Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 104 945
  • 24 186

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Kovasti palstan pahimmat taikaseinäläiset täällä maalaa uhkakuvia asumiskelvottomasta Afrikasta jonka vuoksi meidän pitää ottaa miljardi vapaatkustajaa tänne.

Minkäänlaista vastuuta ei afrikkalaisille sälytetä. Sata vuotta sitten Suomi oli takamatkalla moniin afrikan maihin verrattuna mutta nykyään pystyy elättämään jopa vihervasemmistoisia loisia. Afrikan mailla on kaikki omissa käsissä. Hoitakoot itse hommansa kuntoon.

Tuollaisia vaatimuksia en ole juuri nähnyt, mutta jonkinlainen realiteetti se on, että Euroopan etu on auttaa Afrikkaa. Apu ei tarkoita rajojen avaamista ja loputtoman täysylläpidon tarjoamista jokaiselle halukkaalle, vaan Afrikan kehityksen ohjaamista ja tukemista. Olen aiemminkin todennut, että mielestäni kaikki kehitysapu tulisi toteuttaa erilaisina projekteina, joissa autetaan apua saavaa tahoa kehittämään omaa koululaitostaan ja yhteiskunnallista infraa. Koulutuksen kautta väestönkasvu hidastuu, yhteiskunnat pystyvät itse kehittämään itseään, ja muuttohalukkuus vähenee. Ilmastonmuutos on siitä aika perkeleellinen juttu, että se ei juuri kysele, että milläs tolalla asiat näillä seuduin on, jotka ensimmäisinä muuttuvat asuinkelvottomiksi. Näiltä alueilta ei tulla lähtemään siksi, että Suomessa saa juustoa leivän päälle, vaan siksi, että siellä ei ole mahdollista elää.

Siinä olet oikeassa, että Afrikan maiden tulisi hoitaa omat asiansa kuntoon. Eikö olisi aika fiksua auttaa niitä siinä? Jos näet jossain vaatimuksen, että meidän tulee noiden maiden väestö elättää, niin suhtaudu siihen samoin kuin kaikkeen muuhunkin järjettömään, mitä näet: kohauta olkapäitäsi ja tuumi, että onneksi tuon aivopierun esittäjä ei ole minkäänlainen auktoriteetti tai vaikuttaja tässä asiassa.

Onhan sekin mahdollista, että Euroopan on jossain vaiheessa pakko estää fyysisesti ulkorajojen ylittäminen. Jos niin käy, niin sitten niin käy ja niin on tehtävä. Mutta ei tässä olla tilanteessa, jossa on vain kaksi vaihtoehtoa, eli rajat täysin auki tai täysin kiinni. Vaikutusmahdollisuuksia on. Toivottavasti on myös halua käyttää niitä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin, Mykkänen puhuu täsmälleen samasta asiasta josta olen tässä jauhanut.

Kehitysmaiden liian alhainen veroaste sekä sen isona syynä oleva agressiivinen verosuunnittelu..

Totta. Ja osin samat tai samaa kokoluokkaa olevat yhtiöt pyörittävät aggressiivista verosuunnittelua EU:n ja Suomenkin sisällä. Voitot siirretään sinne, missä ne saadaan halvimmalla tavalla ulos. Kysymys onkin, miten tästä päästään modernissa globalisaatiossa ja markkinataloudessa eroon, kun verotus ei toimi edes EU:n sisällä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ilmastomuutos johtaa tilanteeseen, jossa afrikkalaiset eivät kysy saavatko he tulla vaan he tulevat joka tapauksessa. Jos osa Afrikasta ja myös Lähi-itä muuttuu asuinkelvottomaksi, sadat miljoonat ihmiset lähtevät liikkeelle. Kun vaihtoehtona on nälkäkuolema, ovat he valmiita uhmaamaan eurooppalaisten päätöksiä, mikä tarkoittaa sotaa Euroopan rajoilla. Tällöin sinun levittämällä retoriikalla, ei tänne voida ottaa kaikkia, ei ole mitään merkitystä.

Tästä syystä länsimaiden pitää olla aktiivisia Afrikan tilanteen suhteen. Ihminen jää paljon mielummin tuttuun ympäristöön, kunhan siellä on mahdollisuus elämään.
Ilmastonmuutoksen takia nimenomaan pitäisi se Afrikan syntyvyys saa nyt pysäytettyä nykyisen väestön Afrikka vielä jotenkin kantaa mutta tuolla tahdilla lisääntyvää ei mitenkään.

Eivät tule jos ei päästetä tuosta Välimeren yli tai Turkin puolelta sen takia valvontaa rajoillakin onkin lisättävä.
Suurin virhe mitä on tehty oli se, että näitä ruvettiin kärräämään Italian saarille sen sijaan, että olisi palautettu suoraan takaisin Afrikan rannikolle mutta ihmisoikeus hössöttäjät vaan innostavat näitä salakuljettajia tällä touhullaan..

Annetaan kuva, että pääseehän tänne vaikka ei pääsekkään samalla tavalla tämä invaasio tuli Suomeekin kaikki olisi pitänyt suoraan käännyttää kun tulivat Suomen puolelle ja valita sieltä lähtöpäästä ne ketkä otetaan.
Kyllä se sana tuollakin kulkee, että ei tänne oteta ketä tahansa ja varsinkaan ei elätetä ilmaiseksi niin kas kummaa loppuu se tuleminen.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aivan totta. Ja jos ajatellaan asiaa tältä kantilta:

Rahaa auttamiseen on käytössä jollain aikavälillä tietty summa, otetaan esimerkkinä 10 miljardia. Kumpi on järkevämpää, tunkea tuo summa vokkibisnekseen ja auttaa sen avulla jotain määrää vai tunkea tuo Afrikan infran kehittämiseen? Vastaus on aivan selkeä, tukea Afrikan infran kehittämistä. Mutta ongelma on vähän sama kuin alkoholistien tai narkomaanien auttamisessa, jos itsellä ei ole halua muuttua niin kaikki auttaminen on ollut turhaa. Dena dokaa ja narkkari piikittää heti kun siihen tarjoutuu tilaisuus. Afrikan tulee itse haluta muutosta, vasta sen jälkeen avustustyö alkaa olla hedelmällistä.

Milloin muuten joku paikka määritellään asumiskelvottomiksi? Pitäisikö tästä lähteä Grönlantiin hakemaan eskimoita pois ja sanoa ettei täällä oikeasti voi asua, paikka on asumiskelvoton. Tulkaa tuonne Jakomäkeen. Tosiasia kun on se, että Afrikassa on asuttu vaikka kuinka kauan, eikä ne olot nyt niin kauheasti siellä ole mihinkään muuttuneet. Mitä on tapahtunut on väkimäärän hurja kasvu ja se, ettei siellä ole tapahtunut mitään kehitystä puusta putoamisen jälkeen. No, valkoinen mieshän sen kehityksen tietysti esti, vaikka tosiasiassa valkoinen mies ei ollut silloin vielä edes paikalla käynyt.

Jos menet etelä-Eurooppaan ja kerrot Suomen sääoloista, niin siellä ollaan sitä mieltä että Suomi on asumiskelvoton maa. Kylmä ja kaikkea. No, niinhän se taitaa olla, rikkaat lähtevät täältä Espanjaan ja Portugaliin ja vähempiosaiset jäävät tänne. Vähän sama kuin Afrikassa. Vai luuleeko joku että sieltä lähtevät pois ne kaikkein huonoimmassa jamassa olevat? Ei muuten lähde.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
. Mutta ongelma on vähän sama kuin alkoholistien tai narkomaanien auttamisessa, jos itsellä ei ole halua muuttua niin kaikki auttaminen on ollut turhaa. Dena dokaa ja narkkari piikittää heti kun siihen tarjoutuu tilaisuus. Afrikan tulee itse haluta muutosta, vasta sen jälkeen avustustyö alkaa olla hedelmällistä.

.

Tämähän se asian ydin nimenomaan on. Mikään ulkopuolinen taho ei voi yksilön, ryhmän, organisaation taikka yhteiskunnan sisältäpäin kumpuavia ongelmia korjata. Se halu muutokseen pitää lähteä sisältäpäin. Vuosikymmenten saatossa rahaa syydetty ulkopuolelta kankkulan kaivoon Afrikankin kohdalla vaikka kuinka paljon, mutta en ole havainnut koskaan tuolla sellaista, että uskottaisiin siihen omaan tekemiseen ja yhteistyöllä lähdettäisiin kehittämään sitä omaa toimintaa paremmaksi. Täten en hyvällä tahdollakaan suostu uskomaan, että Afrikan yhteiskunnista kehittyisi sellaisia, että massasiirtolaisuus jotenkin estyisi. Ja minä kyllä oikeasti haluaisin uskoa Afrikkaan, mutta se olisi minusta hölmöä toiveajattelua.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Aivan totta. Ja jos ajatellaan asiaa tältä kantilta:

Rahaa auttamiseen on käytössä jollain aikavälillä tietty summa, otetaan esimerkkinä 10 miljardia. Kumpi on järkevämpää, tunkea tuo summa vokkibisnekseen ja auttaa sen avulla jotain määrää vai tunkea tuo Afrikan infran kehittämiseen? Vastaus on aivan selkeä, tukea Afrikan infran kehittämistä. Mutta ongelma on vähän sama kuin alkoholistien tai narkomaanien auttamisessa, jos itsellä ei ole halua muuttua niin kaikki auttaminen on ollut turhaa. Dena dokaa ja narkkari piikittää heti kun siihen tarjoutuu tilaisuus. Afrikan tulee itse haluta muutosta, vasta sen jälkeen avustustyö alkaa olla hedelmällistä.

Milloin muuten joku paikka määritellään asumiskelvottomiksi? Pitäisikö tästä lähteä Grönlantiin hakemaan eskimoita pois ja sanoa ettei täällä oikeasti voi asua, paikka on asumiskelvoton. Tulkaa tuonne Jakomäkeen. Tosiasia kun on se, että Afrikassa on asuttu vaikka kuinka kauan, eikä ne olot nyt niin kauheasti siellä ole mihinkään muuttuneet. Mitä on tapahtunut on väkimäärän hurja kasvu ja se, ettei siellä ole tapahtunut mitään kehitystä puusta putoamisen jälkeen. No, valkoinen mieshän sen kehityksen tietysti esti, vaikka tosiasiassa valkoinen mies ei ollut silloin vielä edes paikalla käynyt.

Jos menet etelä-Eurooppaan ja kerrot Suomen sääoloista, niin siellä ollaan sitä mieltä että Suomi on asumiskelvoton maa. Kylmä ja kaikkea. No, niinhän se taitaa olla, rikkaat lähtevät täältä Espanjaan ja Portugaliin ja vähempiosaiset jäävät tänne. Vähän sama kuin Afrikassa. Vai luuleeko joku että sieltä lähtevät pois ne kaikkein huonoimmassa jamassa olevat? Ei muuten lähde.

Niin tässä on se ongelma että 10 miljardia lähettämällä afrikkaan siitä on vaikeaa vetää välistä. Kuitenkin sen verta vittumaisia nuo diktaatorit että ei passa demari Voutilaisen painella pullistelemaan ja vaatimaan osuuksia.. roudaamalla tänne saa paljon helpommin jo purkukuntoisella hotelilla saa nyysittyä miljoonia.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Taloustieteen emeritusprofessori: Maahanmuutto ei ole ratkaisu huoltosuhdeongelmiin - Suomen Uutiset

Onko ollut täällä? Sivuaa myös käytävää aktiivimalli-keskustelua.

"Virénin mukaan eivät vain työttömäksi jäävät, vaan myös huonosti työllistyvät, pienituloiset maahanmuuttajat ovat rasite kansantaloudelle, eivät mikään ratkaisu julkisen talouden rahoitusongelmiin.

– Jos meillä on huonosti työllistyviä, pienipalkkaisia maahanmuuttajia, ne on yksinkertaisesti vain rasite kansantaloudelle.

– Taloustieteen perusteet kertovat meille, että työvoiman tarjonnan kasvu väistämättä johtaa lyhyellä tähtäimellä siihen että palkat laskevat ja pääomatulot nousevat, Virén sanoo."
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Paikanpäällä auttamisessa on pari isoa kantoa kaskessa. Yksi niistä on yksinkertaisesti reaalipolitiikka ja geopoliittinen valtapeli, jota nämä kehitysmaiden johtajat osaavat käyttää taitavasti hyväkseen. Ei ole yhteistä rintamaa sen suhteen, miten esimerkiksi hallintorakenteet vaikkapa verojen muodossa saataisiin siihen tilaan, että kehitysapu voitaisiin käytännössä lakkauttaa. Jos ja kun EU tai USA haluaisivatkin muutosta parempaan/kestävämpään (tosin USA:n geopoliittisen historian tuntien tämäkään ei ole niin itsestäänselvää), toiset maat, kuten vaikkapa Kiina tai Venäjä eivät tähän ole kovinkaan innostuneita, koska heille on edullista, että pyörä pyörii samaan malliin ja valtaapitävän eliitin voi lahjoa. Miniteri Mykkänen on kyllä sinänsä oikeassa lausunnoissaan, että verotuksen kehittäminen ja valtion (vero)tulojen kasvattaminen toisi itsessään jo tarvittavan taloudellisen avun , mutta se ei ole em. syistä ollenkaan niin helppoa. Vanha hajoita ja hallitse toimii edelleen hyvin.

Minä satsaisin henkilökohtaisesti suurimmalta osin koulutukseen ja kriisien ja niiden jälkihoitojen tukemiseen. Koulutukseen siksi, että (erityisesti naisten) koulutuksen parantaminen toisi tullessaan ratkaisuja moniin eri ongelmiin. Mitenkään nopea tämä polku ei tietenkään ole. Humanitaarista ja kriisihallinta-apua olisi tietenkin myös syytä jatkossakin tukea, jotta pystyttäisiin auttamaan paikan päällä, varsinkin kun paska on ns. lävähtänyt tuulettimeen, Syyria tästä viimeisimpinä esimerkkinä.

Sen verran vielä lisäyksenä, että Suomen apu yksittäisenä maana on rahalliselta painoarvoltaan niin pientä, ettei sillä mitään isoja muutoksia vaikkapa hallintorakenteiden korjaamiseksi saada aikaan. Jaettavan rahasumman pitäisi olla ihan toista luokkaa, jotta halu ja aidot edellytykset muutokseen syntyisivät. Sikäli EU:n kautta toimiminen tuo edes hiukan poliittista painoarvoa. Sen lisäksi Suomen bilateraalisen kehitysavun kohdistaisin kerrallaan ihan vaan muutamaan maahan (luonnollisesti sellaisiin, jotka aitoa halua muutokselle osoittavat) ja siellä tietylle sektorille, kuten vaikkapa koulutukseen, ettei pyrittäisi haukkaamaan liian isoa palaa kakusta, joiden kuntoonsaattamiseen Suomen resurssit eivät riitä. Laastarihoidon aika olisi syytä jo loppua. Volyymiltaan tarpeeksi suurella tuella voisi olla aito mahdollisuus saada pysyvää muutosta aikaiseksi ja Suomellakin toisenlainen painoarvo neuvottelupöydässä. Kymmenen miljoona sinne, toiset kymmenen miljoonaa tänne... Ei tällaisilla summilla saada mitään pysyvää muutosta aikaan ja samoja teitä rakennetaan Afrikkaan vuosikymmenestä toiseen.
 

Tuamas

Jäsen
Sen verran vielä lisäyksenä, että Suomen apu yksittäisenä maana on rahalliselta painoarvoltaan niin pientä, ettei sillä mitään isoja muutoksia vaikkapa hallintorakenteiden korjaamiseksi saada aikaan. Jaettavan rahasumman pitäisi olla ihan toista luokkaa, jotta halu ja aidot edellytykset muutokseen syntyisivät. Sikäli EU:n kautta toimiminen tuo edes hiukan poliittista painoarvoa. Sen lisäksi Suomen bilateraalisen kehitysavun kohdistaisin kerrallaan ihan vaan muutamaan maahan (luonnollisesti sellaisiin, jotka aitoa halua muutokselle osoittavat) ja siellä tietylle sektorille, kuten vaikkapa koulutukseen, ettei pyrittäisi haukkaamaan liian isoa palaa kakusta, joiden kuntoonsaattamiseen Suomen resurssit eivät riitä. Laastarihoidon aika olisi syytä jo loppua. Volyymiltaan tarpeeksi suurella tuella voisi olla aito mahdollisuus saada pysyvää muutosta aikaiseksi ja Suomellakin toisenlainen painoarvo neuvottelupöydässä. Kymmenen miljoona sinne, toiset kymmenen miljoonaa tänne... Ei tällaisilla summilla saada mitään pysyvää muutosta aikaan ja samoja teitä rakennetaan Afrikkaan vuosikymmenestä toiseen.

Nähdäkseni tässä on oikeaa ajatusta hyvin pitkälle.

Suomella olisi annettavaa koulutuksen puolella, lisäksi näkisin että verohallinnolla olisi potentiaalisia vientituotteita maihin, joissa yhteiskunnan yleinen taso mahdollistaa sähköisten palveluiden käyttöönoton sekä henkilöiden ja yritysten yksilöinnin.
Suomen verottaja kun on aidosti niitä tehokkaimpia, pisimmälle sähköistettyjä sekä toimivimpia maailmassa.
 

Prof. Puck

Jäsen
Suosikkijoukkue
***HIFK*** & Norristolainen
Nähdäkseni tässä on oikeaa ajatusta hyvin pitkälle.

Suomella olisi annettavaa koulutuksen puolella, lisäksi näkisin että verohallinnolla olisi potentiaalisia vientituotteita maihin, joissa yhteiskunnan yleinen taso mahdollistaa sähköisten palveluiden käyttöönoton sekä henkilöiden ja yritysten yksilöinnin.
Suomen verottaja kun on aidosti niitä tehokkaimpia, pisimmälle sähköistettyjä sekä toimivimpia maailmassa.

Porkkanan lisäksi tarjolla pitää olla myös keppiä ja keppiä tarjotakseen pitäisi olla sitä painoarvoa. Se ei vielä riitä, että pystyy luomaan systeemit, joilla esimerkiksi veroja ja muita valtion tuloja saadaan kerättyä tehokkaammin jos ne rahat kuitenkin sujahtavat valtaapitävän eliitin henkilökohtaiseksi omaisuudeksi ja veroparatiiseihin. Siksi verotuskysymyksissä Suomi on aivan liian pieni peluri yksinään.

Mutta toki ei tarvitse olla yltiöpessimistikään. Jos se, että yksittäisen maan verotuksen kautta saataisiin kerättyä vaikkapa 5-10% enemmän tuloja valtionkassaan eli yhteiseen hyvän kehittämiseen riittäisi jo pitkälti takaamaan sen, ettei kyseisen maa olisi enää niin riippuvainen ulkomaisesta tuesta. Jäisihän siinä vielä kuitenkin yllinkyllin varastettavaa eliitillekin. Toivottavasti se kohonnut koulutustaso laittaisi sitten tällekin jollakin aikajänteellä stopin.

Ylipäätään vastikkeeton tuki pitäisi lopettaa välittömästi poislukien kriisiapu. Vastikkeettomalla tuella tarkoitan myös näitä malleja, joissa avunsaaja valtio X laskee omaksi osuudekseen omille virkamiehilleen maksettavan palkan, eli varsinaista rahaa ei kuitenkaan sijoiteta kehityshankkeeseen Y. Vanha sanonta; "put your money where your mouth is" toimisi tässäkin tapauksessa vallan mainiosti. Ylipäätään allekirjoittanutta risoo, kuinka typerästi hommat hoidetaan. Trump on täyspölvästi miltei aina kun suunsa avaa (ja varmaan muutenkin), mutta kyllä hänellä tietty pointti siinä on, että nämä Pakistanit ym. lähinnä nauravat USA:lle tai länsimaille ilmaisen rahan kylvämisestä.

Ylipäätään sitä halusin näillä viesteillä korostaa, ettei kehitysapu ole millään muotoa irrallaan geo-politiittisesta valtapelistä, pikemminkin kiinteä osa sitä. Jo nyt kylvetyllä rahalla oltaisiin kaikki ongelmat saatu ajat sitten ratkaistua, jos siihen aito halu olisi ollut. Eli hiukan samalla tapaa kuin ilmasto/ympäristökysymykset.
 

Jeffrey

Jäsen
Ruotsissa maahanmuuttajalähiöissä on puhjennut käsikranaatti iskujen epidemia.

– On se mahdollista, että kranaatit tulevat Ruotsiin maahanmuuttajien mukana, mutta siitä ei ole todisteita. Ainoa mitä voi sanoa on, että iskut tapahtuvat usein naapurustoissa, joissa on paljon rikollista toimintaa ja maahanmuuttajataustaisia asukkaita.

Lisäksi Kriminologi Manne Gerell antaa ymmärtää järjestäytyneen rikollisuuden keskittyvän Ruotsissa maahanmuuttajalähiöihin:

– Järjestäytynyt rikollisuus keskittyy Ruotsissa lisäksi tiettyihin naapurustoihin, mitä Suomessa käsittääkseni tapahtuu vähemmän, hän lisää.

Kranaatti-iskujen epidemia piinaa Etelä-Ruotsia – näin hengenvaaralliset käsi­kranaatit levisivät alamaailmaan - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Kokonaisuudessa melko rohkea ulostulo Sanomalta. Varsinkin kun ottaa huomioon median aikaisemman suhtautumisen näihin lähiöihin lähinnä hyvinä kebab paikkoina.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Vain yli puolensataa käsikranaatti-iskua Ruotsissa per vuosi. Perus blondit Sven Svenssonithan ne siellä asialla. Ei kulttuurinrikastajat, kun sattumalta vuonna 2015 Svenssonit alkoivat vain yhtäkkiä heitellä kranaatteja.
 
Viimeksi muokattu:

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Vain yli puolensataa käsikranaatti-iskua Ruotsissa per vuosi. Perus blondit Sven Svenssonithan ne siellä asialla. Ei kulttuurinrikastajat, kun sattumalta vuonna 2015 Svenssonit alkoivat vain yhtäkkiä heitellä kranaatteja.

Ruotsissa vedetää ennätystahdissa murhissa ja ampumisissa sekä joukkoraiskauksissa, Italiassa moukaroidaan vasaralla paskaksi patsaita jotka loukkaa musliimien tunteita, Suomessa on suljettu laiton halal-teurastamo. Hyvinhän tuota kulttuurin värinää on saatu Eurooppaan.
Suomalainen ei opi ennen kuin sattuu joten ei muuta kun päätä puskaan kyllä se siitä.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Oletteko ikinä miettineet asiaa tältä kantilta: Maahanmuuttajia kohtaan kohdistuu usein niin paljon vihaa, ennakkoluuloja ja rasismia, että se saattaa toimia katalyyttinä heidän toteuttamilleen hirveyksille. En toki väitä, että tämä pätisi joka ikisen ilkivaltaan syyllistyvän mamun kohdalla, mutta mielestäni tuo on sellainen osatekijä, jota emme tule miettineeksi läheskään riittävän usein.
 

Dynastia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Oletteko ikinä miettineet asiaa tältä kantilta: Maahanmuuttajia kohtaan kohdistuu usein niin paljon vihaa, ennakkoluuloja ja rasismia, että se saattaa toimia katalyyttinä heidän toteuttamilleen hirveyksille. En toki väitä, että tämä pätisi joka ikisen ilkivaltaan syyllistyvän mamun kohdalla, mutta mielestäni tuo on sellainen osatekijä, jota emme tule miettineeksi läheskään riittävän usein.

Ihan mielenkiinnosta kysyn että miten tämä viha,ennakkoluulot ja rasismi ilmenee mielestäsi Suomessa tai vaikkapa Ruotsissa joka sitten saattaa lietsoa muslimeja toteuttamaan näitä hirveitä tekoja?
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Ihan mielenkiinnosta kysyn että miten tämä viha,ennakkoluulot ja rasismi ilmenee mielestäsi Suomessa tai vaikkapa Ruotsissa joka sitten saattaa lietsoa muslimeja toteuttamaan näitä hirveitä tekoja?
Rasistien määrä maailmanlaajuisesti on onneksi vähenemään päin, mutta yhä edelleen esim. osa suomalaisista pitää about kaikkia somaleja ja romaneita pahan alkuna ja juurena. Monesti emme anna eri kulttuureille edes tilaisuutta näyttää kuuluvansa tänne. Jos ulkomaalaiselle ei tarjota töitä tämän etnisen taustan takia, niin jatkuva työttömyys ja rahapula on tälle yksi portti rikollisuuteen, kun koetaan että muukaan ei enää auta ja rahaa on silti pakko saada jostain.

Ennakkoluulojen vähentäminen ei luonnollisesti kitkisi pois kaikkea maahanmuuttajien aikaansaamaa rikollisuutta, mutta uskon että vaikutukset saattaisivat olla yllättävänkin positiiviset.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vain yli puolensataa käsikranaatti-iskua Ruotsissa per vuosi. Perus blondit Sven Svenssonithan ne siellä asialla. Ei kulttuurinrikastajat, kun sattumalta vuonna 2015 Svenssonit alkoivat vain yhtäkkiä heitellä kranaatteja.
Ilmiötä on tuossa jutussa avattu, mutta ilmeisesti et lukenut otsikkoa pidemmälle. Näinhän näitä juttuja on "maahanmuuttokriittisissä" piireissä tapana analysoida.
 

Dynastia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Rasistien määrä maailmanlaajuisesti on onneksi vähenemään päin, mutta yhä edelleen esim. osa suomalaisista pitää about kaikkia somaleja ja romaneita pahan alkuna ja juurena. Monesti emme anna eri kulttuureille edes tilaisuutta näyttää kuuluvansa tänne. Jos ulkomaalaiselle ei tarjota töitä tämän etnisen taustan takia, niin jatkuva työttömyys ja rahapula on tälle yksi portti rikollisuuteen, kun koetaan että muukaan ei enää auta ja rahaa on silti pakko saada jostain.

Ennakkoluulojen vähentäminen ei luonnollisesti kitkisi pois kaikkea maahanmuuttajien aikaansaamaa rikollisuutta, mutta uskon että vaikutukset saattaisivat olla yllättävänkin positiiviset.

Itse taas olen vahvasti sitä mieltä että mainitsemiesi Somalien ja Romanien heikko työllisyystilanne johtuu ennenkaikkea todella surkeasta motivaatiosta sopeutua Suomalaiseen yhteiskuntaan sekä kielen opiskeluun ja ammatin hankkimiseen. Esimerkiksi Somalien Suomen kielen taito sekä koulutustaso on suurimmaksi osaksi todella heikolla tasolla.Mihin töihin kouluttamattomia ja kielitaidottomia henkilöitä palkkaisit?
Kyllähän jonkinverran postitiivisiakin esimerkkejä näistä ihmisryhmistä löytyy ja he ovat omalla moivaatiollaan ja halullaan kouluttautua raivanneet tiensä työelämään. Jos valtaosalla Somaleista olisi Suomen kielen taito sekä jokin ammatti luettuna eivätkä siitäkään huolimatta työllistyisi, voitaisiin alkaa epäilemään että työllistymisen esteenä saattaa olla syrjiminen ja rasismi.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Itse taas olen vahvasti sitä mieltä että mainitsemiesi Somalien ja Romanien heikko työllisyystilanne johtuu ennenkaikkea todella surkeasta motivaatiosta sopeutua Suomalaiseen yhteiskuntaan sekä kielen opiskeluun ja ammatin hankkimiseen. Esimerkiksi Somalien Suomen kielen taito sekä koulutustaso on suurimmaksi osaksi todella heikolla tasolla.Mihin töihin kouluttamattomia ja kielitaidottomia henkilöitä palkkaisit?
Kyllähän jonkinverran postitiivisiakin esimerkkejä näistä ihmisryhmistä löytyy ja he ovat omalla moivaatiollaan ja halullaan kouluttautua raivanneet tiensä työelämään. Jos valtaosalla Somaleista olisi Suomen kielen taito sekä jokin ammatti luettuna eivätkä siitäkään huolimatta työllistyisi, voitaisiin alkaa epäilemään että työllistymisen esteenä saattaa olla syrjiminen ja rasismi.
Ihan validi näkökanta, mutta kuvittele itsesi ulkomaalaiseksi. Jos lukisit ekaa kertaa suomea, niin sinullakin menisi aikaa ennen kuin opit muodostamaan edes kokonaisia lauseita.

Toki osa somaleista on hyvinkin todennäköisesti vain laiskoja, mutta helpoksi ei voi kukaan suomen kielen opettelua kirkkain silmin väittää.
 

Dynastia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Arviolta 12-14-vuotias poika ryösti ikätoverinsa nyrkkiraudalla uhaten Tapiolassa - poliisi pyytää vihjeitä
Linkki vie iltalehden uutiseen jossa käsitellään Vantaalaispojan ryöstöä:

Naurettavaksi on Suomessakin mennyt Ruotsin tapaan tämä uutisointi ettei tekijän ihonvariä voida uutisessa mainita silloin ku se on tumma vaikka muuten on hyvinkin tarkan tuntomerkit silmien väriä myöten :D Tähän tämä älytön raisismi ja vihapuhe rummutus on mennyt ettei tummahipiäisestä henkilöstä haluta antaa kunnon tuntomerkkejä joka varmasti helpottaisi rikoksen selvittämistä. Naurettavaa toimintaa joko Poliisilta tai iltalehdeltä.
 

Dynastia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ihan validi näkökanta, mutta kuvittele itsesi ulkomaalaiseksi. Jos lukisit ekaa kertaa suomea, niin sinullakin menisi aikaa ennen kuin opit muodostamaan edes kokonaisia lauseita.

Toki osa somaleista on hyvinkin todennäköisesti vain laiskoja, mutta helpoksi ei voi kukaan suomen kielen opettelua kirkkain silmin väittää.

En epäile sitä yhtään etteikö Suomen kielen oppiminen olisi äärimmäisen hankalaa eivätkä kaikki opi sitä ikinä vaikka kuinka yrittäisivät. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa että jos sinulla ei ole ammattia eikä kielitaitoa Suomessa niin työllistyminen on lähes mahdotonta.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
En epäile sitä yhtään etteikö Suomen kielen oppiminen olisi äärimmäisen hankalaa eivätkä kaikki opi sitä ikinä vaikka kuinka yrittäisivät. Mutta se ei poista sitä tosiasiaa että jos sinulla ei ole ammattia eikä kielitaitoa Suomessa niin työllistyminen on lähes mahdotonta.
Molemmilla meistä on pointtimme.

- On totta että ihmiset suhtautuvat maahanmuuttajiin epäluuloisesti
- Toisaalta tälle on syynsä, sillä maahanmuuttajien on hankala löytää täältä itselleen duunia ilman suomen/englannin kielitaitoa.
 

Dynastia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Molemmilla meistä on pointtimme.

- On totta että ihmiset suhtautuvat maahanmuuttajiin epäluuloisesti
- Toisaalta tälle on syynsä, sillä maahanmuuttajien on hankala löytää täältä itselleen duunia ilman suomen/englannin kielitaitoa.

Näin on. Tähän on hyvä päättää tämä keskustelu.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Jos ulkomaalaiselle ei tarjota töitä tämän etnisen taustan takia, niin jatkuva työttömyys ja rahapula on tälle yksi portti rikollisuuteen, kun koetaan että muukaan ei enää auta ja rahaa on silti pakko saada jostain.

Ennakkoluulojen vähentäminen ei luonnollisesti kitkisi pois kaikkea maahanmuuttajien aikaansaamaa rikollisuutta, mutta uskon että vaikutukset saattaisivat olla yllättävänkin positiiviset.

Myös ns. kanttikset kärsivät työttömyydestä ja rahapulasta niin Suomessa kuin Ruotsissakin mutta mikseivät he pura pahaa oloaan heittelemällä kranaatteja tai ampumalla ihmisiä tai vaikkapa joukkoraiskaamalla?? Vai pitäisikö kysyä miksi se on ainakin suhteessa moninkertaisesti epätodennäköisempää kuin maahantulijoilla??
Enkä oikein jaksa ostaa tuota etnistä taustaa työn saannin esteenä koska omassa suvussa ja kaveripiirissä olevat ruskettuneemmat ihmiset ovat työllistyneet ihan hyvin. Toki voidaan verrata lähtökohtia mutta motivaatio on mielestäni yksi suurimmista esteistä epäonnistuneeseen integroitumiseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös