Ilmoitukset

Nimimerkki SlabaQ:n kovin tutulta tuntunut performanssi oli vähintäänkin täysin turhaa trollausta. Hänen kohdallaan asiantuntijaraati oli yksimielisesti sitä mieltä, että hän saa jatkossa kirjoittaa jossain muualla.

Nimimerkki FASlapsi saa seuraavat kaksi viikkoa aikaa tuumia, missä hyvän maun rajat kulkevat. Jääkiekon MM-kisojen otteluseurannassa olleet jutut Breivikistä ja muslimeista eivät ainakaan hyvän maun rajojen sisäpuolelle mahdu.

Sulje ilmoitus

Nimimerkki Evil on kirjoittanut useamman aivan turhan viestin ja samalla syyllistynyt myös asiattomuuksiin ja provosointeihin. Näiden seikkojen vuoksi asiantuntijaraati päätyi passittamaan hänet viikon rauhoittumislomalle.

Sulje ilmoitus

Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

Viestiketju osiossa 'Vapaa keskustelu' , aloittajana Dissonanssi, 07.02.2008 klo 19.13.

  1. alwahla Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Calgary Flames, Montreal Canadiens, HIFK
    Miksi suomalainen oikeuslaitos suhtautuu niin helläkätisesti kaikkiin seksuaalirikoksiin sekä erityisesti niiden tekijöihin? En tarkoita pelkästään tätä tapausta, vaan kaikkia sitä edeltäneitä.
     
  2. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Lainaus:
    Lapin yliopiston rikosoikeuden emeritaprofessori Terttu Utriainen mielestä koska:

    Lainaus:
    Naisen kaapanneiden pieni tuomio ei yllätä asiantuntijaa – "tyypillistä meidän systeemiltä" | Yle Uutiset | yle.fi

    Oma näkemys edellisen pohjalta on se, että Suomessa yksilön koskemattomuuden arvostaminen on jossain länsimaiden ja Venäjän välissä.
     
  3. Rixa88 Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HPK
    Lainaus:
    Oikeuslaitoksen henkilöstö miesvoittoinen? Ja mies kun ei voi ymmärtää raiskauksen vakavuutta siinä missä nainen.
     
  4. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Lainaus:
    Eikä ketään muitakaan. Tekijä tosin sai tuomion, mutta ei 10-vuotiaan raiskauksesta, koska uhri ei oikeuden mielestä vastustellut. Oikeuden mukaan mies oli ollut niin oraalisessa kuin vaginaalisessa sukupuoliyhteydessä uhrin kanssa. Normaali ihminen ajattelee, että 10-vuotias on ikänsä puolesta kykenemätön muodostamaan omaa tahtoaan. Samoin ajattelee Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen

    Valitettavasti saattaa olla ainakin osin niinkin, että tärkein tekijä metoon puuttumiselle on se, että tekijä ei ollut valkoinen mies ja mielellään konservatiivi. Jos hän olisi ollut, en usko raiskauksen osalta some-hiljaisuuteen samalla tavalla, kuin nyt tekijän oltua värillinen turvapaikanhakija.
     
  5. SergeiK Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Peksin Puhdas Pöytä
    Lainaus:
    Koko Suomen kriminalipolitiikkan ajatus on että ihmiset ovat hallintoalamaisia ja meillä ei ole oikeutta itsepuolustukseen eikä meitä vastaan tehdyt vakivallan teot ole mitenkään vakavia tekoja.

    Me kennethbranaganin näköiset sosiaalidemokraatit täällä hihitellemme Jenkkien systeemille missä murtovarkaan saan ampua ja raiskauksesta istutaan parikymmentä vuotta linnassa. Charles Mansonin tapauksessa oli kiva huomata että kaikki tekoon syyllistyneet viettivät linnassa vähintään 40 vuotta. Suomessa benchmarkiksi voi ottaa vaikka Jenna Lepomäen suunniteltu murha jossa toinen tekijä istui linnassa kaksi vitun vuotta. Kaksi!

    Vuosi vankilassa maksaa 74 825 euroa jolloin kuukausi linnassa maksaa 6235 euroa. Ehdottomien raiskaustuomioiden keskipituus on vuonna 2002 oli 18,8 kuukautta ja tuomioita tuli vuosina 2003-05 keskimäärin 83 vuodessa. Keskimääräinen raiskaustuomio maksaa siis yhteiskunnalle 117 226 euroa ja kaikkien yhtenä vuonna tuomittujen raiskaajien tuomiot maksavat täten siis 9,7 miljoonaa.

    Täten väitän että tuomioiden triplaaminen olisi varsin kustannustehokas arvovalinta.

    Poliittisesti väkivaltarikosten asteikon koventaminen ei ole ollut muiden puolueiden agendalla kuin Persujen. Vasemmisto puhuu sosiaaliiturvasta kriminaalipoliittisena työkaluna ja Kokoomusta ja Keskustaa asia ei juuri kiinnosta.

    Jotta homma saataisiin Kokoomuksen tutkalle niin kriminaalihuolto pitäisi yksityistää. Kun Luona tarjoaa vankilapalveluja ja Kokoomuksen sidosryhmät pääsevät tekemään fyrkkaa muuntamalla vanhat sairaalat vankiloiksi, niin tässä vaiheessa saamme poliittista painetta pidentää tuomioita. Lisäksi kuten pakolaiskriisin tapauksessa koska valtio maksaa kaiken niin tämä olisi ilmaista.
     
  6. Rushlow Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    KalPa
    Lainaus:
    Näinhän se tismalleen menee. "Oikeamieliset" tietävät, että tapauksen kommentointi negatiiviseen sävyyn on vähintäänkin rasismilla flirttailua.
     
  7. Ulos T. Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    KLaser, Hokki (+Kärpät)
    Lainaus:
    No onhan nuo niin erilaisia tapauksia että vaikenemisen ymmärtää... :D Tuo raiskaus-case on kyllä niin kuvottava ettei paljoa viitsi naureskella. 3v tuomio niin ei kauaa mene että tää turvapaikanhakija on jälleen ihmisten ilmoilla. Ehkä jo ensi kesänä kannattaa vanhempien katsella lapsien perään vähän tarkemmin.
     
  8. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Lainaus:
    Kyllä vain. Mitä tulee itsensä puolustamiseen, tietääkseni se on Suomessa sallittu. Pelkkä hyökkäyksen uhka riittää. Mutta jos hätävarjelun raja ylitetään, syytehän siitä seuraa. Joskus perusteetta, koska tilanne voi kärjistyä edelleen hyökkääjästä johtuvista syistä ja kahakasta saavat salissa molemmat osansa. Raiskauksista ja ylipäätään yksilön koskemattomuudesta tulikin jo yllä todettua, että Suomi ei ole samassa rivissä länsimaiden kanssa. Jostain syystä asiasta ei käydä edes oikeuspoliittista keskustelua, kuten Tuomariliiton hallituksen puheenjohtaja Kimmo Vanne ihmetteli jossain pohtiessaan omaisuusrikoksesta ja turpiin vetämisestä saadun rangaistuksen suhdetta.

    Lainaus:
    Päinvastoin. Kokoomuksessa on asiasta keskustelua. Jatkuvasti. Tavoiteena on saada Suomea lähemmäksi länsimaita nyt kun oikeusministerinä on kokoomuslainen:

    Oikeusministeri: Väkivalta- ja seksuaalirikosten rangaistusten koventamisesta päätöksiä alkutalvesta - Kotimaa - Turun Sanomat

    Demarit ja vassarit elävät kuplassaan, ei niistä enempää tässä. Siniset myy kaikki periaatteensa, jos niistä jotain saa. Persuista paha sanoa vielä.


    Lainaus:
    Vankiloiden yksityistäminen saattaisi olla järkevää. Olen ihmetellyt, miksi asiaa ei ole Suomessa selvitetty kaiketi lainkaan.
     
  9. Cobol Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit Suomessa
    Lainaus:
    Niin, ja jos taustalla on vihervasemmiston vaatimus, jonka mukaan laittomasti maassa oleskeleville tulee maasta poistamisen sijasta antaa tilapäinen oleskelulupa kaikkine etuineen, toki vaietaan asiasta, joka saattaisi vaikeuttaa tuon päättömän vaatimuksen perusteita.
     
  10. Joukka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Tappara
  11. Kirjoittelija Jäsen

    Lainaus:
    Olen itsekin sitä mieltä, että virret ovat aika kuuntelukelvotonta musiikkia. Vaikka sävel olisi kaunis, järjettömät sanoitukset pilaavat kuuntelukokemuksen. Esim. koulun joulujuhlassa olisin lapsena mieluummin laulanut kappaleet Jouluaattona kännissä ja Oikein surullista joulua. Paljon paremmin ne kuvaavat suomalaista joulunviettoa kuin jotkut Jeesus-laulut. Yksi luokkakaveri usein laatikin niihin virsiin omia humoristisia sanoituksiaan ja opettaja oli hyvin vihainen, kun koulun juhlissa lauleskelimme virsiä noilla luokkakaverin vääntelemillä lyriikoilla.
     
    Viimeksi muokattu: 28.11.2017 klo 20.54
  12. arvee Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
    Myöskään minareetit ja niistä hoilotetut rukouskutsut eivät missään nimessä ( 'llah kröh ins 'lahkröh ) kuulu suomalaiseen kulttuuriin.
     
  13. Varis Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit, KiVa, EK65
    Lainaus:
    Otsikkohan tuossa oli raflaava ja osittain asiayhteydestä irrotettu. Muuten tuo oli Imaamilta oikeinkin rakentavaa keskustelua verrattuna ainakin omaan oletusarvooni.

    Hän siis sanoi, että virret eivät kuulu suomalaiseen kulttuuriin, vaan kristinuskoon ja siksi niitä pitäisi laulaa vain kristittyjen omissa, ei kaikkien yhteisissä juhlissa. Tai jos lauletaan yhteisissä, niin sinne ei sitten muiden uskontojen edustajien voida olettaa saapuvan. En minä siitä ihan täysin samaa mieltä ole, mutta onhan tuo nyt jo aika hyvällä keskusteluetäisyydellä mielestäni. Toivottavasti muutkin Suomessa vaikuttavat imaamit ovat noin maltillisia.
     
  14. finnjewel Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Porin Ässät, KooKoo
    Lainaus:
    Olet valitettavasti väärässä. Julkisilla rukouskutsuilla on tarkoitus tehdä muita kulttuureja tutuiksi ja siten edistää monikulttuurisuutta tympeän monokulttuurin hapattamassa maassamme.
     
  15. Kirjoittelija Jäsen

    Lainaus:
    Kai olet samaa mieltä myös kirkonkelloista? Vaatiko imaami muuten niiden soittamisen lopettamista?
     
  16. arvee Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
    Lainaus:
    No näinhän se homma onkin. Se on niin kivaa mennä aamu-lattea nauttimaan kulmakahvilaan, kun tuntee olevansa sivistynyt suvaitsevainen.
     
  17. arvee Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
    Lainaus:
    Kirkonkellot kuuluvat suomalaiseen kulttuuriin, tarkistan sunnuntaina kelloni niiden kuulumisilla. Niitä ei soiteta joka jumalan krapula-aamu kuudelta. Varmaan jossain päin maatamme uskonvaikuttajaa sointi riipii ja sen kuuliaisilleen tajuntaan takookin. Ja myös erinäisiä ymmärtäjiä tämä alkaa nyt yhä enemmän kyrsimään kun puheeksi tuli.
    Minusta sianlihaa on marketissa syytä tarjota, mutta mitään kurkunkatkaisulihaa ei niinkään. Vaadin halal-lihan kieltämistä.
     
  18. Patapakka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Ässät
    Tämä Hesarin artikkeli muslimiväestön kasvusta Euroopassa kannattaa lukea.

    Mutta mitään isompaa ongelmaahan tästä ei tulevaisuudessa ole tulossa, koska muslimiväestö sopeutuu lopulta eurooppalaisiin arvoihin. Islamilaisen maahanmuuton voimakas puolustaminen tuntuu perustuvan tuohon ajatukseen. Vaan entäs kun oikein mikään ei puhu sen puolesta, että näin tulisi käymään?

    Kyllä tässä aika huolissaan saa olla ja harmittaa, ettei itse pysty tätä kehitystä millään lailla estämään. Minkälaisen maan oikein jätämme lapsillemme ja lastenlapsillemme?
     
  19. Kampeaja Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Kärpät
    Lainaus:
    Huonomman kuin tarvitsisi. Tällaistä jälkeä tulee, kun järjen sijaan toimitaan naiivien äärihumanistisisten ideologioiden mukaisesti. Orwell osasi ennustaa tulevaisuutta kyllä tosiaankin hyvin.
     
  20. heavy Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HIFK
    Lainaus:
    Minkälaisia ongelmia olet elämässäsi kohdannut niiden, Suomeen jo ennen itsenäisyttämme muuttaneiden, muslimien suhteen?
     
  21. Patapakka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Ässät
    Lainaus:
    Huoh. Aikamoista saivartelua, ei voi muuta sanoa.

    Jokainen aikuinen ihminen näkee, ettei se yhtälö vaan toimi, kun viimeisten vuosikymmenten aikana eri länsi-Euroopan maihin on tullut muslimiväestöä. Mikä sinusta tuossa yhtälössä toimii? Ja jos ei mielestäsi toimi, niin missä on vika?
     
  22. heavy Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HIFK
    Lainaus:
    Pointti oli pelkästään se että sinun tekemäsi yleistys ei ole pätevä. Keksi parempi.
     
  23. Undrafted Jäsen

    Lainaus:
    Toisaalta he ovat maantieteellisesti ja kulttuurisellisesti olleet hyvin läheltä joskin uskoneet erilailla kuin suurinosa muusta väestöstä. Nyt Eurooppaan tullut sekä maantieteellisesti että kulttuurin osalta kaukaa ihmisiä, joiden sopeutumisen voi olettaa olevan tyystin erilainen juttu kuin 100-200 vuotta sitten liikkuneiden osalta. Tähän kun yhdistää työelämän nyt kohtaamat haasteet ja muutokset, niin tulijoiden kotoutuminen on minusta erittäin epävarmaa. Elleivät he onnistu kotoutumaan, niin yhteiskunnan kulurakenne ja rauha ovat uhattuna. Kotouttamisen osalta ratkaiseva elementti minusta on työn saaminen, mutta työelämä on murroksessa eli onko työtä ylipäänsä miten tarjolla? Kun hakija on kielitaidoltaan puutteellinen, epäselvä tausta koulutuksen ja aiemman työhistorian osalta, niin voin kuvitella ettei työllistyminen on helppoa. Poikkeuksen tekee työt missä tarkoitus on riistää tai muuten khodella kaltoin työntekijää, niitä hommia olisi tarjolla helpolla.
     
  24. Patapakka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Ässät
    Lainaus:
    Aika väsynyttä lillukanvarsiin tarttumista, ei voi muuta sanoa. Mutta tätähän tämä keskustelu on. Kun joku esittää oman maailmankuvan vastaisen näkemyksen, niin pyritään vaan saamaan väitteen esittäjä kiinni jostain epäolennaisesta pikkuvirheestä, joka ei kuitenkaan liity itse asiaan lopulta ihan hirveän paljoa. Kyllä nyt jokainen ymmärtää, että kun puhutaan islamilaisesta maahanmuutosta, puhutaan viime vuosikymmeninä Eurooppaan suuntautuneesta Lähi-idän ja pohjois-Afrikan maista tulevien ihmisten saapumisesta. Mutta toki jos @heavy et tätä aidosti ymmärrä, niin puhutaan jatkossa "viime vuosikymmeninä Eurooppaan suuntautuneesta Lähi-idän ja pohjois-Afrikan islamilaisesta maahanmuutosta."

    Epäolennaisiin lillukanvarsiin tarttumisen sijaan pitäisi nyt oikeasti miettiä, että millaiseksi Euroopan halutaan kehittyvän tulevien vuosikymmenten kuluessa ja tehdä päätöksiä sen mukaan. Pitäisi todella miettiä, että onko voimakkaasti keskenään ristiriidassa olevien kulttuurien oikeasti mahdollista elää sovussa keskenään ja että kuinka tässä lopulta meidän eurooppalaisten humaanien arvojemme oikein käy.
     
  25. hammer lynx Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Ilves, Brøndby IF
    Lainaus:
    Silloin ei jaettu discorahaa joten ne joutu meneen töihin ja sopeutumaan.