vaaditaan tiettyä pukeutumiskoodia vieraillessamme muslimimaassa tai vaikka katolisessa kirkossa eteläisemmässä Euroopassa. Suvivirren kieltämistä päiväkodeissa ja kouluissa vaativat voisivat mennä hieman itseensä ja vaikka päätyä siihen samaan ratkaisuun kuin useat suomalaiset mennessään kirkkoon häitten, hautajaisten tms takia: istuvat hiljaa veisuun ja uskontunnusten ajan. Yhdessä voidaan olla vaikka ajatellaan eri tavoin - mikä siinä on niin vaikeaa? Pelko siitä, että hurahtaa väärälle puolelle aitaa? Ei taida silloin oma vakaumus olla kovin vahvoissa kantimissa, jos yhtä laulua pelkää.

Aivan. Maassa maan tavalla, ja Suomessa tuo maan tapa on uskonnonvapaus. Se, ettei halua osallistua toisten uskontojen harjoittamiseen, johtuu tuskin kellään hurahtamisen pelosta vaan enemmän halusta elää oman vakaumuksensa mukaisesti.

Suvivirren kieltäminen (jos sitä joku on koskaan edes vakavissaan vaatinut) taas kuulostaa hölmöltä. Mielestäni kristityt saavat veisata Suvivirttään kouluissa ja päiväkodeissa vaikka päivittäin, kunhan muiden uskontokuntien edustajien tai uskontokuntiin kuulumattomien ei tarvitse kyseisiin tilaisuuksiin osallistua. Se vapaus heillä tulee olla, ja heille voidaan järjestää siksi aikaa muuta toimintaa. Tuskin kaikki kristitytkään riemumielin osallistuisivat islamilaisten tai juutalaisten riitteihin.

Häissä ja hautajaisissa on tietysti jo kohteliaisuussyistä käyttäydyttävä asiaankuuluvasti. Niissä kuitenkin on kyse yksityistilaisuuksista, joihin osallistuminen on vapaaehtoista. Yhteiskunnan ylläpitämien laitosten toiminnassa tilanne on kokonaan eri.

 

[Timi]

Kai se sitten vaan on eriasia syödä Allahille pyhitettyä lihaa kuin hypätä ison peltikasan kyytiin, jonka kuski on lausunut ennen työpäiväänsä rukouksen. Joten ei haittaa tuo pätkääkään.

No siis jos olen ymmärtänyt iokein niin tämä liha käsitellään normaalisti, mutta siinä lausutaan joku rukous aluksi? Vai olenko täysin väärässä? Jos näin on, niin en ymmärrä sitä, mikä ongelma siinä on.

Mikäs ohjelma tämä on?

Niin, siis Simo Rantalainen oli omaa käsitystään Afganistanin tilanteesta vauhkoamassa tuossa Maria -talkshowssa vai mikäs se Nelosen talkkari oli. Tuo pätkä löytyi ainakin tänään aamupäivällä Nelosen nettisivuilla.

 

[Ruutiveijari]

No siis jos olen ymmärtänyt iokein niin tämä liha käsitellään normaalisti, mutta siinä lausutaan joku rukous aluksi?

"Eläimen pää käännetään kohti Mekkaa, eläimen kaulavaltimo leikataan auki ja samanaikaisesti lausutaan Bismillah-Allah-hu-Akbar . Kaiken veren annetaan valua kuiviin. Tällä tavalla teurastetusta lihasta tulee ”Halal” eli sallittua."

http://www.halalliha.fi/miksihalal.html