Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Breeze Harbour]

Enkä oikein jaksa ostaa tuota etnistä taustaa työn saannin esteenä koska omassa suvussa ja kaveripiirissä olevat ruskettuneemmat ihmiset ovat työllistyneet ihan hyvin. Toki voidaan verrata lähtökohtia mutta motivaatio on mielestäni yksi suurimmista esteistä epäonnistuneeseen integroitumiseen.

Oikeassa olet. Silti ketään ei tulisi tuomita automaattisesti epämotivoituneeksi pelkän eriävän etnisen taustan perusteella. Toki skeptisesti heitä lienee syytä tarkastella, ei vaan saisi tuomita automaattisesti ketään paskaksi kansalaiseksi sillä perusteella että syntyperät ovat jostain hieman kauempaa. Tietty kriittisyys on hyvästä, mutta jos maahanmuuttaja vaikuttaa kaikin puolin aidolta ja motivoituneelta työllistymään ajan kanssa Suomessa, tulisi tälle antaa mahdollisuus. Harkintakyky on toki silti paikallaan ennen kuin lasketaan ketään maahan sisään.

Ajoin tässä mielipiteelläni vain sitä takaa, että kaikki mamut eivät todellakaan ole perseestä. Valitettavan moni heistä ei täällä pärjää omillaan mutta lähtökohtaisesti heitä tulisi kohdella, kuten ketä tahansa muutakin kansalaista, niin kauan kuin ulkoinen habitus ja käytös ei herätä välittömiä epäilyksiä. Eikä laukusta saa tietenkään löytyä mitään ydinpommeja...

 

[Samila]

Oikeassa olet. Silti ketään ei tulisi tuomita automaattisesti epämotivoituneeksi pelkän eriävän etnisen taustan perusteella. Toki skeptisesti heitä lienee syytä tarkastella, ei vaan saisi tuomita automaattisesti ketään paskaksi kansalaiseksi sillä perusteella että syntyperät ovat jostain hieman kauempaa.

Mainitsit aikaisemmin, että osa suomalaisista pitää kaikkia somaleja ja romaneja pahan alkuna juurena. Se on hyvin marginaalinen osa, joka oikeasti näin ajattelee. Suuri osa suomalaisista suhtautuu nimenomaan skeptisesti näihin maahanmuuttajiin, joka on ihan luonnollista noin statistiikankin valossa, saati sitten monien omakohtaisten kokemustenkin perusteella. En minäkään enää osaa kovin vilpittömästi suhtautua romaneihin, kun puukolla koittivat 14-kesäisen Samilan ryöstää Riihimäen asematunnelissa koulumatkalla. Onneksi ei tarvitse kovin usein olla tekemisissä edellä mainittujen kanssa.

Jotenkin hyvin absurdia yrittää vierittää maahanmuuttajien suorittamia hirveyksiä kantasuomalaisten suhtautumisen piikkiin. Mikään ei oikeuta väkivaltaan tuntematonta ihmistä kohtaan. Ymmärtäisin näkökulman, jos kantasuomalaiset olisivat suuremmissa määrin puukkojen tai pesäpallomailojen kanssa toivottamassa heitä tervetulleiksi maahan, mutta kun se asia ei ole niin. Tuosta sinun kommentista tuli lähinnä mieleen, että yritetään vielä viimeiseen asti puolustella näitä hirveyksien toteuttajia ja vierittää vastuu tavallisen persuäänestäjän piikkiin, joka on kyllästynyt nykyiseen pakolaispolitiikkaan ja lisääntyvään turvallisuusuhkaan.

 

[Breeze Harbour]

Mainitsit aikaisemmin, että osa suomalaisista pitää kaikkia somaleja ja romaneja pahan alkuna juurena. Se on hyvin marginaalinen osa, joka oikeasti näin ajattelee. Suuri osa suomalaisista suhtautuu nimenomaan skeptisesti näihin maahanmuuttajiin, joka on ihan luonnollista noin statistiikankin valossa, saati sitten monien omakohtaisten kokemustenkin perusteella. En minäkään enää osaa kovin vilpittömästi suhtautua romaneihin, kun puukolla koittivat 14-kesäisen Samilan ryöstää Riihimäen asematunnelissa koulumatkalla. Onneksi ei tarvitse kovin usein olla tekemisissä edellä mainittujen kanssa.

Jotenkin hyvin absurdia yrittää vierittää maahanmuuttajien suorittamia hirveyksiä kantasuomalaisten suhtautumisen piikkiin. Mikään ei oikeuta väkivaltaan tuntematonta ihmistä kohtaan. Ymmärtäisin näkökulman, jos kantasuomalaiset olisivat suuremmissa määrin puukkojen tai pesäpallomailojen kanssa toivottamassa heitä tervetulleiksi maahan, mutta kun se asia ei ole niin. Tuosta sinun kommentista tuli lähinnä mieleen, että yritetään vielä viimeiseen asti puolustella näitä hirveyksien toteuttajia ja vierittää vastuu tavallisen persuäänestäjän piikkiin, joka on kyllästynyt nykyiseen pakolaispolitiikkaan ja lisääntyvään turvallisuusuhkaan.

Tuollainen kokemus etenkin teininä koettuna varmasti jättää pitkäaikaiset traumat ihmismieleen ja oikeuttaa sinut suhtautumaan lähtökohtaisesti epäilevästi romaneihin kansana.

Alkuperäisen viestini sisältö oli sinänsä ehkä lievästi kärjistetty. Yritin sillä vain tuoda esille, että aina se vika ei ole pelkästään maahanmuuttajassa, vaan myös siinä millaista kohtelua tämä saa uudessa maassa osakseen. Viha ruokkii vihaa. Toki joukkoon mahtuu niitäkin, jotka ovat alkujaan epämotivoituneita eivätkä edes yritä hankkia elantoaan rehellisin keinoin. Tämä ei oikeuta tuomitsemaan koko kansaa, joskin näitä romanien puukotuksia tapahtuu kaiken kaikkiaan sen verran paljon, että niiden perusteella on helppo yleistää ja nähdä romani lähtökohtaisesti pahana ja väkivaltaisena ihmisenä.

 

[JypFabu]

Jotenkin hyvin absurdia yrittää vierittää maahanmuuttajien suorittamia hirveyksiä kantasuomalaisten suhtautumisen piikkiin.

Ei se taida ihan absurdia olla, jos ei yksiselitteistäkään. Ilmiö tunnetaan käyttäytymistieteissa nimellä itsensä toteuttava ennustus, jonka mekanismi kiteytyy siihen, että jos kansanryhmää, vähemmistöä kohtaan luodaan ennakko stereotypioita, ryhmä jossain vaiheessa alkaa toteuttaa tätä ennakkoluuloa. Se on sitten toinen asia, toteutuuko jotakin ryhmittymää kohtaan tälläinen paine, joka saa itsensä toteuttavan ennustuksen toteutumaan. Silti ei siitä käsiään puhtaaksi sillä saa pelkästään, että kieltää ilmiön, onhan meidän kulttuuri varsin syrjivä jo rakenteissaan, eikä yksilöiden asenteet ole siinä kuin lisänä. Silti, jotta tämmöisestä asiasta totuus esiin kaivettaisiin, se vaatisi tutkimustietoa, rahaa ja dataa niin paljon, että en näe sen olevan mahdollista milloinkaan.

 

[Petri1981]

Ilmiötä on tuossa jutussa avattu, mutta ilmeisesti et lukenut otsikkoa pidemmälle. Näinhän näitä juttuja on "maahanmuuttokriittisissä" piireissä tapana analysoida.

En ole "maahanmuuttokriittinen". Olen itse asiassa erittäin maahanmuuttomyönteinen, sillä mielestäni Suomi tarvitsee maahanmuuton kautta paljon osaavaa ja koulutettua työvoimaa ikääntyvästä väestöstä aiheutuvan huoltosuhteen heikkenemisen paikkaamiseksi. Toki sinun kaltaisissasi "piireissä", missä kranaatti-iskuillekin löydetään jotain hyväksyttäviä perusteita, näyttäyvät asiat minun näkökulmastani sietämättömän mustavalkoisina.

 

[JypFabu]

Toki sinun kaltaisissasi "piireissä", missä kranaatti-iskuillekin löydetään jotain hyväksyttäviä perusteita, näyttäyvät asiat minun näkökulmastani sietämättömän mustavalkoisina.

Tämmöinen on lähinnä noloa ja lapsellista argumentaatiota, josta tulee mieleen vanha sanonta: pata kattilaa soimaa ja olkiukko, vai oletko täällä, tai jossain muussa somesaitissa löytänyt ainuttakaan kirjoittajaa, olipa agenda mikä tahansa, jotka löytäisivät hyväksyttäviä perusteita kranaatti - iskuille tai muulle väkivallalle yhtään ainutta kertaa ja ei, jos ymmärtää joitain motiiveja joillekin asioille, se tarkoita, että niitä hyväksyisi missään kontekstissa. Lainattu herättää ainoastaan kysymyksen, että kumpaa itse katsot olevasi, mustaa vai valkoista?

 

[ketjuruletti]

Ei se taida ihan absurdia olla, jos ei yksiselitteistäkään. Ilmiö tunnetaan käyttäytymistieteissa nimellä itsensä toteuttava ennustus, jonka mekanismi kiteytyy siihen, että jos kansanryhmää, vähemmistöä kohtaan luodaan ennakko stereotypioita, ryhmä jossain vaiheessa alkaa toteuttaa tätä ennakkoluuloa.

Joo. Esimerkiksi että kaikki jotka äänestävät persuja ovat rasisteja.

 

[JypFabu]

Joo. Esimerkiksi että kaikki jotka äänestävät persuja ovat rasisteja.

Nyt ei taida olla verranto kohdallaan. Rasismi ei liene voi olla itseään toteuttava ennustus ja persuja äänestellään varmaan monin eri syin ja tietoisin (mahdollisesti) valinnoin.

 

[HekeK]

Meganttisen giganttinen rikastuttaminen länsinaapurissa:

Fouad Saleh döms till livstid för morden i Hallonbergen | Aftonbladet

Kompisgäng döms för mord i Hallonbergen | Brottscentralen | Expressen

Hyvät jengiytymiset käynnissä.

 

[arvee]

FST eli Ylen Femma yllätti, ei siis ullattanut vaan tosiaankin yllätti minut tänään Obs-ohjelmallaan. Käsittelyssä ruotsalaisen kansankodin hienoiset probleemit muutamassa lähiössä. Ex-kirjeenvaihtaja Kari Lumikero (mtv3) ja Suomen Pakolaisavusta Ida Schauman (rkp ja luultavasti Suomen aatelisto) sekä kaksi hyvää Tukholmasta puhunutta vieraspäätä. Schauman nyt tietysti leperteli perusliirumlaarumia mutta ruotsalaiset olivat varsin suorapuheisia.
Suosittelen Mitä Ruotsissa oikein tapahtuu? | Obs debatt | TV | Areena | yle.fi

 

[Joukka]

Danska regeringen vill förbjuda burka och niqab | SVT Nyheter
Tanskassa on siirrytty arvelluttavalle tielle, kun halutaan rajoittaa naisten vapaaehtoista kasvojen ja hiusten peittämistä. Melkein voisi luulla, että PerusSuomalaiset ovat siellä äänienemmistön turvin tekemässä tällaista ihmisvihamielistä politiikkaa. Mitäköhän muut maat ajattelevat Tanskasta ja rasistisista tanskalaisista?

 

[hammer lynx]

Lisää Tanskasta. Linkissä kerrotaan että Tanskan demarit haluavat rajoittaa ei-länsimaalaisten maahantuloa. Mallissa muun kuin YK:n kautta tulleet siirrettäisiin leireille.
Tanskan demaripuolue haluaa rajoittaa ei-länsimaalaisten pääsyä maahan

 

[Cobol]

HS:ssa Ruotsin vihervassarihallituksen ministeri kertoo, ettei pohjoismaiseen yhteiskuntamalliin sovi paperittomien varjoyhteiskunta. No, tämän vielä ymmärtää, samaahan vihervassarit vaativat Suomessakin. Että kaikille väliaikainen oleskelulupa.

Mutta ei tämä ministeri. Ruotsin kuntaministeri Ardalan Shekrab. Itsekin aikoinaan paperiton.

Hän vaatii paperittomia ulos maasta, koska paperittomat elävät äärimmäisessä epävarmuudessa, hyväksikäytölle alttiina. Osa tekee töitä pilkkapalkoilla, osaa värväävät rikollisjengit

Paperittomien on valitettavasti lähdettävä Ruotsista. Jos tahdotaan kestävä yhteiskunta, jossa kaikilla on mahdollisuus osallistua ja päästä mukaan, se edellyttää säänneltyä maahanmuuttoa

Ministeri Ardalan Shekarabi haluaa paperittomat ulos Ruotsista, vaikka hän oli itse lapsena yksi heistä – ”Rinnakkaisyhteiskunta ei ole vaihtoehto” - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Noin viikon aikana Tanskan ja Ruotsin demarit ovat totisesti potkineet suomalaisia kollegoitaan perseelle ihan urakalla.

Miten Rinne voi vielä puhua pohjoismaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta, jonka kuuluu hyysätä paperittomia ja jaella oleskelulupia kaikille halukkaille?

 

[Jeffrey]

Poliisista vahvistetaan, että rikollisjärjestöt ovat yksiä maahanmuutosta hyötyviä tahoja. He ovat saaneet lähi-idästä "likaisen työn tekijöitä", joiden kynnys rikoksiin on matala.

Poliisi huomasi ilmiön: rikollisjengeihin liittyy nyt paljon maahanmuuttajia - Helvetin enkelit vahvistui uudella kerholla

 

[Cobol]

Yllä olevasta linkistä poliisin mukaan:

Enkelien lisäksi myös Bandidos- ja Cannonball-kerhot ovat alkaneet ensi kertaa hyväksyä jäsenikseen maahanmuuttajataustaisia miehiä

Ja sitä ylempää Ruotsin kuntaministerin mukaan:

Shekarabista kasvoi Ruotsissa pohjoismaisen yhteiskuntamallin kannattaja. Siihen sopii huonosti ajatus varjoyhteiskunnasta, jossa paperittomat elävät äärimmäisessä epävarmuudessa, hyväksikäytölle alttiina. Osa tekee töitä pilkkapalkoilla, osaa värväävät rikollisjengit.

Luulisin, että Ruotsin mallin mukaan mennään Suomessakin. Laittomasti maassa olevat kelpaavat hyvin mp-jengeille likaisen työn tekijöiksi.

 

[arvee]

Nämähän ovat aivan mahtavia uutisia. Jopa Helvetin Enkelit ovat oivaltaneet monikulttuuriuden rikastavan vaikutuksen, maahanmuuttajien merkityksen liikevaihtoon, uusien markkinoiden kuin myös uusien tavarantoimittajien löytämiseen. Bisnes saa piristysruiskeita.

 

[Red Machine]

Siinä tuleekin ihan uutta väriä(pun int) poikien saunailtajuttuihin.

- mä vedin kuutta vartijaa daijuun 20 shotin jälkeen vasurilla
- mä pöllin kolme mersua yhen yön aikana ja kävin kahdella drive-inissa
- mina katkasi paa kaksi vuota siten kolmelta vaarauskoiselta
- ....

 

[Cobol]

Nämähän ovat aivan mahtavia uutisia. Jopa Helvetin Enkelit ovat oivaltaneet monikulttuuriuden rikastavan vaikutuksen, maahanmuuttajien merkityksen liikevaihtoon, uusien markkinoiden kuin myös uusien tavarantoimittajien löytämiseen. Bisnes saa piristysruiskeita.

Hollannissa perustettiin vuonna 1990 Satudarah niminen mp-jengi, joka on erikoistunut monikulttuurisen jäsenistönsä harjoittamaan väkivaltaan ja huumekauppaan. Satudarah MC vaikuttaa nykyään myös Suomessa. Tuomiollekin ovat jo ehtineet. Jos kiinnostaa, lisätietoa tästä.

Ikävä sanoa, mutta tapahtumien kulku muistuttaa Ruotsin tilannetta vuosia sitten. Samaa tietä ollaan kulkemassa. Erinomaista on se, että poliisi puuttuu täällä ehkä herkemmin toimintaan ja tuomioitakin tulee. Mutta riittääkö se estämään kiihtyvän väkivallan kierteen ampumisineen ja turvattomuude llisääntymisen, kun ammattirikolliset taistelevat jatkossa markkinoista?

 

[adolf]

Meillä on täällä Suomessa oma hieno ja vasta kovin nuori sekä kehittymässä oleva kulttuurimme ja sitä pitää minusta vaalia. Kävin muutama viikko sitten Kontulan ostarilla ensimmäistä kertaa elämässäni ja siellähän törmää tähän monikulttuurisuuteen. Ei siinä, ihan kiva tuulahdus erilaisuutta, mutta haluanko vastaavaa meininkiä koko maahan? En missään nimessä.

 

[HekeK]

Ei suoraan liity monikulttuurisuuteen, mutta kun tiedostavat piirit niin lujaa islamia puolustelevat ja näkevät sen luonnollisena osana länsimaista yhteiskuntaa, niin lienee syytä ottaa esille islamin ihanuutta maailmalta:

Kuusivuotiaan pakistanilaisen Zainab-tytön raiskannut ja tappanut mies tuomittiin oikeudessa neljä kertaa kuolemaan

"Naisten ja tyttöjen ihmisoikeudet ovat surkealla tolalla Pakistanin islamilaisessa tasavallassa."

 

[Tuamas]

Paikalliselle Jammu-sedälle neljä kuolemantuomiota, ihan hyvä ja kannatettava linja, vaikken yleensä kuolemantuomiota kannatakaan.

 

[Rankkari]

Miksi enemmistö ja kantaväestö, on vähemmistö, ja tavallaan toisten ehdoilla?
Esimerkiksi, jos valkoinen mies lyö tummaa miestä, siitä uutisoidaan tapahtumien mukaan. Jopa media kuohuaa, että oliko kyseessä rasistinen teko.
Jos tumma mies, lyö valkoista miestä tai naista, piilotellaan mediassa se, että kyseessä oli päinvastainen teko (hyssytellään vähemmistön eduksi).
Toki väkivalta molemmin puolin, on täysin väärin. Mutta outoa tää monikulttuurisuuden kukkahattuisuus.

 

[Dee Snider]

Maikkarin uutisissa haastateltiin malmölaisia naisia ja pelkäävät kuulemma joukkoraiskauksia. Poliisitkin vinkuivat jotain pommeista, ym.. Selkeästi annettu pelolle valtaa ja rasistihurrit eivät ymmärrä, että raiskaa ne suomalaisetkin. Tätä menoa kansainkoti on nopeasti heikko ja polvillaan oleva yhteiskunta, jos rasistiset asenteet (varsinkin naisilla) eivät muutu.

Onneksi Suomessa on sivistyneitä ja faktoihin perustavia toimittajia kuten Maria Pettersson ja Jussi Korhonen, jotka kertoivat ettei Malmön lähiöissä ole mitään ongelmia (toki kantaväestö voi riehua) ja Ruotsissa ei ole no go-alueita, vain ja ainoastaan go go-alueita.

 

[Sinner]

Kumma, että YLE:ltä jäi huomaamatta Gottsundan tapahtumat. Autot ja roskikset palaa ja Mellakkapoliisit suojaamassa palokuntaa kivi- ja pullosateessa. Vaikka toisaalta kyllä, tämähän on vain uusi normaali.

 

[Joukka]

Solna tingsrätt friade make i misshandelsfall – för han var av god familj | Aftonbladet
Kyllä tämä rikkautta on. Hienosti taipuu oikeusvaltion periaatteet vallitsevassa tilanteessa, kun pitää huomioida kunniavieraiden ikiaikaiset perinteet perheen sisäisissä tapahtumissa. Siinä lautamiesten on hyvä selittää, kun tämä saa sen luonnollisen jatkumon eli kunniamurhan. Näiden mielestä se tietysti oli ansaittu, kun nainen lipesi sharia-säännöistä. Onneksi tällaisilla päätöksillä saadaan parannettua kotoutumista, kun ei tarvitse kaikkia omia tapojaan uhrata länsimaisen rietastelun edeltä. Kuten täälläkin on todettu, niin ei Ruotsissa ole ongelmia monikultturisuuden vuoksi, tämä vain saattaa näyttää sellaiselta. Ymmärrystä vaikeista oloista saapuville.