Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[kahden suunnan sentteri]

Olet sä kyllä aika seppä. Siis huumeiden ja seksin myymisen osalta ongelmat keinotekoisia. "jotain ongelmia joskus". Ihmiskauppa eli orjakauppa on järkyttävää todellisuutta, jos se sinua edes tunne tasolla koskettaa. Tästä ihmiskaupasta mekittävä osa liittyy seksiin. Jos hesarissa jotkut (todelliset?) nimimerkit puolustelevat huoraamisen mukavuutta, on se vain pinta raapaisu maailman mittakaavassa. Todellisuus mafioineen on aivan toista. Luuletko että Saksaan tuotu kielitaidoton ulkomaalainen nuori tyttö voi/osaa hakea apua? Hän elää pelon ja väkivallan alla orjuudessa. Touhu on todella sairasta. Tämä on Länsi- Euroopassa, mitä pidemmälle sieltä mennään sitä hirvittävämmäksi touhu muuttuu. Ja tuosta huumeisiin viittaamisesta. Missä lintukodossa on turvallista ja rehellistä huumekauppaa?

Jostain kumman syystä järjestäytynyt rikollisuus pyörittää huume- ja huorakauppaa, jolloin se ei ole rehellistä tai turvallista missään, mutta kaikkialla turvallisia jalkahierontabisnestä tai alkoholibisnestä ei pyöritä, eikä ihmisiä niiden tiimoilta hyväksikäytetä. Keksitkö miksi?

Kenties rahasta panemisella ja huumeillakin on joskus yhtä normaali asema yhteiskunnassa, että suunnilleen kaikkialla maailmassa on suotavaa harrastaa jopa haitaksi asti ja liberaaleimmissa paikoissa ylikorostuneesti taistellaan näiden "perusoikeuksien" puolesta. #viski

Monikulttuurisuuteen tämä liittyy...? No vaikka siten, että kyllä tämä läpitunkeva länsimainen liberaali meininki kulttuurin saralla huume- ja huorakaupan normalisoitumista edistää, vähän samaan tapaan kuin se talouskasvu Afrikan syntyvyyden normalisoitumista. Jos nyt puoliväkisin tämä OT takaisin mokuttelujuttuihin nivotaan.

 

[moby]

Olet sä kyllä aika seppä. Siis huumeiden ja seksin myymisen osalta ongelmat keinotekoisia. "jotain ongelmia joskus". Ihmiskauppa eli orjakauppa on järkyttävää todellisuutta, jos se sinua edes tunne tasolla koskettaa. Tästä ihmiskaupasta mekittävä osa liittyy seksiin. Jos hesarissa jotkut (todelliset?) nimimerkit puolustelevat huoraamisen mukavuutta, on se vain pinta raapaisu maailman mittakaavassa. Todellisuus mafioineen on aivan toista. Luuletko että Saksaan tuotu kielitaidoton ulkomaalainen nuori tyttö voi/osaa hakea apua? Hän elää pelon ja väkivallan alla orjuudessa. Touhu on todella sairasta. Tämä on Länsi- Euroopassa, mitä pidemmälle sieltä mennään sitä hirvittävämmäksi touhu muuttuu. Ja tuosta huumeisiin viittaamisesta. Missä lintukodossa on turvallista ja rehellistä huumekauppaa?

Lueppa vaikka tämä kirja: http://www.maailmankuvalehti.fi/node/1782 Suomalaisten naisten kirjoittama. saletisti paskaa?

Sähän voit kuvitella orjakaupasta tai mistä muusta, mutta totuus on jotain muuta. Mafia sitä ja tuota. Tässä puhuttiin huoraamisesta Thaimaassa, eikä Länsi-Euroopassa. Mikä vittu tässä on niin vaikeata? Sorry nyt vaan, mutta eukot Thaimaassa myy persettään ihan vapaaehtoisesti ilman mitään orjakauppaa ja parittajia. Jos sulla ei ole mitään muuta lähdettä kuin feministi Tina Rosenbergit, niin voi voi. Ikävä homma.

Mene Tor-verkkoon ja voit ostaa huumeita in no time. Persettä siellä ei ole näkynyt, mutta varmasti kohta joku kielitaidoton ulkomaalainen tyttö kohta jakaa persettä sielläkin.

Täällä edelleenkin puhuttiin Thaimaasta, eikä Amsterdamista tai Berliinistä. URPO. Suomen neekerit elävät pelossa, mutta onneksi on sosiaalitoimisto, joka jakaa mannaa ja syyrialaisia sohvaryhmiä. Mene nyt vittuun oikeesti.

Miksi kukaan ei ajattele lapsia ja Tina Rosenbergejä?

Somalialainen Mohammed tykkää vitusti Suomen sossun rahoista Western Unionin kautta. Terrorismi ja pillunsilvonta on jees homma, mutta Thaimaalaisien akkojen pillunmyynti on pahinta ikinä. UUH...

 

[Fremont]

Syntyvyys noilla alueilla joissa tuo 9/10 maapallon nuorista on, tulee "normalisoitumaan" talouskasvun myötä tulevina vuosikymmeninä. ).

Tietosi taitavat olla hieman arkaaista perua, nimittäin YK:n raportti taannoin totesi Afrikan väkiluvun vähintään nelinkertaistuvan vuosituhannen loppuun mennessä, mahdollisesti jopa seitsenkertaistuu. Alkuperäistä uutista en tähän hätään löydä, mutta aloittakaa vaikka tällä:
http://www.hs.fi/tiede/a1411102556118

 

[TosiFani]

...Oikeuden silmissä kun valkoihoinen mies ei voi mustaihoista miestä lyödä mistään muista kuin rasistisistasyistä, ihan sama miten se tilanne on todelisuudessa mennyt ja mitkä ne todelliset motiivit sen lyönnin takana ovat olleet.

Onko sinulla oikeaa tietoa tästä vai johtuuko mielipiteesi ennakkoluuloistasi? Olen siinä käsityksessä, että viharikos on aika harvinainen rikos Suomessa.

 

[Geezer]

Onko sinulla oikeaa tietoa tästä vai johtuuko mielipiteesi ennakkoluuloistasi? Olen siinä käsityksessä, että viharikos on aika harvinainen rikos Suomessa.

Rikostyyppi lienee tosiaankin harvinainen, mutta se ei kumoa esitettyä väitettä. Vai onko sinulla tietoa tai oletusta, jonka mukaan myös "tummaihoisia" olisi epäilty, syytetty tai tuomittu viharikoksista?

 

[TosiFani]

Rikostyyppi lienee tosiaankin harvinainen, mutta se ei kumoa esitettyä väitettä. Vai onko sinulla tietoa tai oletusta, jonka mukaan myös "tummaihoisia" olisi epäilty, syytetty tai tuomittu viharikoksista?

Kysymys on yleistyksistä. Muutama nimimerkki on tässä keskustelussa väittänyt, että suomalainen oikeusjärjestelmä järjestelmällisesti tuomitsee valkoisen miehen viharikoksesta aina tilaisuuden tullen. Virheitä on varmasti tapahtunut, mutta väitäisin että suomalainen oikeuslaitos on edelleen pääosin puolueeton.

 

[Geezer]

Kysymys on yleistyksistä. Muutama nimimerkki on tässä keskustelussa väittänyt, että suomalainen oikeusjärjestelmä järjestelmällisesti tuomitsee valkoisen miehen viharikoksesta aina tilaisuuden tullen. Virheitä on varmasti tapahtunut, mutta väitäisin että suomalainen oikeuslaitos on edelleen pääosin puolueeton.

Et kai nyt vääristele ja kärjistä asiaa? Minun nähdäkseni aiheen ympärillä käytävässä keskustelussa tuodaan tyypillisesti esiin vain se, että jostain syystä vain "valkoisten" katsotaan voivan syyllistyä rasismiin ja rasistisiin viharikoksiin. Toisaalta voi tietysti olla, että minulta on jäänyt väittämäsi kaltainen kommentointi huomaamatta. No, sinähän voit korjata asian lainaamalla jotain tuollaista kirjoitusta.

 

[TosiFani]

Et kai nyt vääristele ja kärjistä asiaa? Minun nähdäkseni aiheen ympärillä käytävässä keskustelussa tuodaan tyypillisesti esiin vain se, että jostain syystä vain "valkoisten" katsotaan voivan syyllistyä rasismiin ja rasistisiin viharikoksiin. Toisaalta voi tietysti olla, että minulta on jäänyt väittämäsi kaltainen kommentointi huomaamatta. No, sinähän voit korjata asian lainaamalla jotain tuollaista kirjoitusta.

Miten hän tämän todistaa? Jos nyt mennään vielä tuohon mielikuvitustilanteeseen. Kävelen kadulla, ja aivan yht'äkkiä minulle tulee kova hinku lyödä vastaantulijaa kuonoon. Vastaantulija sattuu olemaan tummaihoinen. Ja tämän syyttäjä nielee tuosta noin vaan. "Kai se noin on, jos hän kerran näin sanoo". Jos olisin itse kolmantena osapuolena, niin aika vaikea olisi uskoa, että se vastaantulija nyt vain sattui olemaan tummaihoinen, kun himo lyödä kasvoi vastuttamattomaksi.

Kuten totesin: Mielestäni ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkaaminen on aina yhtä paha. Oli uhrin nimi sitten Ahmed tai Antti.

Niin kauan on helppo uskoa kun ei itse joudu sen kanssa tekemisiin. Tuossa yllä on vain yksi esimerkki vuosien takaa, mutta vastaavan tapaisilla suuntaviivoilla niitä tuomioita edelleen jaetaan. Nykyäänkin mennään aikalailla niin, että kun väkivalta- tai seksuaalirikoksessa tekijä on valkoihoinen mies ja uhri tummaihoinen, 4 kertaa viidestä oikeus katsoo tämän viharikokseksi ja käyttää tätä tuomiota koventavana tekijänä. Vastaavasti kun tekijä on tummaihoinen mies ja uhri valkoihoinen, katsotaan tämä viharikokseksi ja tuomiota koventavaksi seikaksi harvemmin kuin kerran sadasta.

Tervetuloa Suomen puolueettoman oikeuslaitoksen asiakkaaksi!

Hyvä ystäväni asui 2000-luvun alussa Helsingin Kalliossa. Taisi olla kesä 2001 kun hän kostean baari-illan jälkeen päätti kävellä keskustasta kotiinsa. Kun hän kotikulmiaan lähestyi, kuuli hän naisen huudon. Erään liikekiinteistön sisäpihalla kulttuurimme rikastuttaja oli juuri repimässä naiselta vaatteita pois ja mitä ilmeisimmin toteuttamassa rikastuttamista sanan varsinaisessa mielessä. Kaverini juoksi väliin ja joutui käsirysyyn tämän Mohammedin kanssa. Poliisit tuli ja vei rikastuttajan sekä kaverini + sen rikastuttamisen kohteena olleen naisen kuulusteluihin. Homma sillä kertaa ohi. Poliisi oli kiittänyt kaveriani siitä että uskalsi mennä väliin. Koitti oikeudenkäynnin aika. Tuomarina oli keski-iässä oleva nainen. Koko oikeudenkäynnin ajan tuli selväksi että kaverini oli sika-suomalainen mies joka tykkää hakata tumma-ihoisia. Myös raiskausyrityksen kohteena ollut nainen sai kuulla kunniansa provosoivasta käyttäytymisestään. Niin tai näin, lopputulema oli se että kaverini sai 2500 euron sakot pahoinpitelystä sekä merkinnän rekisteriin. Mokkakulli käveli vapaana miehenä ulos oikeudesta.

Mitä tästä opimme? Älä mene väliin tai puutu tällaisiin varsinkin jos joku tumma-ihoinen liittyy asiaan. Todella puolueeton oikeuslaitos meillä.
Tästä casesta on aikaa joten ehkä jotain pientä muistan väärin, mutta jokseenkin näin tapaus meni.

Näinhän sen järjellä ajatellen pitäisi mennä, mutta kun ei vaan mene, koska "eihän valkoihoinen mies voi lyödä mustaihoista minkään muun kuin rasismin vuoksi ja mustamies taas vaan joko puolustaa itseään tai on joutunut kevytkenkäisen valkoihoisen naisen viettelemäksi". Tuossa nyt on lainausmerkeissä se ajatusmaailma mikä näitä ongelmia aiheuttaa. Eli jos se Pertti 52v lähtee tuhannen tunnelissa sieltä himabaarista kotiinsa ja haastaa riitaa jokaisen vastaantulijan kanssa päätyen lopulta tappeluun. Kaikki on niin pitkään ok ja tästäkin selvitään maksimissaan sakoilla (jos mitään pysyviä vammoja ei tule, eikä tappelussa ole käytetty kättä pidempää), kun vastapuoli on valkoihoinen mies, mutta annahan olla kun se ensimmäinen "puhelimeen vastaaja" onkin mustamies ja tappelu päättyy Pertin voittoon, niin ehdollista pukkaa, korvauksien ja sakkojen päälle.

Oikeuden silmissä kun valkoihoinen mies ei voi mustaihoista miestä lyödä mistään muista kuin rasistisistasyistä, ihan sama miten se tilanne on todelisuudessa mennyt ja mitkä ne todelliset motiivit sen lyönnin takana ovat olleet.

 

[LuKi]

Lueppa vaikka tämä kirja: http://www.maailmankuvalehti.fi/node/1782 Suomalaisten naisten kirjoittama. saletisti paskaa?

Sähän voit kuvitella orjakaupasta tai mistä muusta, mutta totuus on jotain muuta. Mafia sitä ja tuota. Tässä puhuttiin huoraamisesta Thaimaassa, eikä Länsi-Euroopassa. Mikä vittu tässä on niin vaikeata? Sorry nyt vaan, mutta eukot Thaimaassa myy persettään ihan vapaaehtoisesti ilman mitään orjakauppaa ja parittajia. Jos sulla ei ole mitään muuta lähdettä kuin feministi Tina Rosenbergit, niin voi voi. Ikävä homma.

Mene Tor-verkkoon ja voit ostaa huumeita in no time. Persettä siellä ei ole näkynyt, mutta varmasti kohta joku kielitaidoton ulkomaalainen tyttö kohta jakaa persettä sielläkin.

Täällä edelleenkin puhuttiin Thaimaasta, eikä Amsterdamista tai Berliinistä. URPO. Suomen neekerit elävät pelossa, mutta onneksi on sosiaalitoimisto, joka jakaa mannaa ja syyrialaisia sohvaryhmiä. Mene nyt vittuun oikeesti.

Miksi kukaan ei ajattele lapsia ja Tina Rosenbergejä?

Somalialainen Mohammed tykkää vitusti Suomen sossun rahoista Western Unionin kautta. Terrorismi ja pillunsilvonta on jees homma, mutta Thaimaalaisien akkojen pillunmyynti on pahinta ikinä. UUH...

Lainaan tämän erittäin asiallisesti argumentoidun ja asiapitoisen viestin kokonaisuudessaan, että arvoisat palstan lukijat saavat vielä punnita huolella teksiäsi.

Ensiksi, kuka Tina Rosenberg? Onko hän joku Keski- Suomessa sinua ärsyttänyt henkilö? En tunne kaikkea keskustelua mitä Suomessa käydään, koska asun ulkomailla. Suosittelen sitä muutin sinullekin, muutenkin kuin vain näköjään herkkiä Thaimaan reissuja.

Toiseksi, miten minusta, umpiheterosta, konservatiivisesta lihansyöjästä tuli mielipiteideni pohjalta feministi? Sen verran on tullut maileja maailmalla, että tuollainen idealismi seksinmyynnin tai huumemaailman mukavan lempeästä maailmasta on karissut pois. Sitä voi pitää yllä jossain hyväosaisten suomalaisopiskelijoiden keskuudessa, jotka käyvät kapinaansa pappa betalar- linjalla, tai ovat valtavassa huomion ja hyväksynnän tarpeessa. Maailmalla se on toista. Poikkea Hannoverista pohjoiseen Soltaussa, josta moottoritien molemmilta puolilta löytyy 1980-luvun paskaisia asuntoautoja, joissa vilkku punaisella valoilla Love Girls. Autoissa on nuoria tyttöjä ja autojen välillä kiertelee pari mersua/bemaria koko päivän. Sinun maailmassasi tuomassa tytöille pillimehua virkistysjuomaksi ja kertomassa hauskoja juttuja. Paikallisten saksalaisten mukaan vaarallisia mafia-kavereita, jotka pitävät tytöt 24h valovonnassa ja työssä kuukauden tai kaksi, ennen kuin tuodaan uudet tytöt tilalle. "Palvelu" on suunnattu ennen kaikkea vireiselle Naton tukikohdan henkilöstölle. En vaan ymmärrä kuka mies voi käydä tuollaisissa rähjäisissä kopperoissa,ei pysty ymmärtämään. Saksan poliisi on voimaton, osittain siksi, että prostituutio on laillista ja Saksassa kaikenlainen ulkomaalaisiin kohdistuva toiminta on historian varjossa herkkä aihe, Käy katsomassa, ne autot ovat olleet siellä monta vuotta.

Toinen paikka missä voit käydä tutustumassa todellisuuteen on Istanbulin Istikla- kadun Taksimin päästä pohjoiseen, tai alas Besiktasiin päin olevat kadut. Jää sinne pyörimään muutamaksi illaksi, otat vähän maistiaisia ja voi käydä niin, että pääset, jos pääset, Suomeen parikymmentä kiloa laihempana ja anus siinä kunnossa, ettet kävele ilman vaippaa ikinä. Tässä pari esimerkkiä Saksasta ja Turkista. Molemmat ovat erityisesti seksiin liittyvän ihmiskaupan merkittävimpiä kohdemaita. Myös lintukotoisessa Suomessa poliisi toteaa ihmiskaupan uhreja oleilevan tai kulkevan maan läpi useita satoja henkilöitä vuodessa, suuri osa prostituution liittyen.

Voit lukea jotain ihmiskaupasta vaikka tästä linkistä:
http://facts.randomhistory.com/human-trafficking-facts.html

Itse kohtaan joka ainoa päivä kerjäläisiä, katulapsia, sotapakolaisia, narkkareita ja huoria. Ne sulautuvat tämän jättiläiskaupungin ihmismassaan. Suuri osa näistä on ihmiskaupan uhreja tavalla tai toisella ja suurin osa haluaisi olla ihan jotain muuta kuin nyt ovat.

 

[kake619]

Onko sinulla oikeaa tietoa tästä vai johtuuko mielipiteesi ennakkoluuloistasi? Olen siinä käsityksessä, että viharikos on aika harvinainen rikos Suomessa.

Mielipiteeni johtuu ihan omakohtaisista kokemuksista, useampaa kuin yhtä tapausta olen päässyt seuraamaan kohtuu läheltä. Niin kauan kun ei ole videomateriaalia (valvontakamera tms.) näyttää tilanteen kehittymisestä, niin aika moista paskaa nuo ovat valkoihoisen kannalta.

Se mistä tuollaiset luvut nykäisin, niin näin minulle kertoi ihminen joka tekee elantonsa näiden asioiden parissa. Rikosnimikkeenä viharikos on harvinainen kyllä, mutta valkoihoisen tummaihoiseen kohdistamassa pahoinpitelyssä on enemmän sääntö kuin poikkeus, että ihon väri on tuomiota koventava seikka.

Pahoittelen epäselvää tekstiäni aiemmin, josko tämä nyt selventäisi sitten asiaa myös opettajille.

Kysymys on yleistyksistä. Muutama nimimerkki on tässä keskustelussa väittänyt, että suomalainen oikeusjärjestelmä järjestelmällisesti tuomitsee valkoisen miehen viharikoksesta aina tilaisuuden tullen. Virheitä on varmasti tapahtunut, mutta väitäisin että suomalainen oikeuslaitos on edelleen pääosin puolueeton.

Lisään nyt vielä sellaisen asian, että tämä pääosin puolueeton oikeuslaitos tekee sana vs sana tilanteissa päätöksen poikkeuksetta sen tummaihoisen sanan puolesta, vaikka mikään tilanteesta saatu faktatieto ei tätä sanaa tukisikaan. Toki näistä ei tarvitse välittää jos ne eivät satu itseään koskemaan, mutta siinä vaiheessa kun olet itse menossa istumaan kovaa tuomiota, koska tuomari uskoo tumman miehen sanaa (vaikka tämä sana on kerennyt muuttua jo kertaalleen siitä mitä se oli poliisin ensimmäisessä kuulustelussa) tapahtumista, vaikka mikään ei tätä sanaa tue, niin alkaa toivomaan sitä oikeasti puolueetonta käsittelyä.

 

[oliwa]

Rikostyyppi lienee tosiaankin harvinainen, mutta se ei kumoa esitettyä väitettä. Vai onko sinulla tietoa tai oletusta, jonka mukaan myös "tummaihoisia" olisi epäilty, syytetty tai tuomittu viharikoksista?

Turussa tuomittiin juuri afrikkalainen James Olanya Odong yli 9 vuoden vankeuteen. Tämä 1993 syntynyt entinen lapsisotilas myönsi itsekin syyllistyneensä viharikokseen. Silti tuomio tuli kahdesta murhan yrityksestä ja törkeästä varkaudesta, ei viharikoksesta?

Tarkemmin kyseisestä rikoksesta kertoo mm Turun sanomat. ( linkki TS:n uutiseen Odongin saamasta tuomiosta käräjäoikeudessa ).

Itseä mm. tämän uutisen kohdalla ihmetyttää eniten se, miksi Odongin kaltaisia tyyppejä yleensä otetaan tänne Suomeen. Maailmassa on pirusti turvapaikan hakijoita, myös sellaisia jotka eivät ole yhtä traumatisoituneita kuin vaikkapa entinen lapsisotilas.

 

[Ahar]

Turussa tuomittiin juuri afrikkalainen James Olanya Odongi yli 9 vuoden vankeuteen. Tämä 1993 syntynyt entinen lapsisotilas myönsi itsekin syyllistyneensä viharikokseen. Silti tuomio tuli kahdesta murhan yrityksestä ja törkeästä varkaudesta, ei viharikoksesta?

Tarkemmin kyseisestä rikoksesta kertoo mm Turun sanomat. ( linkki TS:n uutiseen Odongin saamasta tuomiosta käräjäoikeudessa ).

Itseä mm. tämän uutisen kohdalla ihmetyttää eniten se, miksi Odongin kaltaisia tyyppejä yleensä otetaan tänne Suomeen. Maailmassa on pirusti turvapaikan hakijoita, myös sellaisia jotka eivät ole yhtä traumatisoituneita kuin vaikkapa entinen lapsisotilas.

Tuomio on kyllä Suomen mittakaavassa aivan OK, mutta luulen että rasismin/viharikoksen osalta olisi käynyt toisin, jos kaljupäinen -urheilijanuori suomenlippu pilottitakin hihassaan mätkisi puukolla kaulaan sattumalta kohdalle osuneita erivärisen pigmentin omaavia kansalaisia ja menisi vielä oikeudessa kertomaan olleensa vihainen, ja hyvä niin. Tuomio kuitenkin ok ja toivottavasti neljän vuoden päästä vankilasta päästyään lyödään lentolippu kouraan, ettei vastaava enää hänen osaltaan uusiudu ainakaan Suomessa.

 

[Kisapuisto]

Turussa tuomittiin juuri afrikkalainen James Olanya Odongi yli 9 vuoden vankeuteen. Tämä 1993 syntynyt entinen lapsisotilas myönsi itsekin syyllistyneensä viharikokseen. Silti tuomio tuli kahdesta murhan yrityksestä ja törkeästä varkaudesta, ei viharikoksesta?

Tarkemmin kyseisestä rikoksesta kertoo mm Turun sanomat. ( linkki TS:n uutiseen Odongin saamasta tuomiosta käräjäoikeudessa ).

Itseä mm. tämän uutisen kohdalla ihmetyttää eniten se, miksi Odongin kaltaisia tyyppejä yleensä otetaan tänne Suomeen. Maailmassa on pirusti turvapaikan hakijoita, myös sellaisia jotka eivät ole yhtä traumatisoituneita kuin vaikkapa entinen lapsisotilas.

Eikä tuota voi ilmeisesti käännyttää takaisin. Osaisikohan joku kertoa, että miksi tuo ei ole ansainnut käännytystä takaisin? Mitä maahanmuuttajan pitää Suomessa tehdä, että käännytystä edes harkittaisiin?

 

[Beagle Boy]

Silti tuomio tuli kahdesta murhan yrityksestä ja törkeästä varkaudesta, ei viharikoksesta?

Suomen rikoslaki ei tunne viharikosta, joten eipä sellaisesta voi ketään tuomitakaan. Nullum crime sine lege ja näin edespäin.

Se, että rikos tehdään kauhean vihaisena ei riitä siihen, että rangaistuksen koventamisperusteet tulevat sovellettavaksi, jolloin yleisesti puhutaan "viharikoksesta".

 

[Kisapuisto]

Suomen rikoslaki ei tunne viharikosta, joten eipä sellaisesta voi ketään tuomitakaan. Nullum crime sine lege ja näin edespäin.

Se, että rikos tehdään kauhean vihaisena ei riitä siihen, että rangaistuksen koventamisperusteet tulevat sovellettavaksi, jolloin yleisesti puhutaan "viharikoksesta".

Viharikos itsessään ei toki ole Suomen lain mukaan tuomittava. Mutta rikoksen (esim. pahoinpitelyn tai tapon tms.) tapahtuessa ja siitä tuomiota luettaessa, viharikos on tuomiota koventava seikka. Jos siis syyttäjä niin haluaa ja tuomari niin päättää.

 

[oliwa]

Suomen rikoslaki ei tunne viharikosta, joten eipä sellaisesta voi ketään tuomitakaan. Nullum crime sine lege ja näin edespäin.

Se, että rikos tehdään kauhean vihaisena ei riitä siihen, että rangaistuksen koventamisperusteet tulevat sovellettavaksi, jolloin yleisesti puhutaan "viharikoksesta".

OK. Tarkennetaan kysymystä. Miksi tässä ei käytetty rangaistuksen koventamisperustetta, sillä uhrit valittiin heidän rotunsa perusteella. Aikaisemmin kyseinen seikka on riittänyt?

 

[Beagle Boy]

Viharikos itsessään ei toki ole Suomen lain mukaan tuomittava. Mutta rikoksen (esim. pahoinpitelyn tai tapon tms.) tapahtuessa ja siitä tuomiota luettaessa, viharikos on tuomiota koventava seikka. Jos siis syyttäjä niin haluaa ja tuomari niin päättää.

Niinhän se on.

Se vaan tuleeko koventaminen sovellettavaksi ei ole mikään pupu, jonka tuomari voi halutessaan vetää esiin silinteristä vaikka syyttäjä sitä kuinka paljon haluaisi. Perusteet, joiden tulee täyttyä löytyvät rikoslaista.

OK. Tarkennetaan kysymystä. Miksi tässä ei käytetty rangaistuksen koventamisperustetta, sillä uhrit valittiin heidän rotunsa perusteella. Aikaisemmin kyseinen seikka on riittänyt?

Mistä olet saanut sen käsityksen, että uhrit valikoituivat heidän etnisen taustansa perusteella?

 

[oliwa]

Mistä olet saanut sen käsityksen, että uhrit valikoituivat heidän etnisen taustansa perusteella?

Tuomittu selitti itse tekoaan oikeudessa ja poliisin kuulusteluissa. Kantasuomalaiset miehet olivat uhkailleet syytettyä samana päivänä kun rikos tapahtui. Odong halusi kostaa kohtelunsa, mutta kun ei löytänyt em miehiä, päätti puukottaa täysin sivullista pariskuntaa, joka sattui olemaan sopivalla paikalla ja oli valkoihoinen.

 

[Beagle Boy]

Tuomittu selitti itse tekoaan oikeudessa ja poliisin kuulusteluissa. Kantasuomalaiset miehet olivat uhkailleet syytettyä samana päivänä kun rikos tapahtui. Odong halusi kostaa kohtelunsa, mutta kun ei löytänyt em miehiä, päätti puukottaa täysin sivullista pariskuntaa, joka sattui olemaan sopivalla paikalla ja oli valkoihoinen.

Onko tekijä itse sanonut kuulusteluissa ja/tai oikeudenkäynnissä, että hänen aikomuksenaan oli valikoida uhreiksi nimenomaan valkoihoisia, vai onko tämä omaa tulkintaasi?

Alibissa on tapahtuneesta kolmen sivun artikkeli, jossa ei mainita sanallakaan sitä, että tekijä olisi kuulusteluissa tällaista sanonut. Lehti oli tosin mennyt painoon ennen tuomion antoa ja todennäköisesti myös ennen käsittelyä.

 

[jussi_j]

Sen verran korjaan vääriä tietoja täältä, että kun joku tuossa väitti, etteivät maahanmuuttajat saa enempää tukia kuin suomalaiset, niin sehän nyt ei pidä paikkaansa. Maahahmuuttajille on ihan omat tukensa ja niistä voi käydä lukemassa kelan sivuilta. Esimerkiksi vaikka työtön maahanmuuttaja saa eri tuet kuin suomalainen. He pääsevät ohi jonon julkisiin vuokra-asuntoihin ynnä paljon muuta. Vähän outoa, että vaikka sitä kuinka kannattaisi maahanmuuttoa, niin kai sitä nyt voi sen todeta, että enemmän saavat rahaa ja mielummin koittaa perustella sitä kuin puhua selkeää paskaa.

 

[oliwa]

Onko tekijä itse sanonut kuulusteluissa ja/tai oikeudenkäynnissä, että hänen aikomuksenaan oli valikoida uhreiksi nimenomaan valkoihoisia, vai onko tämä omaa tulkintaasi?

Ei ole omaa tulkintaa. En tosin ole ollut oikeudessa paikan päällä kuulemassa syytetyn selityksiä, joten kyseessä on ns toisen käden tietoa. Voin toki kysäistä halusiko Odong kostaa nimenomaan valkoihoisille vai puhuiko mies vain suomalaisista.

 

[Beagle Boy]

Ei ole omaa tulkintaa. En tosin ole ollut oikeudessa paikan päällä kuulemassa syytetyn selityksiä, joten kyseessä on ns toisen käden tietoa. Voin toki kysäistä halusiko Odong kostaa nimenomaan valkoihoisille vai puhuiko mies vain suomalaisista.

KO:stahan tuo selviäisi varmaksi mitä on sanottu ja mitä tuomiolauselma pitää sisällään, mutta tuskin maksaa vaivaa lähteä asiaa selvittämään. Alibikin varmaan palaa caseen seuraavassa numerossaan, josko sieltä irtoaa jotain itse käsittelystä. En siis väitä etteikö tuomittu olisi tällaista sanonut.

Kuvottava ja raukkamainen teko kaiken kaikkiaan.

 

[Ostoskassi]

Sen verran korjaan vääriä tietoja täältä, että kun joku tuossa väitti, etteivät maahanmuuttajat saa enempää tukia kuin suomalaiset, niin sehän nyt ei pidä paikkaansa. Maahahmuuttajille on ihan omat tukensa ja niistä voi käydä lukemassa kelan sivuilta. Esimerkiksi vaikka työtön maahanmuuttaja saa eri tuet kuin suomalainen.

Kuka on se joka näin väitti? En itse ainakaan nopeasti vilkaisemalla löytänyt.

No anyway, tarkoitat ilmeisesti sitä, että työtön maahanmuuttaja saa kotoutumistukea, kun taas kantasuomalainen saa työmarkkinatukea. Vai ymmärsinkö väärin?

Jos maahanmuuttaja on toimeentulotukiasiakkuudessa, niin on silloin hän saa tismalleen saman verran perustoimeentulotukea kuin kantasuomalainenkin.

 

[Kisapuisto]

Jos maahanmuuttaja on toimeentulotukiasiakkuudessa, niin on silloin hän saa tismalleen saman verran perustoimeentulotukea kuin kantasuomalainenkin.

Toki perustoimeentulotukea saavat kaikki ihan yhtä paljon, koska sen tuen määrä ei ole kenenkään ihmisen itsensä päätettävissä vaan se on määritelty toimeentulotukilaissa. Mutta ne perusteet saada sitä perustoimeentulotukea voivat olla moninaiset samoin kuin aikajakso, jolle se myönnetään. Tälläkin palstalla on tuotu moneen kertaan esiin se, että tietyissä kunnissa tietyille maahanmuuttajille myönnetään kerralla heti ensimmäisestä hakemuksesta toimeentulotuki seuraavaksi kolmeksi vuodeksi kun taas kantasuomalaiset hakevat kiltisti joka kuukausi uuden tuen, kuten kuuluisikin. Myöskin ne syyt, miksi näin toimitaan, on hyvin selkeästi kerrottu tälläkin palstalla.

Sosiaalitoimisto maksaa täysin tulottomille myös sen vuokran, sähkön, vesimaksun ja lääkekulut. Näissäkään ei varsinaisesti se sossun täti pysty sooloilemaan, sillä ne maksetaan vuokratodistusta/kuittia/sähkölaskua/reseptejä vastaan eikä niissä makseta kenellekään extraa. Siinä toki sossun täti voi käyttää valtaansa, että kenelle hän suosittelee asunnon vaihtoa pienempään ja/tai halvempaan, jos meinaa vuokran tulevaisuudessakin maksattaa sossulla.

Se, missä sossun tädit sitten sitä omaa valtaansa voivat käyttää ja täysin tiedetysti käyttävät, on se harkinnanvarainen toimeentulotuki. Kuten nimikin jo sanoo, se on ihan sossutädin harkinnassa kenen hakemus harkinnanvaraisesta hyväksytään ja kenen ei. Sossutäti ihan itse päättää, että tarvitseeko tämän hakemuksen jättänyt todella sitä polkupyörää/televisiota/talvitakkia/pesukonetta/älypuhelinta/tablettia/muuttoavustusta/lastenrattaita jne. ja minkä verran rahaa siihen myönnetään. Ja valitettavasti, kuten moneen kertaan on todettu, näissä on suuria eroja ihmisryhmien kesken että kuka saa ja mitä. Toki voi olla, että maahanmuuttaja osaa perustella hakemuksensa harkinnanvaraisesta keskimäärin paremmin kuin kantasuomalainen, mutta vaikea tuohonkaan on uskoa ainakaan ilman, että joku heitä siinä auttaisi.

 

[Whist]

Sen verran korjaan vääriä tietoja täältä, että kun joku tuossa väitti, etteivät maahanmuuttajat saa enempää tukia kuin suomalaiset, niin sehän nyt ei pidä paikkaansa. Maahahmuuttajille on ihan omat tukensa ja niistä voi käydä lukemassa kelan sivuilta. Esimerkiksi vaikka työtön maahanmuuttaja saa eri tuet kuin suomalainen. He pääsevät ohi jonon julkisiin vuokra-asuntoihin ynnä paljon muuta. Vähän outoa, että vaikka sitä kuinka kannattaisi maahanmuuttoa, niin kai sitä nyt voi sen todeta, että enemmän saavat rahaa ja mielummin koittaa perustella sitä kuin puhua selkeää paskaa.

Se verran tarkennusta tähän, että olet kyllä oikeassa, että työtön maahanmuuttaja saa kotoutumisaikanaan (edellyttää voimassa olevaa kotoutumissuunnitelmaa joka on laadittu TE-toimistossa) eri tukea kuin kantaväestön edustaja. Tuki on nimeltään kotoutumistuki mutta tuen määrä on täsmä sama kuin työmarkkinatuen määrä eli 32,66€/päivä. Työtön maahanmuuttaja ei työttömyytensä perusteella saa senttiäkään suurempaa korvausta TE-toimiston/Kelan kautta kuin kukaan muukaan tässä maassa.

Toki voi olla, että maahanmuuttaja osaa perustella hakemuksensa harkinnanvaraisesta keskimäärin paremmin kuin kantasuomalainen, mutta vaikea tuohonkaan on uskoa ainakaan ilman, että joku heitä siinä auttaisi.

Harkinnanvaraisissa asia taitaa olla juurikin näin. Karkeasti yleistäen voisi sanoa, että maahanmuuttajan kielitaidolla ei sossun lappuihin tukia kasvattavia tekstejä paljoa kirjoitella. Maahanmuuttajilla on tässä maassa paljon ns. yliymmmärtäjiä ja kanaemoja, jotka unohtavat auttavuuden puuskassaan, että pitkässä juoksussa he ovat itse yksi iso osa syytä miksi meillä on ongelmia maahanmuuttajien kotoutumisen kanssa.