Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Baldrick]

Sitten ei kannata äänestää ainakaan perussuomalaisia, jotka olisivat valmiita leikkaamaan yli 200 miljoonaa kotouttamisesta.

.....

Tähänkään tuskin olisi tulossa rahaa persuilta. Toisaalta Suomessa nyt on turha vakavalla naamalla mistään ghetoista edes puhua.

....

Muutoin tuosta viestistä sen verran, että teet aika voimakkaita yleistyksiä "kulttuureista". On tietysti totta, että suomalainen luottaa keskimääräistä irakilaista enemmän poliisiin tai julkishallintoon, koska suomalaisilla on em. tahoista positiivisia kokemuksia. Ei irakilaisella ole mitään syytä luottaa vallanpitäjiin, ulkovaltioihin tai valtion virkamiehiin.

Persuja en ole äänestänyt, enkä tule äänestämään. Muun muassa edellä mainitsemistasi syistä, mutta toki ne ovat vain pieni osa siitä, mikä ko. puolueessa on vikana.

Yleistäähän tässä on vähän pakko. Kaikista maailmankolkista löytyy myös paljon keskivertosuomalaista parempia, rehellisempiä ja huomaavaisempia ihmisiä, kuten myös mulkkujakin. Kaikennäköisiä, kokoisia ja värisiä ihmisiä olen elämässäni kohdannut ja monia minulla on kunnia kutsua kavereikseni. Silti joidenkin kohdalla joitakin kulttuurillisia eroja (esim. asenteita) vähän vieroksun.

Näistä kulttuurieroista on myös helpompaa keskustella heidän kanssaan niiden oikeilla nimillä kuin suomalaisten puolestaloukkaantujien. Ei ihmiset oikeasti pahoita mieltään siitä, jos tiedostaa eroja ihmisten olemuksessa tai käyttäytymisessä, elleivät ne tietysti ole totaalisen vääriä. Paitsi jotkut patriootit, jotka vetävät"mutku"-kortteja jos heidän maastaan osoittaa jonkun virheen, vaikka itse ovat hyviä spottamaan ongelmia muissa maissa. Ne ihmiset yleensäkin ovat sitä sorttia, että parempi jättää omiensa keskuuteen.

On Suomessakin paljon ongelmia, kuten byrokratia, alkoholinkäyttö, itsemurhat, sekä allerginen ja kaikelle yliherkkä kansa. Näitä asioita on käyty läpi tai niille naureskeltu vähän aiheesta riippuen.

 

[Cobol]

Ei olekaan kysymys siitä ovatko joukkoraiskaukset "jees" vai "vähemmän jees" - ymmärtääkseni keskustella voi vaikkei kukaan tietenkään ole sitä mieltä, että joukkoraiskaukset ovat OK. Keskustella voisi esimerkiksi siitä, miksi ja mikä osa pakolaisista tekee näitä joukkoraiskauksia - onko tälle jotain tehtävissä esimerkiksi kotouttamistoimien kautta? Miten tulisi suhtautua turvapaikkaa hakevan tekemiin vakaviin rikoksiin? Pitäisitkö vakavan rikoksen tehnyt turvapaikanhakija pystyä palauttamaan suoraviivaisemmin verrattuna nykyiseen malliin? Kyllä näitä keskustelun aiheita on kunhan vaan löytyy halua keskustella - helpollahan tämä menee silmät kiinni huuteluksi keskustelun sijaan kun ei haluta kuunnella omista näkemyksistä eriäviä näkemyksiä.

Eilisessä a-studiossa (tms) tätä hieman käsiteltiin. Kävi selväksi, että asia on tabu, sillä juontaja Sakari Sirkkanen kertoi saaneensa tällaisen vastauksen soitellessaan asiantuntijoille. Studiossa ollut ministeri Mykkänen oli samoilla linjoilla päinvastoin kuin myös studiossa ollut akatemiaproffa, jonka nimeä en nyt muista. Hänen mielestä asiasta kyllä keskustellaan kerran parissa vuodessa(!) tms.

Johtopäätös asiantuntijoiden ja raskaan sarjan poliitikkojen vaikenemisesta on tämä: jos avaat ulkomaalaisten joukkoraiskauksista suusi, leimakirves tuomitsee rasistiksi. Ruotsissa on jo hieman päästy tästä ulos, mutta Suomessa menee vielä vuosia ja tilanne pahenee ennen keskustelun avautumista. Kenties persut on silloin 20 prosentin pinnassa Ruotsin tapaan ja yksi syy, mikä pakottaa avautumaan vaikeasta asiasta.

 

[archieG]

Eilisessä a-studiossa (tms) tätä hieman käsiteltiin. Kävi selväksi, että asia on tabu, sillä juontaja Sakari Sirkkanen kertoi saaneensa tällaisen vastauksen soitellessaan asiantuntijoille. Studiossa ollut ministeri Mykkänen oli samoilla linjoilla päinvastoin kuin myös studiossa ollut akatemiaproffa, jonka nimeä en nyt muista. Hänen mielestä asiasta kyllä keskustellaan kerran parissa vuodessa(!) tms.

Näin sivuhuomautuksena tämä proffa on vihreiden eduskuntavaaliehdokas, josta voi päätellä mistä arvopohjasta niitä latteuksia (suomalaiset raiskaa kotona etc) oikein kehitettiin haastattelussa. YLEltä jäi TAAS ihan vahingossa tämä mainitsematta.

 

[Radiopää]

Eilisessä a-studiossa (tms) tätä hieman käsiteltiin. Kävi selväksi, että asia on tabu, sillä juontaja Sakari Sirkkanen kertoi saaneensa tällaisen vastauksen soitellessaan asiantuntijoille. Studiossa ollut ministeri Mykkänen oli samoilla linjoilla päinvastoin kuin myös studiossa ollut akatemiaproffa, jonka nimeä en nyt muista. Hänen mielestä asiasta kyllä keskustellaan kerran parissa vuodessa(!) tms.

Ei mennyt ihan näin. Yksi poliisi oli sanonut, että asia on vaiettu. Mykkänen ei ottanut suoraan kantaa, onko asia vaiettu vai ei, vaan totesi poliitikon tapaan, että vaikeista asioista pitäisi saada puhua julkisesti, minkä jälkeen alkoi puhua karkotuksia nopeuttavasta lakimuutoksesta.

Akatemiaprofessori Johanna Niemi taas sanoi, ettei asia ole vaiettu, vaan keskustelu purskahtaa voimakkaasti muutaman vuoden välein, mikä ei tarkoita, etteikö asiasta keskusteltaisi useammin. Täytyy huomioida, että tutkija keskustelee asiasta omilla foorumeillaan, ei meidän tapaan nettifoorumeilla, mikä saattaa jonkun mielestä näkyä niin, ettei asiasta muka puhuta. Arvio on siis yhtä huono kuin arvioisi poliitikkojen työmäärää televisiosta nähtyjen täysistuntojen puheenvuorojen perusteella.

 

[Cobol]

Ei mennyt ihan näin. Yksi poliisi oli sanonut, että asia on vaiettu. Mykkänen ei ottanut suoraan kantaa, onko asia vaiettu vai ei, vaan totesi poliitikon tapaan, että vaikeista asioista pitäisi saada puhua julkisesti, minkä jälkeen alkoi puhua karkotuksia nopeuttavasta lakimuutoksesta.

Minusta juontaja puhui monikossa, mutta vannomaan en toki mene yhdellä kuuntelulla NHL-otteluita laskiessa. Mykkänen ei suinkaan kumonnut Sirkkasen näkemystä tabusta, vaan pikemminkin myötäili.

Akatemiaprofessori Johanna Niemi taas sanoi, ettei asia ole vaiettu, vaan keskustelu purskahtaa voimakkaasti muutaman vuoden välein, mikä ei tarkoita, etteikö asiasta keskusteltaisi useammin. Täytyy huomioida, että tutkija keskustelee asiasta omilla foorumeillaan, ei meidän tapaan nettifoorumeilla, mikä saattaa jonkun mielestä näkyä niin, ettei asiasta muka puhuta. Arvio on siis yhtä huono kuin arvioisi poliitikkojen työmäärää televisiosta nähtyjen täysistuntojen puheenvuorojen perusteella.

Missä se keskustelu on, jos kerran asiasta keskustellaan? En tarkoita keskustelua umpioissa, jossa kaksi rasmuslaista tutkijaa hutkii muita, vaan ihan avointa kansalaiskeskustelua. Sitä nyt vaan ei ole, ja syy on selvä. Rasistiksi ei kukaan halua leimautua.

 

[Cobol]

Näin sivuhuomautuksena tämä proffa on vihreiden eduskuntavaaliehdokas, josta voi päätellä mistä arvopohjasta niitä latteuksia (suomalaiset raiskaa kotona etc) oikein kehitettiin haastattelussa. YLEltä jäi TAAS ihan vahingossa tämä mainitsematta.

Toki puheistaan oli helppo vihervassariksi sijoittaa. Oletin olevan puhdas vassari, mutta vihreä siis. Mielenkiintoista oli, että asiantuntijana ei halunnut mitenkään avata syitä tai tarvetta kansalaisyhteiskunnan keskustelulle tai tarvittavia toimenpiteitä yhteiskunnan kannalta, vaan pisti tyylipuhtaan trapin pystyyn ja iski sitten aina vastaan, jos oli mahdollista. Esimerkkinä tuo suomalaiset raiskaavat kotona, mutta kun aiheena oli ulkomaalaisten raiskaukset.

YLE ei ilmeisesti löytänyt sellaista asiantuntijaa, joka uskaltaisi puhua aiheesta. Toinen mahdollisuus toki on, että sellaista ei etsittykään, vaan sopivaa suvaitsevaista.

 

[finnjewel]

Toki puheistaan oli helppo vihervassariksi sijoittaa. Oletin olevan puhdas vassari, mutta vihreä siis. Mielenkiintoista oli, että asiantuntijana ei halunnut mitenkään avata syitä tai tarvetta kansalaisyhteiskunnan keskustelulle tai tarvittavia toimenpiteitä yhteiskunnan kannalta, vaan pisti tyylipuhtaan trapin pystyyn ja iski sitten aina vastaan, jos oli mahdollista. Esimerkkinä tuo suomalaiset raiskaavat kotona, mutta kun aiheena oli ulkomaalaisten raiskaukset.

Niin lieneekö, ilman tutkimuksia, pääteltävissä, että ulkomaalaiset eivät raiskaa kotona? Ai niin, sehän on sallittua tietyissä kulttuureissa...

 

[Radiopää]

Minusta juontaja puhui monikossa, mutta vannomaan en toki mene yhdellä kuuntelulla NHL-otteluita laskiessa. Mykkänen ei suinkaan kumonnut Sirkkasen näkemystä tabusta, vaan pikemminkin myötäili.

Mainitsi, että olivat kyselleet asiaa useammalta, mutta eräs poliisi mainitsi asian olevan vaiettu asia.

Missä se keskustelu on, jos kerran asiasta keskustellaan? En tarkoita keskustelua umpioissa, jossa kaksi rasmuslaista tutkijaa hutkii muita, vaan ihan avointa kansalaiskeskustelua. Sitä nyt vaan ei ole, ja syy on selvä. Rasistiksi ei kukaan halua leimautua.

Tämä ketju on monta kertaa osoittanut, että kansalaiskeskustelu on mahdotonta. On ihmisiä, jotka eivät halua tai pysty ymmärtämään, että selittäviä asioita on muukin kuin islam tai monikulttuurisuus, ja jos joku yrittää nähdä asian laajemmin, syytetään valkopesusta ja maailmanparantamisesta. Kukaan asiantuntija ja asioiden kanssa muuten töitä tekevä ei halua käydä tällaista keskustelua. Poliitikot taas puhuvat asiasta joko ääntenkalastelu mielessä tai myötäilevät puolueen ja/tai hallituksen linjaa.

Esimerkkinä tuo suomalaiset raiskaavat kotona, mutta kun aiheena oli ulkomaalaisten raiskaukset.

Otti kantaa seinällä näytettyihin tilastoihin, joissa näkyivät myös suomalaisten tekemät rikokset. Tai siis otti huomioon ne luvut, jotka eivät tilastoissa näy, koska suurin osa seksuaalirikoksista ei tule poliisin tietoon, eivätkä ne siksi näy esitetyissä tilastoissa. Mykkänen (kok.) oli se, joka alkoi puhua "vaarallisista perheistä" Suomessa.

 

[Cobol]

Niin lieneekö, ilman tutkimuksia, pääteltävissä, että ulkomaalaiset eivät raiskaa kotona? Ai niin, sehän on sallittua tietyissä kulttuureissa...

Kanttiksilla on mahdollisesti matalampi kynnys ilmoittaa läheisten raiskauksista kuin esimerkiksi hindujen, muslimien tai monien muiden uskontojen ja kulttuurien, joissa naisen asema on yleisesti heikompi. Niinpä akatemiaproffa olisi tämän voinut tuoda esille - ei vain sitä, että suomalaiset raiskaavat kotona ja ulkomaalaiset ulkona. Mikä on kyllä tilastoista osin nähtävissä.

 

[Cobol]

Otti kantaa seinällä näytettyihin tilastoihin, joissa näkyivät myös suomalaisten tekemät rikokset. Tai siis otti huomioon ne luvut, jotka eivät tilastoissa näy, koska suurin osa seksuaalirikoksista ei tule poliisin tietoon, eivätkä ne siksi näy esitetyissä tilastoissa. Mykkänen (kok.) oli se, joka alkoi puhua "vaarallisista perheistä" Suomessa.

Näinkö? Itse taas kuulin, että akatemiaproffa toi esille sen, että suomalaiset raiskaavat kotona ja ulkomaalaiset muualla. Suhteellisen sanatarkasti.

Näin sitä jo kuullaankin asiat eri tavalla, vaikka puhujana oli sama vihervassari tutkija.

Jos tutkija olisi halunnut oikeasti jotain antaa, hän olisi kertonut myös sen, että monissa kulttuureissa avioliitossa tai sukulaisten kesken kodeissa tapahtuva raiskaus jää oletettavasti kanttisten vastaavia enemmän pimentoon.

En tästä enempää, jatka sinä eteenpäin.

 

[Tadu]

Siksi että Suomessa oikeusvaltio hoitaa tuomitsemisen. En kyllä muutoinkaan ymmärrä, miksi poliitikoiden pitäisi juosta raivoamassa jostain yksittäisistä Ilta-Sanomien rikosuutisista.

Toivottavasti poliitikot eivät turvallisuuspolitiikasta keskusteltaessa mainitse Krimin valtausta, yksittäisiä laivojen kaappauksia tai yksittäisiä ilmatilaloukkauksia, vaan keskittyisivät lainsäädäntöön mikä heille kuuluu ja jättävät nämä yksittäiset koti- ja ulkomaan uutiset omaan arvoonsa.

Edit: Unohtui mainita yksittäinen puukotustapaus Turun torilla. Toivottavasti kaikki jotka asiasta keskustelivat ovat jo tajunneet mennä itseensä.

 

[Cobol]

Ihan yhtä tuomitsevasti kuin kenen tahansa muunkin suorittamiin rikoksiin. Ei tässä pitäisi liberaalista maailmankatsomuksesta ammentavalle olla epäselvyyttä.

Yleisellä tasolla tuo ei pidä paikkaansa. Vihervassariliberaalit ovat valmiita estämään mm. oikeusistuimen päätöksen poliisin työtä vaikeuttamalla tietämättä, onko karkotuksen kohteena terroristi tai muu rikollinen.

Paljon muutakin olisi, mutta tämän ketjun aiheeseen tuo.

 

[Radiopää]

Näinkö? Itse taas kuulin, että akatemiaproffa toi esille sen, että suomalaiset raiskaavat kotona ja ulkomaalaiset muualla. Suhteellisen sanatarkasti.

Saattoi sanoakin, mutta pointti oli se, että ulkomaalaisten suhteellisen korkea luku seksuaalirikosten tilastoinnissa selittyy sillä, että tilastoissa ovat vain poliisille ilmi tulleet raiskaukset. Jos keskustelun aihetta havainnollistetaan tilastoilla, on oleellista ottaa niihin kantaa. Keskustelussa ollut professori sanoi, että arvion mukaan vain 10–20 prosenttia kaikista seksuaalirikoksista tulee poliisin tietoon. Ja minä sanon, ettei se vähennä yhdenkään seksuaalirikoksen vakavuutta, jos asiasta puhutaan tilastojen valossa.

 

[peksa]

En nyt yleistä enkä provosoi ketään mutta se on mahdollista että tietyistä maista tulleet kansalaiset eivät aiheutra täällä mitään hämminkiä, käyvät töissä ja ovat niinkuin muutkin maassa asuvat kaikinpuolin ja heitä ei edes huomaa. Sitten tämä nimeltämainitsematon paskasakki on järjestäin otsikoissa ties mistä. Onko ihminen oikeutettu turvapaikkaan kun omin päin pystyy näköjään selviytyyn?

 

[Tadu]

Saattoi sanoakin, mutta pointti oli se, että ulkomaalaisten suhteellisen korkea luku seksuaalirikosten tilastoinnissa selittyy sillä, että tilastoissa ovat vain poliisille ilmi tulleet raiskaukset. Jos keskustelun aihetta havainnollistetaan tilastoilla, on oleellista ottaa niihin kantaa. Keskustelussa ollut professori sanoi, että arvion mukaan vain 10–20 prosenttia kaikista seksuaalirikoksista tulee poliisin tietoon. Ja minä sanon, ettei se vähennä yhdenkään seksuaalirikoksen vakavuutta, jos asiasta puhutaan tilastojen valossa.

Miten tuo selittää ulkomaalaisten yliedustusta tilastoissa? Onko jotain perustetta minkä takia on helpompi ilmoittaa ulkomaalaisen tekemästä raiskauksesta kuin kotisuomalaisen? Onko syy se, että suomalaiset raiskaavat parisuhteissa, mutta ulkomaalaiset eivät raiskaa parisuhteessa tai ulkomaalaiset eivät harrasta parisuhteita?

Klassinen tutkijan tekemä harhautus, jolla tehdään tilastosta merkityksetön ilman minkäänlaista perustetta. Samalla logiikalla gallupitkaan eivät kerro todellisuudesta, koska niihin haastatellaan vain murto-osaa äänestäjistä.

Jos joku voi perustella minulle millä perusteella suomalaiset raiskaavat kotona enemmän kuin ulkomaalaiset, niin voin tämän perusteen hyväksyä kuten kunnon vihervassari. Siihen saakka kyse on tietoisesta sumutuksesta, joka vielä näyttää uppoavan tämänkin palstan idealisteihin.

