Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 109 502
  • 24 186

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Minä en kyllä näe tuota Sipilän tarjousta kodistaan minään kutsuna. Jotkut varmaan näkee. Joka tapauksessa, onko sana "kutsuttu" synonyymi sanonnalle "raahataan bussi- ja laivalasteittain"?

Ei ole synonyymi. Itsehän jo kirjoitin, että juhlapaikalle pitää olla omat kyydit.

Eikä sillä ole väliä miten sinä asian näet. Se merkitsee miten tänne saapuvat asian näkevät. Osa kokee, että heidät on kutsuttu Suomeen.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
Suoraan et sanonut että "no go zonet missä vähemmistöjen rikollisuus aiheuttaa vaaran kantaväestölle on paskapuhetta, mäkin kävelen joka päivä töihin sellasen läpi", mutta epäsuorasti näin annat ymmärtää.

Tuo on sinun tulkintasi. Minä kerroin vain kaverini isän kokemuksista.

Pelko on subjektiivista, mutta myös paikoin tervettä. Jokainen voi tehdä riskianalyyseja ja toimia niiden mukaisesti. Riskinä on toki, että elämä jää elämättä mikäli alistuu liiaksi peloillensa. Pelon aiheita on lukemattomia ja monesti ne saattaa toisesta henkilöstä tuntua irrationaalisilta.

Henkilö X voi sanoa kaverilleen; "Ei helsinkiläisen kannata missään tapauksessa mennä Lieksassa yöaikaan nakkikioskille. Puhetyylisi voi paljastaa mistä olet kotoisin ja silloin on erittäin suuri riski tulla pahoinpidellyksi. Älä ainakaan missään nimessä liiku siellä paikallisen naisen kanssa, koska se moninkertaistaa sinuun kohdistuvan väkivallan riskin, sillä paikalliset miehet eivät sitä hyvällä katso"

Henkilö X:n mielestä tuo pelko on ihan todellinen. Saatan jopa uskoa häntä asiassa ja näin toki voi käydä. En minä silti katsoisi Lieksaa helsinkiläisille No Go Zoneksi vaikka joku paikallinen saattaisi minun läsnäolostani provosoitua. En minä suostu omaa elämääni rajoittamaan sen vuoksi. Pelkästään Lieksaan matkustaminen olisi iso riski koska liikenteessä voi tapahtua mitä tahansa. Ja mikäli alkaa soijanakkisämpylää tekemään yöllä mieli, niin varmasti sen myös haen. Paikallisen pirkon kanssa tai ilman.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Ei ole synonyymi. Itsehän jo kirjoitin, että juhlapaikalle pitää olla omat kyydit.

Eikä sillä ole väliä miten sinä asian näet. Se merkitsee miten tänne saapuvat asian näkevät. Osa kokee, että heidät on kutsuttu Suomeen.

Ehkä noin. Vastasin kuitenkin viestiin, jossa @Mr. Penguin valittaa, että me raahataan niitä tänne bussi- ja laivalasteittain (ratkaisuksi kuitenkin ehdottaa, että meidän pitäisi lähteä raahaamaan niitä tänne pakolaisleireiltä). Sinä sitten otit tuon kutsun mukaan keskusteluun, niin luulin sinun sanovan, että "kutsuttu" ja "raahataan bussi- ja laivalasteittain" ovat synonyymejä.

Kannattaa muuten katsoa dokkarisarja nimeltään Exodus by BBC jos jostain netin syövereistä löytyy.
 

gasp

Jäsen
Toivottavasti esimerkiksi huippujalkapallon seuraaminen ei kuulu harrastuksiisi. Kaikki seurat ovat monikulttuurisia. Vähän sama asia on länsimaiden laajemminkin. Ne ovat monikulttuurisia, vaikka jostain pussin perältä kun katsoo pussin perää, näkee vain sen, mitä uskaltaa nähdä.

Somalien osalta kysymys on monikulttuurisuus- ja integrointimielessä mielenkiintoinen. Somalit eivät sekoitu suomalaisten kanssa, eivät juuri työllisty.

En juuri seuraa futista ja erittäin hyvin on tiedossa länsimaiden monikulttuurisuus. Se tässä häiritseekin, kun tuota monikulttuurisuutta on ajettu länsimaissa vuosikymmeniä ilman minkäänlaista selontekoa, että milloin tulee raja vastaan vaikkapa arabiväestön kohdalla, joiden määrä on millä tahansa laseilla katsottuna aivan liian suuri. Briteissä joissakin kaupungeissa kantaväestö on jo vähemmistö ja joissakin kaupungeissa semiittien tulva aiheuttaa ns. white flight -ilmiötä, jossa valkoinen kantaväestö vaihtaa asuinaluetta arabi-afrikkalaistulvan tieltä. Kuitenkin eniten häiritsee se, että näitä asioita ei mediassa käsitellä juuri ollenkaan tai sitä vähätellään.

Somalien osalta kysymys on monikulttuurisuus- ja integrointimielessä katastrofaalinen ja toiminta (tai toimimattomuus) heidän maahantulon jatkuvan sallimisen osalta on täysin aivotonta. Ei siihen löydy yhtään mitään järkiperäistä selitystä vaikka sellaista kovasti yrittäisikin joidenkin empatialasien kanssa väkisin hakea.

Pahinta koko monikulttuurikokeilussa on se, että mikäli se epäonnistuu, niin paluuta ei enää ole.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Briteissä joissakin kaupungeissa kantaväestö on jo vähemmistö .
Paatko vaikka pari Brittikaupunkia, missä Britit on vähemmistönä? Ja määritteletkö myös Brittien kantaväestön? Esimerkiksi maan muslimeista suurin osa on jo kolmannen tai neljännen polven Brittejä. Miten nämä lasketaan?
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Toivottavasti esimerkiksi huippujalkapallon seuraaminen ei kuulu harrastuksiisi. Kaikki seurat ovat monikulttuurisia. Vähän sama asia on länsimaiden laajemminkin. Ne ovat monikulttuurisia, vaikka jostain pussin perältä kun katsoo pussin perää, näkee vain sen, mitä uskaltaa nähdä.

Näihin huippuseuroihin ei ole kuitenkaan menty hakemaan turvapaikkaa ja toivottu parasta. Sinne on "haettu ne eniten paikkaa tarvitsevat" :)

Jalkapallosta tuli mieleen yksi tuttu, joka on oikeasti oikeasti rasisti ja käy sen takia hermoille ajoittain. Tyyppi kannattaa Englantia ja näkyy joskus pelireissuilla. Englanti vs. Islanti ottelun alla joku sen kaveri heitti facessa "neekerit häviää". Kaikki tietää mistä joukkueesta puhuttiin ja vastaajan puolella oli todella hiljaista. Saattoi jopa itkeä tirauttaa.
 

Tuamas

Jäsen
Briteissä joissakin kaupungeissa kantaväestö on jo vähemmistö ja joissakin kaupungeissa semiittien tulva aiheuttaa ns. white flight -ilmiötä...

Ja taas sinä levität tätä paskaasi joka ei pidä paikkaansa,
Katupartiot – ”nyt voin tuntea oloni turvalliseksi/turvattomaksi” | sivu 47 | Jatkoajan keskustelupalsta

Katupartiot – ”nyt voin tuntea oloni turvalliseksi/turvattomaksi” | sivu 47 | Jatkoajan keskustelupalsta

Etkö sinä yhtään häpeä, vai onko tässä ns. kultakala-ilmiö, että muisti pyyhkiytyy täydellisesti tasaisin väliajoin?
 
K

kiwipilot

Paatko vaikka pari Brittikaupunkia, missä Britit on vähemmistönä? Ja määritteletkö myös Brittien kantaväestön? Esimerkiksi maan muslimeista suurin osa on jo kolmannen tai neljännen polven Brittejä. Miten nämä lasketaan?

Ei kannata pidättää hengitystä vastausta odotellessa: fucking nazi jäi taas kerran kiinni valheesta, paskoi laudalle nappulat kaataen ja lensi pois. Eikä ollut ensimmäinen kerta.

Huvittavaa muka-analyyttistä "olen älykkönazi" -tyyppistä pohdintaa (mikä luultavasti uppoaa SoO -kerhojen pirillä marinoituhin lihapäihin kuin neula laskimoon).

Muutenkin huvittava hahmo tämä gasp: selvästi eroaa perus elämämkoululaisnazista siten, että äö on himpun maiharinnumeroa suurempi. Mutta eikös se niin mennyt, että sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on kuningas?
 
Siinäkin olisi tuolle Veikkaajan toimittelijalle, joka ei uskaltanut mennä Marseillessa La Castellaneen, aika hyvä pointti pohdittavaksi. Että kyllä tuollainen pelko on aika epärationaalista, kun hesalainenkin voi ihan hyvin mennä Lieksassa nakkikioskille.

Camden New Jerseyssä on myös aika pahamaineinen paikka mutta aika perusteetonta sielläkään olisi mitään seutuja varsinaisesti varoa, sillä olenhan minäkin uskaltanut kulkea Hesassa yöaikaan, vaikka olen tamperelainen.

Ja tekemisiään voisivat miettiä myös ne ambulanssikuskit, jotka eivät joihinkin paikkoihin Ruotsissa aja ilman poliisisaattuetta. Miksi toimia noin, kun ajeleehan ne ambulanssit Lieksassakin.
 
Viimeksi muokattu:

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Paatko vaikka pari Brittikaupunkia, missä Britit on vähemmistönä? Ja määritteletkö myös Brittien kantaväestön? Esimerkiksi maan muslimeista suurin osa on jo kolmannen tai neljännen polven Brittejä. Miten nämä lasketaan?
Ainakin Leicester taitaa nykypäivänä olla sellainen kaupunki missä valkoiset britit on vähemmistönä 2001 oli 63,9% ja 2011 50,6% ja tuskin tuo lukema tuosta on kasvanut.
Eli ei tuo paskaa ollut ja tuskin Leicester on ainut kaupunki missä noin on käynyt, mutta tätähän tapahtuu jo Suomessakin tosin pienemmässä mittakaavassa kun kanta suomalaisia ei enää tietyt asuinalueet kiinnosta missä maahanmuuttajat ovat/alkavat olla enemmistönä.

Tämä ei olisi ongelma jos maahanmuuttajia/pakolaisia "valittaisiin" eikä otettaisi sisään kaikkia mitkä tänne tulee.
Onneksi nyt näyttää siltä, että tätä irakilaisten invaasiota ollaan työntämässä takaisin lähtöpaikkaan mutta kaikkien sinne palauttaminen ei tule ikinä onnistumaan.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Näin muuten, valkoiset britit ovat myös Leicesterissä edelleen ylivoimaisesti suurin etninen väestöryhmä (vs. pääasiassa intialaisista koostuvat aasialaiset 37%).
 

gasp

Jäsen
Taas sama pilkunnussinta jatkuu. Eli tuossa vähemmistöväitteessä (tai sen korjaamisessa) argumentointi näyttää menevän näin: "Kerroit 12-jalkaisen kääpiön olevan 14-jalkainen, joten kääpiöllä ei ole jalkoja". Ei sitä taaskaan jaksanut laittaa pilkuntarkassa muodossa "valkoiset britit" tjms.

Jokainen joka katsoo valkoisen väestön osuutta prosenteissa joissakin länsimaissa, huomaa että kyseessä on jollain asteella uhanalainen laji. Esim 1960-luvulla jenkit oli n. 90% valkoinen, nykyään noin 60%. 50 vuotta on noin historiallisesti aika lyhyt aika. 20-40% väestöosuudet valkoisilla ei ole kovinkaan monen vuosikymmenen (40-80v) päässä joissakin maissa. Mutta kai senkin voi argumentoida nurin väittämällä, että muutama vuosikymmen on pitkä aika istua paskalla.

Demography of London - Wikipedia, the free encyclopedia
U.S. Racial/Ethnic Demographics: 1960, Today, and 2050 - Sociological Images
 

Tuamas

Jäsen
Niin, teillä nassepiireissä kun "jokseenkin todet" väittämätkin riittävät jo pitkälle.

Jos sinä sanot, että "joissain kaupungeissa kantaväestö on jo vähemmistö", niin se tarkoittaa nykyhetkeä, ei mitään jonkun ennusteen X todennäköisyydellä Y vuoden päästä toteutuvaa ennustusta.

Ei tämä ole pilkunnussintaa, tämä on sitä että te saatanan retardit valehtelette.
 

gasp

Jäsen
Niin, teillä nassepiireissä kun "jokseenkin todet" väittämätkin riittävät jo pitkälle.

Jos sinä sanot, että "joissain kaupungeissa kantaväestö on jo vähemmistö", niin se tarkoittaa nykyhetkeä, ei mitään jonkun ennusteen X todennäköisyydellä Y vuoden päästä toteutuvaa ennustusta.

Ei tämä ole pilkunnussintaa, tämä on sitä että te saatanan retardit valehtelette.

Kantaväestö = valkoiset britit

White Britons are now a minority in Leicester, Luton and Slough and Birmingham is set to follow by end of decade | Daily Mail Online

White: British 44.89% Demography of London - Wikipedia, the free encyclopedia
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pitää huomioida, että @gasp on Lapista, joten hänelle on suotava "lapin lisä" - viimeksi se oli suhdelukujen n. satakertainen vääristymä, mutta mitäpä pienistä.
 

gasp

Jäsen
Pitää huomioida, että @gasp on Lapista, joten hänelle on suotava "lapin lisä" - viimeksi se oli suhdelukujen n. satakertainen vääristymä, mutta mitäpä pienistä.

Huom. tahallinen vääristymä.

Eli siis tällä hetkellä tämä väitteeni: "joissakin kaupungeissa kantaväestö on jo vähemmistö" on myös sinun mielestä paskapuhetta, niin mitä kaksi viestiä ylempänä olevan linkit mahtavat tarkoittaa?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kantaväestö = valkoiset britit

Itse en tällaista määrittelyä näe järkeväksi siitäkään syystä, että se saattaa johtaa luokitteluun, jonka mukaan 90 prosenttia vaikkapa Detroista ei ole kantaväestön hallussa, koska etninen jakauma Detroitissa on suunnilleen sellainen, että valkoisia on se 10 prosenttia. Kantaväestön määrittely menee useista eri syistä hyvin vaikeaksi USA:ssa. Briteissä se toki on helpompaa, mutta johtaa myös vääristymiin. Viidennen polven intialainen ei olisi kantaväestöä, mutta ensimmäisen polven Suomesta Britteihin muuttanut ja passin saanut valkoinen on.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
"Kantaväestöön" pääsee minun mielestäni sellainen kyseisessä maassa syntynyt henkilö, joka elää, ja nimenomaan haluaa vapaaehtoisesti elää, kuin kantaväestöön kuuluva. Joku kolmannen tai neljännen polven pakistanilainen Iso-Britanniassa, joka halveksii brittiläistä elämänmuotoa ja noudattaa kotonaan umpipakistanilaista elämäntapaa, ei kuulu minun mielestäni kantaväestöön.
Määritelmä ei tietenkään ole helppo eikä tieteellinen, mutta se on minun määritelmäni. Pätee myös esim. Suomessa asuviin somaleihin. Jos ei kiinnosta opetella paikallista kieltä ja tapoja, vaan pitää parempana lähettää jopa omat lapset mieluummin Afrikkaan koulua käymään ja oikeaa kulttuuria oppimaan (osa vielä "unohtaa" ilmoittaa tästä Kelalle, että tukien maksatus ei katkea), niin ei heru minulta pääsyä kantaväestöön.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin ja kaunein
"Kantaväestöön" pääsee minun mielestäni sellainen kyseisessä maassa syntynyt henkilö, joka elää, ja nimenomaan haluaa vapaaehtoisesti elää, kuin kantaväestöön kuuluva.

Siinä tapauksessa yhdysvalloissa ollaan totaalisen epäonnistuneita sillä 99% on kantaväestön ulkopuolisia kulttuurinraiskaajia. Pitäisiköhän sittenkin huolestuneisuus esittää Ruotsin sijaan Yhdysvalloista jossa kantaväestön totaalinen tuho on viety liki päätepysäkille.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toki hyvin nassemainen määritelmä määrittää kantaväestö valkoiseksi.

Kysehän on vain yhden sanan "kantaväestö" määrittelystä. Osalle jo toisen polven maahanmuuttaja on kantaväestöä ja jollakin raja menee vaikkapa viidennessä sukupolvessa. Ymmärrän hyvin määritelmän, jossa esimerkiksi kantaväestönä pidetään briteissä vain valkoisia brittejä, mutta ymmärrän myös näkemyksen, jossa kantaväestöä ovat myös toisen polven maahanmuuttajat.

Sitten on tietysti vielä erikseen kysymys, että onko esimerkiksi kantasuomalainen, jos isä on suomalainen ja äiti on vaikkapa Andorrasta. Mielestäni kyllä, mikäli henkilöllä on ollut suomen kansalaisuus syntymästä lähtien.

Mutta mitä tulee kantaväestön määrittelyyn... se on sama kuin kysyisi että montako vierekkäistä hiekanjyvää voi jo kutsua kasaksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös