Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Metukka]

Tuskinpa salakuljettajat alkaisivat Atlantin ylityksiä tekemään vaikka Pohjois-Amerikassa maksettaisiin Suomea vastaavat sosiaaliturvat.

Ei tietenkään. Ja sekin on varmaan ihan sattumaa, että järkkäävät näitä pakettimatkoja Suomeen eikä naapuri Viroon.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ei tietenkään. Ja sekin on varmaan ihan sattumaa, että järkkäävät näitä pakettimatkoja Suomeen eikä naapuri Viroon.

Pakettimatkat järkätään käsittääkseni schengen-alueen sisään ja loput taitetaan kävellen tai julkisilla. Se ei yllätä, että parhaat maat (Pohjoismaat, Keski-Eurooppa, Britannia) kiinnostavat kohteina ja hakemukset käydään enimmäkseen jättämässä näihin eikä itäblokin kehitysmaihin jotka muukalaisvihamielisiksi tiedetään.

 

[Walrus21]

Mistään en löytänyt tuolta mainintaa mistään loputtomista Kela goldeista tai sossun tuista, mitä saa automaattisesti hamaan tappiin asti. Saa todistaa minun olevan väärässä jos tietää paremmin, tai löytää parempia lähteitä asialle.

Voisit itse todistaa, millä perusteella Suomessa saa jotain Kela goldeja "hamaan tappiin saakka". Kyllä varmaan sosiaaliturvaa saa, mutta siihenkin liittyy mm. työllistämistoimia ja muuta aktiviteettia, joihin tuen saaja on velvoitettu.

Jos joku tosiaan nauttii fattan rahoilla elämisestä, niin se on ainakin minulle ihan ok. En usko, että heitä on ihan hirveästi.

 

[Metukka]

Se ei yllätä, että parhaat maat (Pohjoismaat, Keski-Eurooppa, Britannia) kiinnostavat kohteina ja hakemukset käydään enimmäkseen jättämässä näihin eikä itäblokin kehitysmaihin jotka muukalaisvihamielisiksi tiedetään.

Parhaat maat = parhaat avoimet sosiaaliturvat. Typerää väittää ja uskotella ettei se sosiaaliturva toimi houkutteena, kun itse turvapaikanhakijatkin sen omissa tarinoissaan myöntävät.
Ja käytännössä täysin velatonta Viroa en haukkuisi kehitysmaaksi.

 

[Metukka]

Kyllä varmaan sosiaaliturvaa saa, mutta siihenkin liittyy mm. työllistämistoimia ja muuta aktiviteettia, joihin tuen saaja on velvoitettu.

Ei pidä sekoittaa sosiaali- ja työttömyystukia. Jälkimmäiseen liittyy myös jonkinlaisia velvoitteita.

Jos joku tosiaan nauttii fattan rahoilla elämisestä, niin se on ainakin minulle ihan ok. En usko, että heitä on ihan hirveästi.

Nimenomaan sulle se on ok. Näin ajattelee yleensä ne jotka elää itsekin fattan tukemana ja olettavat, että se raha nyt tulee jostain ja tänne vaan kaikki halukkaat sitä hakemaan. Verokortissa pitäisi olla valinnaisena kuinka paljon haluaa omista tuloistaan tätä typeryyttä sponsoroida.
Kukaan ei tiedä tarkempia turvapaikanhakijoista aiheutuvia välittömiä ja välillisiä kustannuksia, mutta miljardiluokista puhutaan.
Mistä Walrus21 ottaisi nämä rahat?

 

[kahden suunnan sentteri]

Parhaat maat = parhaat avoimet sosiaaliturvat. Typerää väittää ja uskotella ettei se sosiaaliturva toimi houkutteena, kun itse turvapaikanhakijatkin sen omissa tarinoissaan myöntävät.
Ja käytännössä täysin velatonta Viroa en haukkuisi kehitysmaaksi.

Keskustelun pihvi oli se, että jos monikulttuurisuuden puolustaminen maailman parhaimpien kaupunkien listaukseen vetoamalla on turhaa, niin vähintään yhtä tyhjän kanssa on myös Pohjois-Amerikan ja Suomen pakolaispolitiikan vertailu. Toisin kuin väitit, siinä ei mitenkään "sivuuteta sitä faktaa", ettei Pohjois-Amerikassa ole vastaavia houkutteita, koska realiteetit ovat niin erilaiset (Atlantti) ettei niillä houkutteilla ole mitään merkitystä.

Ja Viro on velaton koska se on meihin verrattuna kehitysmaa. Kun lähtee nollista (Neuvostoliitto), niin maailman parhaiden maiden (Ruotsi, Suomi) kainalossa on halpatyömaana aika helppo kasvaa. Keskipalkka ei vieläkään ole kuin kolmannes siitä mitä täällä, joten kelpaahan sinne investoida, kun ei tartte paljon veroja maksaa, kun ei niitä tartte niin kerätä, kun sinne investoidaan ja kaikilla on aina töitä.

 

[BlackWolf]

Voisit itse todistaa, millä perusteella Suomessa saa jotain Kela goldeja "hamaan tappiin saakka". Kyllä varmaan sosiaaliturvaa saa, mutta siihenkin liittyy mm. työllistämistoimia ja muuta aktiviteettia, joihin tuen saaja on velvoitettu.

Jos joku tosiaan nauttii fattan rahoilla elämisestä, niin se on ainakin minulle ihan ok. En usko, että heitä on ihan hirveästi.

Ymmärrätkö mikä ero on kotouttaa 6kk valtion rahoilla, jonka jälkeen halukkaat, kuten sinä, voi omilla rahoillaan tukea sitä touhua toiset 6kk, verrattuna siihen, että täällä kurssit sisältää lähinnä sitä miten haetaan sossusta ja kelalta tukia? Siinä on asennoitumisessa ja vaatimustasossa sitä integroitumista kohtaan aika järkyttävän suuri ero. Ja kyllä samalla tavalla ne voi olla sodan kauhuista järkyttyneitä ne Kanadaankin menevät. Silti Kanada olettaa että he pyrkivät integroitumaan yhteiskuntaan tai sitten menee rahahanat kiinni.

Missäs YK:ssa tai muussa paikassa, se Kanada on säännöstensä kanssa kusessa? Ihme juttu, että jos Suomi tekisi saman, niin aina ensimmäisenä ollaan vetämässä itkupotku raivareita kuinka se rikkoisi sitä ja tätä sopimusta, mutta ei näytä Kanadaa haittaavan ja sitten täällä oikein esitellään sitä maata esimerkkinä, maata missä ne säännökset on helvetisti tiukemmat kuin Suomessa ja vieläpä niin, että yksityisten lahjoituksilla tulee puolet rahoituksesta.

 

[Delter]

Jos joku tosiaan nauttii fattan rahoilla elämisestä, niin se on ainakin minulle ihan ok. En usko, että heitä on ihan hirveästi.

Tässä kiteytettynä palanen (viher)vasemmistolaisesta utopiasta. Uskotaan ihmisten olevan lähtökohtaisesti hyvänsuopia, ahkeria ja kuuliaisia. Ja vaikkei olisikaan, kotona lorvailu on ihan jees, sillä onhan se kuitenkin varakkaimmilta pois. Rikkaat itse kiertävät veroja, joten siitäs saavat!

Sori vaan suorapuheisuuteni, mutta yllä toteamasi on vain mielestäni järkyttävää sontaa.

En väitä, että vastikkeettomilla tuilla loisivien volyymi olisi Suomelle varsinainen kansantaloudellinen uhka, mutta jokainen tapaus on vastenmielinen todiste systeemin heikkoudesta. Ja sellaisia on - sekä kantiksissa että maahanmuuttajissa. Työttömät hakevat työantajilta läsnäolotodistuksen työhaastattelusta yrittämättä edes paskaduuniin pääsyä, kun palkkaan verrattavan summan saa sossultakin. Tällaisia on viranomaisen hankala valvoa, mutta vastaavia porsaanreikiä hyödynnetään jatkuvasti. Puhumattakaan monimutkaisimmasta toimeentulotuen muodoista, joiden selvittelyyn ei aina irtoa järjestelmältä tarpeeksi aikaa.

 

[Tuamas]

Kysymys on siitä, näkeekö järjettömän byrokratian pyörittämisen tarkoituksenmukaisena keinona ehkäisemään sitä promilleluokan sosiaalilorvimista.

 

[JypFabu]

Sori vaan suorapuheisuuteni, mutta yllä toteamasi on vain mielestäni järkyttävää sontaa.

Tutkimusten perusteella lienee kuitenkin selvitetty, että oikeutettuja tukia jätetään hakematta moninkertaisesti, verrattuna siihen kuinka paljon niitä huijataan. Perspektiivi on hyvä säilyttää, jotta yhteiskunnallinen pamfletti näyttäytyy oikein mittakaavassaan. Järkyttävää sontaa on myös levitellä vajaita totuuksia oman arvomaailmansa pönkittämiseksi tai leikkimiseen oikeassa olevaksi. Vakavasti otettava keskustelu on sitten eri asia, mutta silloin luultavasti jätetään mutu heittelyt syrjään ja puhutaan asioista.

 

[haunted shores]

Tutkimusten perusteella lienee kuitenkin selvitetty, että oikeutettuja tukia jätetään hakematta moninkertaisesti, verrattuna siihen kuinka paljon niitä huijataan.

Kyllä tähänkin muutos saadaan suhteellisen pian. Nyt on jo ilmestynyt tahoja, jotka auttavat humanitäärisiä maahanmuuttajia, narkkareita ja rapajuoppoja täyttelemällä pientä korvausta vastaan paperit ja lappuset valmiiksi, niin ettei euroakaan mahdollisista teoreettisista tuista jää hakematta.

Ja joku vielä väittää, ettei suomalaisista löytyisi halukkuutta yrittäjäksi.

 

[Walrus21]

Tässä kiteytettynä palanen (viher)vasemmistolaisesta. Uskotaan ihmisten olevan lähtökohtaisesti hyvänsuopia, ahkeria ja kuuliaisia. Ja vaikkei olisikaan, kotona lorvailu on ihan jees, sillä onhan se kuitenkin varakkaimmilta pois. Rikkaat itse kiertävät veroja, joten siitäs saavat!

Aika vikkeliä olettamuksia teet. En ole kertaakaan äänestänyt vasemmistopuolueita.

Mitäs utopiaa tuossa muuten on? Utopiaa on nimenomaan olettaa, että 100% väestöstä olisi kokopäivätöissä. Työttömät ovat potentiaalista työvoimaa ja lisäävät sitä kautta työvoiman tarjontaa, mikä taas on yrityksille hyödyksi. Kiittäisitte työttömiä ettekä aina olisi niin kovin kateellisia.

En oleta, etteikö näitä "lorvijoita" olisi jossain määrin, mutta lienee aika itsestäänselvää, että kovin moni ei halua kuukausitolkulla elää kädestä suuhun ja tulostella tiliotteita sossulle.

Loppuun voin vielä riemuksesi todeta, että veronkiertäjät ovat mielestäni suurempi ongelma kuin pari loisivaa hippiä.

 

[Walrus21]

Ei pidä sekoittaa sosiaali- ja työttömyystukia. Jälkimmäiseen liittyy myös jonkinlaisia velvoitteita.

Juu, aivan totta, sekaisin menivät. Tokihan sosiaalitukiinkin liittyy kaikenlaista todistusvelvollisuutta mm. tiliotteen muodossa tai kuitteina.

Nimenomaan sulle se on ok. Näin ajattelee yleensä ne jotka elää itsekin fattan tukemana ja olettavat, että se raha nyt tulee jostain ja tänne vaan kaikki halukkaat sitä hakemaan. Verokortissa pitäisi olla valinnaisena kuinka paljon haluaa omista tuloistaan tätä typeryyttä sponsoroida.
Kukaan ei tiedä tarkempia turvapaikanhakijoista aiheutuvia välittömiä ja välillisiä kustannuksia, mutta miljardiluokista puhutaan.
Mistä Walrus21 ottaisi nämä rahat?

No jos verokortissa olisi jotain valintaruutuja, niin aika monta muutakin juttua jäisi varmaan "tukematta".

Ottaisin rahat sieltä mistä aina ennenkin, eli hyvinvoivalta keskiluokalta.

Mitä tulee tp-hakijoihin, niin "miljardiluokista" lienee omasta päästäsi (?). Raha voidaan ottaa vaikka kehitysavusta, jota mentiin juuri leikkaamaan.

 

[Metukka]

[

Ottaisin rahat sieltä mistä aina ennenkin, eli hyvinvoivalta keskiluokalta.

Mitä tulee tp-hakijoihin, niin "miljardiluokista" lienee omasta päästäsi (?). Raha voidaan ottaa vaikka kehitysavusta, jota mentiin juuri leikkaamaan.

Näiden vastausten myötä alan ymmärtämään ettei sulla ole mitään käsitystä valtion taloudesta ja turvapaikkarallin aiheuttamista kustannuksista, etkä myöskään itse kuulune tuohon keskiluokkaan jolta voi aina ja loputtomasti pumpata rahaa.
Tuo vähättely ja omiin olettamuksiin, mutuiluihin ja arvailuihin, rahat otetaan jostain jne. perustuva talouden tuntemus on hyvin vihervasemmistolaista tapaa käsitellä ja ymmärtää taloutta. Faktat ja todellisuus sivuutetaan täysin, eletään jossain fantasiamaailmassa.

Miljardiluokkaa ei ole mun omasta päästä. Pelkästään tänä vuonna valtio varautuu budjetissaan yli 800 miljoonan euron TP-kustannuksiin (on myös laskelmia joissa arvioitu yli miljardin kustannukset) joka on käytännössä sama summa kuin tälle vuodelle varatut kehitysyhteistyömäärärahat kokonaisuudessaan, jonka käyttökohteet jakaantuvat moneen osaan. Tätä määrärahaa leikattiin tälle vuodelle 200 miljoonaa, johon viittasit.
Olikos se sun ehdotus lakkauttaa Suomen kehitysyhteistyö kokonaan ja käyttää siitä säästyvät rahat turvapaikanhakijoiden kustannuksiin vai pelkästään tuon tänä vuonna leikattavan osuuden verran? Jos jälkimmäinen, mistä loput?

 

[Timbit]

Niin, siellä on käsittääkseni pirusti kiinalaisia, filippinoja, intialaisia ja muita aasialaisia - toki myös eurooppalaisia expateja. Yli puolet asukkaista kuuluu niin sanottuihin visible minorities -ryhmiin ja yli puolet puhuu äidinkielenään jotakin muuta, kuin englantia.

Ihan kauheasti ei valehtele, jos sanoo, että Vancouverista löytyy aivan kaikkia. Muistaakseni lista kielistä, joita siellä joku äidinkielenään puhuu, on yli 300 kielen mittainen. Maahanmuuttajien osuudessa aasialaiset, etenkin kiinalaiset, on vahvasti edustettuina. Tuonne kun jossain vaiheessa siirtyi paljon rikkaita kiinalaisia, jotka sijoittivat asuntoihin (esimerkiksi ostivat uudesta pilvenpiirtäjästä yhden kerroksen kaikki asunnot), ja tämä sitten näkyy hauskalla tavalla kaupungin asuntojen hinnoissa. Joitain vuosia sitten kaupungissa havahduttiin siihen, että esimerkiksi poliiseilla ja palomiehillä ei ole varaa asua kovin lähellä keskustaa. Siis kaupungissa, joka odottaa millä hetkellä tahansa tapahtuvaa suurta maanjäristystä. Onnea vaan pelastustoimiin. Mutta takaisin monikulttuurisuuteen, kun kerran tässä ketjussa siitä todella pitkän tauon jälkeen taas keskustellaan.

Vancouverin alue muodostuu ryhmästä kaupunkeja, ja monessa niistä asukkaat painottuvat tiettyyn etniseen ryhmään. Esimerkiksi Richmond on hyvin kiinalaispitoinen, kun taas Deltassa on paljon intialaisia ja Coquitlamissa lähinnä valkonaamoja. Sitten on kaupunkeja kuten Burnaby ja Vancouver, joista löytyy aivan kaikkia. Mitään rajoja ei tuolla ole, mutta ihmisillä on taipumus viihtyä alueilla, jossa oma viiteryhmä on vahvasti edustettuna. Noilla yhteen ryhmään painottuneilla alueillakaan ei ole mikään ongelma, jos siellä muitakin asuu tai käy asioimassa. Tuolla ihmiset suhtautuvat monikulttuurisuuteen normina, koska se on siellä normi. Ihmiset ovat eri näköisiä, puhuvat äidinkielenään eri kieliä, ja käyttäytyvät tietyissä tilanteissa eri tavoin. Entä sitten? Hienoltahan se vaan tuntuu. Ja uuteen ihmiseen tutustuessa on luontevaa aloittaa keskustelu siitä, että mistäs maasta sitä ollaan tulossa. Siellä ei ratkaise se, miltä näytät tai minkä maan passi sinulla tai vanhemmillasi on, vaan se, miten suhtaudut muihin ja miten käyttäydyt. Aika vaikea löytää tuosta negatiivista.

Se tulee varmasti isona yllätyksenä, että tuolla ei juurikaan raiskailla "normaalia" enempää ja maahanmuuttajia ei pyydetä painumaan helvettiin. Eri sosiaaliluokkia tottakai löytyy, ihan niinkuin muualtakin. Niiden muodostumisen taustalla ei ole monikulttuurisuus, vaan koulutus ja työnteko. Sosiaalisella asteikolla ylöspäin kipuaminen ei ole yhtä helppoa kuin Suomessa, koska koulutus maksaa, mutta mahdollista se on, eikä silloin katsota silmien muotoa tai ihon väriä. Suurin uhka yleiselle turvallisuudelle (mikäli kiinalaisia autoilijoita ei lasketa) on huumejengit ja niiden väliset kahnaukset. Viitisen vuotta sitten oli aika kuumottava tilanne, kun joku sankari meni ampumaan Helvetin Enkeleiden jäsenen tyttöystävän. Silloin ihan aidosti pelättiin jengisodan siirtyvän Surreyn syrjäisiltä kujilta aivan koko kaupungin alueelle, mutta syystä tai toisesta niin ei käynyt.

Miten reagoi vancouverilainen, jos siltä kysyy, että mitenkäs sinä oikein kestät tuota läpeensä monikulttuurista kaupunkia, kun se monikulttuurisuushan on ihan kamala asia? No todennäköisesti katsoo kuin sekaisin olevaa sirkuspelleä, koska ei se tilanne siitä kovin kaukana taida rehellisesti sanoen olla. Miten ihmiset, jotka elävät keskellä monikulttuurisuutta, monet siihen syntyneinä ja monet sinne itse halunneina, voivat pitää sitä tilaa niin hienona? Koska he elävät sitä joka päivä, se on heille se jokapäivänen ympäristö. Jos siellä joku alkaisi luetella raiskausuutisia, ja julistaisi että tämänkin teki maahanmuuttaja koska jutussa ei toisin sanota, niin aika äkkiä neuvottaisiin reittiä lähimmälle psykiatrille. Suomessa monikulttuurisuutta kommentoimalla on itsensä tekeminen naurunalaiseksi aika helppoa, koska loppujen lopuksi täällä on siitä aidosta asiasta aika vähän kokemusta. Se, mitä siitä haluaa nostaa esiin johtuu enimmäkseen henkilön omasta maailmankuvasta ja siihen liittyvistä epävarmuuksista, peloista, toiveista ja uskomuksista. Monikulttuurisuudella ei usein ole niiden kanssa mitään tekemistä.

 

[Jannacci]

Ja muslimien osuus Vancouverin alueen väestöstä mahtaa olla miten paljon?

 

[paki77]

Ja muslimien osuus Vancouverin alueen väestöstä mahtaa olla miten paljon?

Demographics of Vancouver - Wikipedia, the free encyclopedia

Lähi-idästä olevia noin 2%, mikä on siis selvästi vähemmän kuin esim Helsingissä. Muslimimaahanmuuttoa puolustettiin siis taas esimerkillä, joka kävisi huomattavasti ennemmin rajat kiinni porukalle. (Toki tuolla kiinalaisia ym työperäisiä on paljon, mutta näitähän ei kukaan vastusta)

 

[Anssi #5]

Ja muslimien osuus Vancouverin alueen väestöstä mahtaa olla miten paljon?

Vancouverissa muslimeja 73 215, asukkaita 603,502
Helsingissä muslimeja 50 000-65 000, asukkaita 630 752

Lähteenä kaikissa luvuissa wikipedia

edit. korjattu tuoreempi asukasluku vancouverille

Edit2. Vituralleen meni. Korjatut luvut menee näin:
Vancouverissa metropolialueella asukkaita: 2 313 328, muslimeja 73 215
Suomessa asukkaita 5 487 616, muslimeja 50 000-65 000

Lähteet wikipediassa:
Vancouver - Wikipedia, the free encyclopedia
Islam in Canada - Wikipedia, the free encyclopedia
Suomi – Wikipedia
Islam Suomessa – Wikipedia

 

[arvee]

Yhteenvedon perusteella kysessä on klassinen nollatutkimus, jonka sisältämät itsestäänselvyydet, ja jo tunnetut tosiaasiat on "tutkittu" nyt uudestaan. Sitten kerrotaan nämä itsestäänselvyydet muka-tieteellisin, akateemisin kapulakielitermein, niin tässähän meillä on huikea väitöskirja päivänpolttavasta aiheesta. Tätä voidaan sitten tavata porukalla mm. migrin kampaviinerikokouksissa.

"Heidän kotouttamisensa suomalaiseen yhteiskuntaan on haaste, sillä afgaanitalouksien toiminta poikkeaa merkittävästi suomalaisten kotitalouksien toiminnasta."
"Erityisenä tavoitteena oli selvittää millaisia sosiaalisia ja kulttuurisia muutoksia tapahtuu afgaanien keskeisissä kotitalouden toiminnoissa, jotka koskettavat ruokakulttuuria, asumista ja kodin vuorovaikutusta ympäröivän yhteiskunnan kanssa."...

Rah rah rah.... Toivotaan toki, että siellä on edes jotain hyödyllistä "tutkimustietoa".

Jep, jotenkin pisti oitis silmiini kun selasin noita Joensuun väitöksiä. Propsit toki Joensuun Yliopistolle kätevän referaatin julkaisusta.
Kunnianhimoinen aikomukseni on kahlata noita väitöksiä läpi, sen verran kuin kompetenssini jotenkin riittää, koska kuulemma Suomi taantuu alta aikayksikön mikäli yliopistoilta juustohöylätään.
Tämän kaltaisia väitöksiä on tulevaisuudessa luvassa pilvin pimein. Monikulttuurius ja varmaan myös suomalaisten rasistisuus tarjoaa puuhastelijoille oivan tilaisuuden hommata tohtorinhattu, miekasta eivät ehkä niin perusta. Ja kuka uskaltaisi näitä tutkielmia vastustaa?
Rasistiperkeleeksi leimattaisiin.

 

[Blöö]

Vancouverissa muslimeja 73 215, asukkaita 603,502
Helsingissä muslimeja 50 000-65 000, asukkaita 630 752

Lähteenä kaikissa luvuissa wikipedia

edit. korjattu tuoreempi asukasluku vancouverille

Aika vituralleen vetäisit luvut.

 

[Anssi #5]

Aika vituralleen vetäisit luvut.

Vanvouverin muslimien määrä oli ilmeisesti koko metropolialueelta, mutta asukasmäärä kaupungin alueelta. Eli siltä osin meni vituralleen. Lähteenä oli siis wikipedia: Islam in Canada - Wikipedia, the free encyclopedia

Koko Kanadan muslimien määrä oli 2011 3,2%, eli vähän reilu miljoona ja suunta on kasvava. Vuonna 2001 se oli 2%, eli 580 000.

Edit: Kappas, koko Suomessa oli tuo 50 000 - 65 000 muslimia, ei Helsingissä. Aika vituralleen meni tosiaan luvut.

Edit2. Vituralleen meni. Korjatut luvut menee näin:
Vancouverissa metropolialueella asukkaita: 2 313 328, muslimeja 73 215
Suomessa asukkaita 5 487 616, muslimeja 50 000-65 000

Lähteet wikipediassa:
Vancouver - Wikipedia, the free encyclopedia
Islam in Canada - Wikipedia, the free encyclopedia
Suomi – Wikipedia
Islam Suomessa – Wikipedia

 

[ketjuruletti]

Vanvouverin muslimien määrä oli ilmeisesti koko metropolialueelta, mutta asukasmäärä kaupungin alueelta. Eli siltä osin meni vituralleen. Lähteenä oli siis wikipedia: Islam in Canada - Wikipedia, the free encyclopedia

Koko Kanadan muslimien määrä oli 2011 3,2%, eli vähän reilu miljoona ja suunta on kasvava. Vuonna 2001 se oli 2%, eli 580 000.

Edit: Kappas, koko Suomessa oli tuo 50 000 - 65 000 muslimia, ei Helsingissä. Aika vituralleen meni tosiaan luvut.

Edit2. Vituralleen meni. Korjatut luvut menee näin:
Vancouverissa metropolialueella asukkaita: 2 313 328, muslimeja 73 215
Suomessa asukkaita 5 487 616, muslimeja 50 000-65 000

Lähteet wikipediassa:
Vancouver - Wikipedia, the free encyclopedia
Islam in Canada - Wikipedia, the free encyclopedia
Suomi – Wikipedia
Islam Suomessa – Wikipedia

Miksi edes vertaat yhtä kaupunkia koko Suomeen? Vancouver - Helsinki -vertailussa olisi edes jotain järkeä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Miksi edes vertaat yhtä kaupunkia koko Suomeen? Vancouver - Helsinki -vertailussa olisi edes jotain järkeä.

Vituralleen meni!

"fakta-anssi" :D

 

[Anssi #5]

Miksi edes vertaat yhtä kaupunkia koko Suomeen? Vancouver - Helsinki -vertailussa olisi edes jotain järkeä.

No mulla ei satu olemaan takataskussa tietoa Helsingin muslimien määrästä.

Noi Kanadan ja Vancouverin luvut on muuten vuodelta 2011. Kun muslimien määrä Kanadassa kasvoi 2001-2011 yli yhden prosenttiyksikön, niin voidaan olettaa, että nykyään määrät on suuremmat, kuin viisi vuotta sitten.

 

[ketjuruletti]

No mulla ei satu olemaan takataskussa tietoa Helsingin muslimien määrästä.

No en tulisi tänne heilumaan noilla faktoilla. Löytyisi varmaan jos vähän näkisi vaivaa. Vähän sama kun toteaisi, että Kanadassa on autoja niin ja niin paljon, Helsingissä autoja on niin ja niin paljon. Ovatko yksityisautoilu ja ruuhkat Helsingissä isompi ongelma kuin Kanadassa? Mielenkiintoista.