 

[Cobol]

En nyt yleistä enkä provosoi ketään mutta se on mahdollista että tietyistä maista tulleet kansalaiset eivät aiheutra täällä mitään hämminkiä, käyvät töissä ja ovat niinkuin muutkin maassa asuvat kaikinpuolin ja heitä ei edes huomaa. Sitten tämä nimeltämainitsematon paskasakki on järjestäin otsikoissa ties mistä. Onko ihminen oikeutettu turvapaikkaan kun omin päin pystyy näköjään selviytyyn?

Yksi parhaista tätä problematiikkaa tutkineista on proffa Juhani Iivari. Hän myös vastaa suoraan kysymykseesi. Vastaus koskee väkivaltarikollisuutta, mutta myöhemmin Iivari toteaa saman syyn pätevän todennäköisesti raiskauksiin:

Iso kysymys on kotoutumattomuus. Haastattelemillani ulkomaalaisilla väkivaltarikollisilla kotoutumattomuus oli keskeinen syy. Moni haastattelemistani tuomituista ei edes halunnut lähteä opiskelemaan kieltä. He jäivät omien sukujensa poteroihin ja muhivat keskenään siellä

Linkki Uuteen Suomeen:

Miksi ulkomaalainen mies raiskaa useammin?

Jälleen kerran ollaan saman kysymyksen äärellä. Suomeen tulee ottaa humanitaarisia vain tarkasti valikoiden ja suoraan leiriltä tms uuteen kotiin kuntiin. Samalla oleskelulupa annetaan vain tilapäisesti (2-3 vuotta) ja maista, jotka eivät ota pakkopalautuksia vastaan, ei oteta ketään. Nämä paikat annetaan yhteistyökykyisten maiden turvapaikanhakijoille.

Minusta Iivari on oikeassa ja tämä linja yhdistettynä sen parhaaseen toteuttamiseen olisi saatava Suomessa läpi, vaikka vihervasemmisto on tiukasti vastaan. Mitään vastuuta he eivät tietenkään ota.

 

[ultrar]

Kyllähän tuo eilinen ohjelma kertoi taas osaltaan siitä, että rasismin pelossa ongelmaa ei voida tuoda esille riittävästi ja edelleen vedotaan järjettömään aspektiin, että raiskaa suomalainenkin, mutta kotona. Samaan aikaan on tunnettua, että tietyissä kulttuureissa kotona ja perhepiirissä tehtyä raiskausta ei pidetä edes raiskauksena, ainakaan miesten taholla ja eivät naiset näissä kulttuureissa edes uskalla ajatella tuovansa tätä asiaa esille.

Oulun tapaus on järkyttävä ja hyvin samankaltainen todennäköisesti, kuin esim Brittien vastaavat ja kertoo myös kulttuurieroista. Tiedämme myös Ruotsin tapahtumat, jossa joukkoraiskaukset alkoivat 90-luvulla maahanmuuton seurauksena ja ovat lisääntyneet siitä lähtien. Ruotsin tilastot ovat kokonaisuutena raiskausten osalta järkyttävät, ulkomaalaisten osuus näistä on noussut jo reilusti yli 50% tason ja silloin kuin uhri ja tekijä eivät tunne toisiaan, niin ulkomaalaisten osuus on jo yli 80%. Yllätys ei myöskään ole mihin kansallisuuksiin nämä rikokset osuvat useimmin. Suomessahan ovat myös tietyt kaupungit, joissa asuu runsaasti ulkomaalaisia, nousseet tilastoissa erittäin korkealle, kun katsotaan ulkomaalaisten osuutta raiskauksista, esim. vaikka Espoo. Olemme silloin jo Ruotsin tasolla!

Ilmeisesti Ruotsi on noussut jo tässä sijalle 2 maailmassa ja tästä ei varmaan kannata antaa kunniamainintaa. Norja tulee hyvää vauhtia perässä ja tilastot ovat myös Ruotsin kanssa samansuuntaisia. Vain vassarein tai vihrein voi tässä vaiheessa ajatella, etteikö Suomi seuraa naapureitaan näissä tilastoissa tulevaisuudessa ja siksi nyt olisi viimeinen tilaisuus nostaa asia esille mediassa ja myös päättäjien taholla. Asioiden peitteleminen ei ongelmaa lopeta ja uskoisin kaikkien lopulta haluavan tämän kasvun pysähtymään. Islam on myös valtauskonto kaikissa noissa maissa, joista raiskauksista kiinni Suomessa jääneet ovat enemmistönä kotoisin. Ei varmaan yllätä myöskään ketään ja tämäkään ei ole sattumaa.

Ratkaisua en minä tiedä ja helppoa sellaista ei ole varmasti edes olemassa. Jotain olisi kuitenkin tehtävä, koska vastapainona näiden ongelmien kieltäminen lisää ääriliikkeiden kasvua ja vastakkainasettelua, joka aina jossain vaiheessa puhkeaa avoimeksi yhteenotoksi lopulta.

 

[Rankkari]

..Suomessa oikeusvaltio hoitaa tuomitsemisen. En kyllä muutoinkaan ymmärrä, miksi poliitikoiden pitäisi juosta raivoamassa jostain yksittäisistä Ilta-Sanomien rikosuutisista.

Väärin. Monessakin. Ei ole kyseessä yksittäisestä asiasta. Raiskaustuomioita on ollut muutamia viime aikoina. Viimeinen uutisointi oli tietääkseni useimmissa lehdissä (ei vain iltasanomissa), jossa kerrottiin pitkäaikaisesta lapsen joukkoraiskauksesta. Se on hyvin poikkeuksellista Suomessa.
Jos olisit fiksu, kommentoisit asiasta negatiivisemmin, vaikka siitä ei vielä olekaan tuomioita. Edes paheksusit asiaa, mutta unelmakuplasta, sitä on vaikea tehdä.

Jos verrataan vaikka tuota meetoo, Aku Louhimiehen julkista riepottelua tähän joukkoraiskaukseen, on mittasuhteet todella väärin. Akua moitittiin median kautta, varsinkin ylen kautta. Politikotkin kommentoivat tapausta (ainakin osittain) negatiiviseen sävyyn. Samoiten monet julkkikset ja jatkoajan kirjoittajat.
Aku oli siis kukkahattujen mielestä pahempi, kuin lapsenraiskaaja mamut. Oletan että myös sinäkin ajattelet noin..?

Mutta annetaan tämä kirjoittelu olla. Olemme vain erinlaisia, ja turhapa kirjoittaa enenpää.

 

[Lähemäen Dynamo]

Toinen pää kykenee kenties ymmärtämään erikseen ne kaksi seikkaa että kulttuuri- ja koulutustausta, oma sosiaalinen asema sekä naisen perinteinen asema yhteiskunnassa vaikuttavat erityisesti seksuaalirikosten määrään (ja viimeistä lukuunottamatta muuhunkin rikollisuuteen), ja että laillisten ja laittomien turvapaikanhakijoiden keskuudessa nämä asiat ovat keskimäärin kantaväestöä selvästi huonommalla tolalla. Näiden pisteiden yhdistäminen on kuitenkin ylivoimaista johtuen esimerkiksi tarpeesta vaikuttaa hyveelliseltä/suvaitsevaiselta. Kutsuttakoon heitä suvakeiksi perustellusti sillä heidän halunsa näyttäytyä suvaitsevaisina tiettyjä asioita kohtaan hämärtää rationaalisen ajattelun ja vinouttaa johtopäätökset samalla tavoin kuin rajakeilla mutta toiseen suuntaan.

Alempi kursivoitu boldaus oma. 2015 saattoi vielä palstalla vaikuttavien suvakkiagitaattorien kohdalla näin ollakin. Tämän hetken toimintaa kuvaa paremmin vahinkojen minimointi, missä asioita koetetaan tarkoituksella selitellä joksikin muuksi mitä ne ovat. Kulmakivenä on perussuomalaisten kivittäminen, jotta nämä eivät pääsisi "hyötymään" siitä, että kertoivat Suomeakin kohtaavasta onnettomuudesta, mikä siis vielä 2015 tuomittiin rasistien öyhötykseksi. Kysymyksessä ei ole rationaalisen ajattelukyvyn hämärtyminen, vaan kylmän viileä laskelmointi.

 

[Repolainen]

Mulla on vahvasti harkinnassa ottaa mies töihin jos tosiaan valtio kustantaa jopa 70% kuluista. Sopiva mieskin on jo katsottuna irakilainen perheellinen mies.

 

[Lelu26]

Minua hk. Vituttaa tässä kun kaikkia hyysätään niin se porukka joka haluaa tehdä töitä, osaa (lukea ja kirjoittaa muutakin kun nimensä) ja tehdä töitä niin hekin kärsii tästä valituskierteiden aiheuttamasta turvapaikkaprosessista. Nyt kun siellä Ali jolla ei ole aikomustakaan alkaa tehdä töitä valittaa ja valittaa ja tekee jonoa prosessissa niin Jafu, joka koodaa, puhuu englantia on muutenkin sivistynyt mies kärsii siitä. Ei saa työpereäistä turvapaikkaa ja lähtee Sveitsiikö se nyt oli, uutisoitiin Iltapäivälehtiä myöten. Eli, Alit ulos heti kun saa ja jotka osaa tehdä töitä sisään. Kanadan malli.

Vielä tästä Oulun tapauksesta, en muista että suomalaiset olisi näin pitäneen kiertopalkintona alaikäistä likkaa, ja se ei ollut alle 15 vuotias vaan alakouluikäinen tyttö eli ala-asteella alle 13 vuotias kuten alunnperin uutisoitiin. Ja kyllä minulla on alaikäisiä tyttäriä ja varoitin maahanmuuttajista heistä vanhempaa, sanokaa rasistiksi mutta kun ei ole "oman kylän poikii" ja ei luottoa niin sitä ei sitten saa ku ajan kanssa ja näyttöjä antamalla.

Täällä lisää aiheeseen liittyvää: Oulun poliisi varoittaa: Nuoria tyttöjä houkuteltu somessa – "johtaneet vakaviin seksuaalirikoksiin"

 

[Jesus Shaves]

Minua hk. Vituttaa tässä kun kaikkia hyysätään niin se porukka joka haluaa tehdä töitä, osaa (lukea ja kirjoittaa muutakin kun nimensä) ja tehdä töitä niin hekin kärsii tästä valituskierteiden aiheuttamasta turvapaikkaprosessista. Nyt kun siellä Ali jolla ei ole aikomustakaan alkaa tehdä töitä valittaa ja valittaa ja tekee jonoa prosessissa niin Jafu, joka koodaa, puhuu englantia on muutenkin sivistynyt mies kärsii siitä. Ei saa työpereäistä turvapaikkaa ja lähtee Sveitsiikö se nyt oli, uutisoitiin Iltapäivälehtiä myöten. Eli, Alit ulos heti kun saa ja jotka osaa tehdä töitä sisään.

Tarkoittamasi kaveri ei tainnut olla turvapaikanhakija - kyseessä oli siis turkkilainen mies joka ei kahdeksan kuukauden aikana saanut työlupaa, nosti kytkintä ja muutti Irlantiin josta työlupa irtosi viidessä viikossa.

 

[paki77]

Oulun poliisi varoittaa: Miehet houkutelleet tyttöjä netissä – yhteydenotot johtaneet pahimmillaan seksuaalirikoksiin

Groomin -ilmiö rantautunut turvapaikanhakijoiden mukana Ouluun. #Rotterdam ja kukaan ei uskalla puuttua asiaan rasismin pelossa.

 

[SOF1969]

Oulun poliisi varoittaa: Miehet houkutelleet tyttöjä netissä – yhteydenotot johtaneet pahimmillaan seksuaalirikoksiin

Groomin -ilmiö rantautunut turvapaikanhakijoiden mukana Ouluun. #Rotterdam ja kukaan ei uskalla puuttua asiaan rasismin pelossa.

Noita tapauksia täytyy kyllä olla TODELLA paljon ennen kuin poliisi Suomessa sanoo näin:

"Tapauksia on tullut ilmi sen verran paljon, että siihen täytyy jo kiinnittää huomiota" (Iltalehdessä).

 

[mutina]

Jos verrataan vaikka tuota meetoo, Aku Louhimiehen julkista riepottelua tähän joukkoraiskaukseen, on mittasuhteet todella väärin. ---
Aku oli siis kukkahattujen mielestä pahempi, kuin lapsenraiskaaja mamut.

(lainausta lyhennetty välistä)

En ymmärrä tätä pakkoa verrata metoo-kohua nyt paljastuneeseen lapsen hyväksikäyttöön, tai ylipäänsä raiskauksiin/naisen asemaan jossain kehitysmaassa, Suomessa, missään.

Raiskaus on rikos ja se tuomitaan rikoslain mukaan. Aikanaan näin ei ollut, vaan Suomessakin saattoi selvitä raiskauksesta tuomiotta, jos vaikkapa tyttö katsottiin kevytkenkäiseksi. Avioliitossa raiskaus kirjattiin rikoslakiin minun nuoruudessani. Nykyään näin ei ole, vaan teko on yleisesti yhteiskunnan paheksuma ja laissa kielletty.

Lasten hyväksikäyttö on rikos ja tuomitaan rikoslain mukaan. Tässäkin kehitystä on tapahtunut: on selkeät suojaikärajat jne. kun tuomioistuin katsoi lapsen voivan antaa suostumuksen seksiin olivat lukemani kommentit järkytystä täynnä. Toki oli myös suurta typeryyttä mukana, fonttikeskustelua ja kansanmurhan suunnittelua.

Metoo-liike syntyi tilanteessa, jossa naisten seksuaalinen ahdistelu tuntui olevan monessa ammattiryhmässä tapana Suomen eduskunnasta Hollywoodin kiiltokuvamaailmaan. Tyttöjä ja naisia oli nimitelty, kosketeltu ja painostettu seksiin ns. sivistysmaissa, siis niissä, joissa rikoslaki kieltää tällaisen käytöksen ja joissa ylemmyydentuntuisesti puistellaan päätä kun tasa-arvon ongelmista kehittyvissä maissa puhutaan. Paitsi että selvisikin, ettei paheksuttava käytös ollutkaan loppu, vaan edelleen elävää tapakulttuuria. Moni nainen - sisareni mukaanlukien - kertoi ahdistelusta, josta ei ollut ennen puhunut - koska siitä ei vain ollut tapana puhua. Nyt on. Metoo toi verhojen takana tapahtuneet loukkaukset näkyviin. Se kohautti "uutena puheenaiheena" ja oli hetken kaikkien huulilla.

On vaikea ajatella, että yhteiskunnallinen keskustelu on suoraan sivumäärillä mitattavissa - jos kukkahattu järkyttyy näyttelijättärien kokemuksista ja jonkun ohjaajan työmenetelmät herättävät paheksuntaa, ei sen järkytyksen määrää voi laskea otsikoista ja verrata toisen rikoksen uutisointiin. Rikoksia - järkyttäviä, kauhistuttavia, oksettavia - tapahtuu jatkuvasti. Raaimpia pienessä Suomessamme onneksi harvakseltaan. Niiden ruotiminen julkisesti tuskin estäisi ko. rikollisuutta, vaan käytössä on oltava muita keinoja. Rikoksista tulee kertoa, tilastoja laatia - mutta ketä hyödyttää vaikka raiskauksen yksityiskohtien kertaaminen? Tuskin uhria ainakaan. Aikanaan raiskauksista kertoneita naisia pidettiin rohkeina, koska he menettivät maineensa kertoessaan itseensä kohdistuneesta seksuaalirikoksesta. julkisesti saatettiin käydä läpi koko seksuaalihistoria, vaatetus ja aiempi käytös. Sitä aikaa ei kai kukaan halua takaisin.

Uskon, että lisää keskustelua halajavat toivovat oikeasti ratkaisuja. Kun helppoja sellaisia ei ole olemassa, syntyy tällaisia älyvapaita vaateita, jossa jonkun täytyisi tehdä jotain - vaikkapa kukkahatun puhua enemmän lapsen raiskauksesta, niin kuin se jotenkin ratkaisisi ongelman. Seurannut keskustelu lähtee mahdottomista premisseistä: "koska te raahasitte pakolaiset tänne...", "koska te ette välitä raiskauksista...", ikään kuin olisi olemassa todellinen mahdollisuus, että Suomi olisi voinut jatkaa oloaan ja eloaan ilman maahanmuuttoa, jos vain joku kansanryhmä, "kukkahatut" ei olisi sitä ehdoin tahdoin vaatinut. Ehkä se olisikin ollut mahdollista jos olisimme jättäytyneet yhdistyvän Euroopan ulkopuolelle reilut kaksikymmentä vuotta sitten, mutta harvapa silloin äänesti ajatellen parinkymmenen vuoden päässä siintävää vuoden 2015 pakolaiskriisiä. En usko, että mikään muu kuin EU:n ulkopuolelle jättäytyminen olisi voinut mahdollistaa ns. suomalaisen Suomen säilymisen, ja se askel aikanaan otettiin, eikä taakse päin päästä.

Niinpä kauhistelun ja kukkisten syyttämisen sijaan soisin näkeväni oikeasti realistisia ratkaisumalleja maahanmuuton ja kulttuurien kohtaamisen ongelmiin. Ikävä kyllä kaikki ne vaativat rahaa. Tehokkaampaa kieli- ja kulttuurikoulutusta, työtä, lähtömaiden olojen parantamista. Toisaalta ongelmien tutkimiseen ja yrityksiin ymmärtää esimerkiksi maahanmuuttajien korkeampaa rikollisuutta suhtaudutaan äärimmäisen negatiivisesti: pitää vain tuomita ja rangaista, vaikka syiden selvittely voisi tuottaa parempaa tulosta. Mutta jos pohdit syitä, yrität selitellä. Ristiriitaisesti halutaan myös auttaa sekä eniten apua tarvitsevia (mieleeni tulee vaikka kehitysvammainen veljeni, joka sodan/ympäristökatastrofin jaloissa olisi täysin avuton), mutta toisaalta koulutettuja työntekijöitä (taas mieleeni tulee veljeni, joka ei koskaan tule ansaitsemaan elantoaan millään mittarilla). Rajojen täysi sulkeminen ei mielestäni maahanmuuton ongelmienkaan takia ole eettisesti kestävä ratkaisu, elämmehän yhdessä maailman rikkaimmista maista.

Ratkaisujen, tai edes monipuolisen keskustelun sijasta palstat ovat pullollaan provosoivia puheenvuoroja, joissa lähinnä syyllistetään eri ihmisryhmiä (rasistit, kukkikset, pakolaiset, päättäjät...). Tai yritetään osoittaa oma älykkyys mahdollisimman nokkelin sanankääntein. Kukaan ei kai ihmettele miksei se tavallinen tolkun väki jaksa olla keskustelussa mukana.

Edit. Jäipä muutama outo lause ja viittaus mukaan. Koettakaa silti ymmärtää.