Yksi kerrallaan. Aloitetaan ensimmäisestä, johon joudun kopioimaan tekstiä aiemmasta keskustelusta, kun siirtelet asioita mielivaltaisesti eri ketjuun:
A) Luovut siis väittämästä, että kyse on heimotavasta ja myönnät, että naisen silpomisessa on nykyään osa islamilaisesta juridista perinnettä?
B) Miten wikistä ja Hämeen-Anttilalta lainattu määrittely naisen asemasta ja silpomisesta osana islamin juridista perinnettä on typerä ja yksinkertainen?
Tässä vielä alkuperäinen väitteesi:
Yllä oleva ei ole fakta. Mutta faktaa tarjosin ja tarjoan, Wiki & Hämeen-Anttila:
1. Hanbalistisen fiqh-koulukunnan perustajan Ahmad ibn Hanbalin hadith-kokoelmassa (Musnad Ahmad ibn Hanbal) kerrotaan Muhammedin esittäneen, että ympärileikkaus on miehille laki ja naisille kunniallista (Ahmad Ibn Hanbal 5:75), ja myös monien muiden hadithien on tulkittu poultavan käytäntöä. Käytäntöä sovelletaan vaihtelevissa määrin muslimien myös Afrikan ulkopuolella useimmissa muslimimaissa (mm. Oman 90%, Jemen 23% ja Irakin Kurdistan 8%; tapaa tiedetään harjoitettavan myös Saudi Arabiassa, Bahrainissa, Qatarissa, Syyriassa, Afganistassa, Pakistanissa, Kuwaitissa, Palestiinassa, jne.). Uudempien tietojen valossa tapa saattaa olla paljon uskottua yleisempi. Aiemmin uskottiin sen keskittyneen lähinnä Afrikkaan, mutta Ruotsissa on havaittu 47 % Iranista, Irakista ja Kurdistanista tulleista tytöistä olevan leikattuja.
2. Hämen-Anttila toteaa, että Hadith-tekstit ja Koraani ovat yhdessä koko islamin lain perusta. Näin ollen islaminuskoiset pitävät haditheja yleisesti totena. Sieltä tulee myös alle 10-vuotiaiden lapsimorsianten pakottaminen avioliittoon.
Naisten ympärileikkaus on siis osa islamilaista juridista perinnettä eikä pelkkä heimoperinne.
Ei. Minä kyseenalaistin sinun määrittelyn, joka oli typerä kaikessa yksinkertaisuudessaan. Silpominen on tässä se ongelma riippumatta siitä, tehdäänkö se heimoperinteiden, kristinuskon vai islamin nimissä.
A) Luovut siis väittämästä, että kyse on heimotavasta ja myönnät, että naisen silpomisessa on nykyään osa islamilaisesta juridista perinnettä?
B) Miten wikistä ja Hämeen-Anttilalta lainattu määrittely naisen asemasta ja silpomisesta osana islamin juridista perinnettä on typerä ja yksinkertainen?
Tässä vielä alkuperäinen väitteesi:
Ei "islam" mitään kohdista. Kyse on vanhoista heimoperinteistä, joihin on joissain yhteisöissä kaivettu perusteita koraanista, joka tosin ei suoraan velvoita silpomistoimenpiteisiin. Tämä, kuten moni muukin haitallinen ilmiö, on osa patriarkaalista perinnekulttuuria, josta pitäisi päästä eroon.
Yllä oleva ei ole fakta. Mutta faktaa tarjosin ja tarjoan, Wiki & Hämeen-Anttila:
1. Hanbalistisen fiqh-koulukunnan perustajan Ahmad ibn Hanbalin hadith-kokoelmassa (Musnad Ahmad ibn Hanbal) kerrotaan Muhammedin esittäneen, että ympärileikkaus on miehille laki ja naisille kunniallista (Ahmad Ibn Hanbal 5:75), ja myös monien muiden hadithien on tulkittu poultavan käytäntöä. Käytäntöä sovelletaan vaihtelevissa määrin muslimien myös Afrikan ulkopuolella useimmissa muslimimaissa (mm. Oman 90%, Jemen 23% ja Irakin Kurdistan 8%; tapaa tiedetään harjoitettavan myös Saudi Arabiassa, Bahrainissa, Qatarissa, Syyriassa, Afganistassa, Pakistanissa, Kuwaitissa, Palestiinassa, jne.). Uudempien tietojen valossa tapa saattaa olla paljon uskottua yleisempi. Aiemmin uskottiin sen keskittyneen lähinnä Afrikkaan, mutta Ruotsissa on havaittu 47 % Iranista, Irakista ja Kurdistanista tulleista tytöistä olevan leikattuja.
2. Hämen-Anttila toteaa, että Hadith-tekstit ja Koraani ovat yhdessä koko islamin lain perusta. Näin ollen islaminuskoiset pitävät haditheja yleisesti totena. Sieltä tulee myös alle 10-vuotiaiden lapsimorsianten pakottaminen avioliittoon.
Naisten ympärileikkaus on siis osa islamilaista juridista perinnettä eikä pelkkä heimoperinne.
Viimeksi muokattu: