Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[LaTe_Show]

MOT. Eli ihan kuten arvelinkin. Sitä vaan ihmettelen, että mikä siinä oman mielipiteesi kertomisessa on sinulle niin käsittämättömän kauheaa? Jotain pahaahan siinä ilmeisesti on, kun et sitä voi ikinä tehdä.

Näin lyhyesti, pelkästään/puhtaasti tilastojen perusteella ei tulisi tehdä mitään johtopäätöksiä/totuuksia. Tilastojen tarkoitus on toimia nimenomaan apuvälineenä.

Mutta olet oikeassa - sinä voitit.

p.s. Mielenkiintoisesti kirjoitit, kun kuvittelit minun mielipiteessä olevan jotain pahaa... mutta joo, minä voin olla se keskusteluun kykenemätön idiootti jos näin haluat - en menetä yöunia tämän vuoksi.

 

[TosiFani]

Asukkaat koolle Kauniaisissa – kuntaan saapuu neljä pakolaista - Metro.fi

Toivottavasti on kriisiapua tarjolla... siis Kauniaisten asukkaille.

 

[Powerplay]

Asukkaat koolle Kauniaisissa – kuntaan saapuu neljä pakolaista - Metro.fi

Toivottavasti on kriisiapua tarjolla... siis Kauniaisten asukkaille.

Mihin tuota kriisiapua oikein tarvittaisiin? Todella outoa.

 

[Jannacci]

Kauniaisen kuuluisi nyt kantaa vastuuta ja asuttaa pikimmiten muutama sata turvapaikanhakijaa. Vastaanottokeskus sopisi oikein hyvin Kauniaiseen. Ja valtion ei tarttis yhtään korvata kustannuksia, kun Kauniainen on niin varakas. Win-win -tilanne.

 

[Jupe]

Tässä tähän keskusteluun sopiva aikalisä ja välipuhe. Rikastajat vitsailee, en ole vähään aikaan nauranut ääneen kun kuuntelen radiota, aivan hillitöntä läppää ja nimenomaan rasistista läppää kun mustalainen,virolainen,somali ja irakilainen tölvii toisiaan. Kuunnelkaa ja nauttikaa, parasta huumoria pitkään aikaan. Lisää tätä: Ali ja Husu: Suuri rasistinen keskustelu 2.0 | Radio | Areena | yle.fi

_

 

[Sinner]

Onko tosiaan niin, että ei auta kun katsoa vierestä kun partaäijää lähtee taistelemaan ääri-islamilaisten terroristijärjestöjen riveihin ja palaa takaisin tänne ilmaisten patojen ääreen kun siltä tuntuu?

Syyria työllistää Supoa - ainakin 2 suomalaistaistelijaa kuollut | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[Musta Nuoli]

Onko tosiaan niin, että ei auta kun katsoa vierestä kun partaäijää lähtee taistelemaan ääri-islamilaisten terroristijärjestöjen riveihin ja palaa takaisin tänne ilmaisten patojen ääreen kun siltä tuntuu?

Syyria työllistää Supoa - ainakin 2 suomalaistaistelijaa kuollut | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Näiden sankarien kyseenalaistaminen olisi varmasti ns. rasistista.

Se ei riitä, että Suomessa on Syyrian tappajia taas lihapatojen ääressä, nyt tänne saadaan saarnaamaankin ihka aito terrorismiyhteyksistä tuttu imaamikin, Bilal Philips. Näin kertoi Iltasanomat:

Kohuttu muslimisaarnaaja Bilal Philips saapuu saarnaamaan Suomeen maaliskuun lopussa. Kiistellyn saarnaajan saapumista on seurattu myös suojelupoliisissa.
Suojelupoliisin mukaan Suomessa käy aika ajoin radikaaleja islamistisaarnaajia. Muslimisaarnaaja Bilal Philips, jolla on väitetty olevan terroristiyhteyksiä ja jolta on evätty maahanpääsy Saksaan ja Australiaan, vierailee Suomessa tässä kuussa. Helsingin Muslimien kotisivulla olevan tiedon mukaan hän vierailee Suomessa 29.-30.3.

Jamaikalta kotoisin olevan Philipsin tapahtuman nimenä on Submission to Allah eli alistuminen tai nöyrtyminen Allahille. Helsingin Muslimit on ollut hyvin varovainen tiedottaessaan saarnamiehen vierailusta. Yhdistyksen nettisivulta löytyy linkki lomakkeeseen, jolla pääsyliput maksetaaan.

Lomakkeen mukaan lipun lunastaneille kerrotaan tilaisuuden tapahtumapaikka vasta viikko ennen vierailua. Esittelytekstin mukaan "rasistiset liikkeet ovat häirinneet tilaisuuden järjestämistä."

Ovat ne rasistiset liikkeet taas kerran kauheita, kun eivät halua tämmöistä herraa Suomeen eivätkä pidä siitä, että terrorismiyhteyksistä tuttu saarnaaja tunkee tänne levittämään oppejaan.

 

[TosiFani]

Näiden sankarien kyseenalaistaminen olisi varmasti ns. rasistista...

Supon mukaan Syyriassa taistelleiden joukossa on myös kantasuomalaisia. Kuuluvatko hekin tähän ketjuun?

 

[Musta Nuoli]

Supon mukaan Syyriassa taistelleiden joukossa on myös kantasuomalaisia. Kuuluvatko hekin tähän ketjuun?

Kuuluvat, he ovat omaksuneet monikulttuuriset opit ja syleilleet täysin rinnoin uutta rikastavaa kulttuuria, johon kuuluu verinen taistelu Allahin nimessä.

Tosin haluaisin tietää tarkemmin miten Supo on nämä kantasuomalaiset määritellyt. Voihan joku tuonne lähtenyt olla Suomessa syntynyt ja näin ollen "kantasuomalainen", vaikka perhetausta olisi muualta ja tosiasiallinen kulttuurinen kasvatus Lähi-Idän/Afrikan linjoilla.

Sama pätee myös tapauksiin, joissa vaikkapa suomalaiselle käännynnäisäidille ja etnisesti vierasperäiselle isälle syntyy lapsi, joka kasvatetaan isän oppien mukaan ja joka sitten nuorena aikuisena singahtaa Syyriaan sotimaan. Tämmöinen tapaus olisi nimellisesti kantasuomalainen, kulttuurisesti ja henkisesti kaikkea muuta.

Siihen en oikein usko, että tavallinen Ake tai Pera päättää lähteä Syyriaan sotimaan ihan fiilispohjalta, vailla mitään yhtymäkohtia islamiin ja muslimitaustaisiin etnisiin ryhmiin.

 

[MustatKortit]

...

Siihen en oikein usko, että tavallinen Ake tai Pera päättää lähteä Syyriaan sotimaan ihan fiilispohjalta, vailla mitään yhtymäkohtia islamiin ja muslimitaustaisiin etnisiin ryhmiin.

Njoo, tuohon on kyllä ihan mahdoton uskoa.
Minäkin haluaisin kuulla lisätietoa siitä, mitä "kantasuomalaisuus" tässä tapauksessa konkreettisesti tarkoittaa.

 

[TosiFani]

...Siihen en oikein usko, että tavallinen Ake tai Pera päättää lähteä Syyriaan sotimaan ihan fiilispohjalta, vailla mitään yhtymäkohtia islamiin ja muslimitaustaisiin etnisiin ryhmiin.

Seikkailijoita on aina ollut, muukalaislegioonasta alkaen. Ei sotimiseen aina idealismia tarvita.

 

[MustatKortit]

Seikkailijoita on aina ollut, muukalaislegioonasta alkaen. Ei sotimiseen aina idealismia tarvita.

Hmm, tarkennan sen verran edellistä viestiäni, että kyllä tämä itse asiassa on ihan mahdollista.

Ei juolahtanut ensin mieleen tuo vaihtoehto. Harvinaista, mutta mahdollista.

 

[Musta Nuoli]

Hmm, tarkennan sen verran edellistä viestiäni, että kyllä tämä itse asiassa on ihan mahdollista.

Ei juolahtanut ensin mieleen tuo vaihtoehto. Harvinaista, mutta mahdollista.

Tässä tapauksessa ero Muukalaislegiooniin ynnä muihin porukoihin on kuitenkin se, että tuskin islamistikapinallisten ryhmä noin vain ottaisi joukkoonsa "vaaleaa, sinisilmäistä ja perunanenäistä" Akea ja Makea, joka tulisi paikalle ilman palavaa aatetta. Eikä taitaisi ottaa vastapuolikaan. Kyse on kuitenkin irtonaisista kapinallis- ja sissiporukoista ja vapaustaistelijoista/terroristeista (riippuu keneltä kysyy), ei vakinaisemmista palkkasoturiarmeijoista tai muista vastaavista.

Olihan toki suomalainen arkkitehti Casagrandekin Bosnian sodassa sotimassa jonkun palkkasoturiporukan mukana, joten kaikki tietysti on aina mahdollista, mutta Syyrian tapauksessa kyse ei ole vain lähtijän motiiveista vaan vastaanottajien valmiuksista ja halusta ottaa ketä ja mitä tahansa joukkoihinsa. Siinä on ainakin suuri mahdollisuus tulla ammutuksi länsimaisena koirana saman tien, jos näyttää länsimaiselta koiralta (kuten geneettisesti kantasuomalaiset yleensä näyttävät).

Muukalaislegioonassa on toki moni suomalainen kunniakkaasti palvellut, vaikkapa legendaarinen Aarne "Marokon kauhu" Juutilainen, hävittäjä-ässä Eino Juutilaisen isoveli ja kuuluisa Kollaan rintamalohkon komentava upseeri Talvisodassa. Kauhuhan oli palvellut ensin legioonassa ja tuli sieltä sitten Talvisotaan, alaisena toimi muun muassa Simo "valkoinen kuolema" Häyhä, tuo tarkka-ampujien kuningas.

 

[paki77]

Hehe, miettikääs nyt kun kalkkinaamainen Mika menee ääri-islamistiryhmittymän telttaan ja huutaa "moro, mä tulin nyt" eikä puhu sanaakaa syyriaa/hepreaa/mitänytsielläpuhutaankaan. Voi olla että olisi Mikalla äkkiä nappi otsassa. Ei kai Tosifanikaan nyt oikeasti usko että noi 30 taistelijaa olisi oikeasti kantasuomalaisia tai että siellä yksikään kantasuomalainen ilman kytkyä islamiin/syyriaan olisi. Perus saivartelua vaan kun Supo sellaisen mahdollistaa määrittelemällä kantasuomalaiseksi kaikki Suomessa syntyneet. Voi siellä joku muslimiksi kääntynyt etninen suomalainenkin toki olla, mutta joka tapauksessa sotimaan lähteneillä on todella vahva kytky ääri-islamiin/monikulttuurisuuteen.

Ps. Musitatko Tosifani kun kyselit niiden äärimuslimien määrän perään? Nyt Syyriaankin asti on lähtenyt sotimaan 30 sellaista, ja koska tuskin prosenttiakaan äärimuslimeista jaksaa 1000km päähän asti lähteä sotimaan voidaan äärimuslimien määrän olevan jopa tuhansia.

 

[Kisapuisto]

Supon mukaan Syyriassa taistelleiden joukossa on myös kantasuomalaisia. Kuuluvatko hekin tähän ketjuun?

Kantasuomalaisia? Kerrohan TosiFani, että mitä mielestäsi tarkoittaa termi kantasuomalainen? En tosin pidätä hengitystäni sen suhteen, että siihen pystyisit.

Nimittäin niissä uutisissa, joissa on mainittu suomalaisten osallistuneen Syyrian sotaan, ei ole sanallakaan puhuttu kantasuomalaisista. Mutta TosiFanihan tämän meille kohta kertoo.

 

[LaTe_Show]

Nimittäin niissä uutisissa, joissa on mainittu suomalaisten osallistuneen Syyrian sotaan, ei ole sanallakaan puhuttu kantasuomalaisista.

Supo käytti termiä "kantasuomalainen" miten lie määrittelevät sen sitten.

Konfliktialueille matkustaa sekä kantasuomalaisia että maahanmuuttajia, jotka edustavat eri etnisiä taustoja. Lähtijöiden motiivit vaihtelevat.

Supon terrorismiasiantuntija: Konfliktialueiden taisteluihin lähtee Suomesta myös pariskuntia | Yle Uutiset | yle.fi

Muutama kantasuomalainen palkkasotilaaksi haluava on Meltiolle soitellut. "Tällaisia sotahulluja, mutta en ole kuullut, että heitä olisi sinne lähtenyt. Yksi heistä kyseli, mitä mieltä olen kapinallisista, mitä mieltä hallituksesta. Hän sanoi olevansa menossa sinne, muttei tiedä, kummalle puolelle", Meltio kertoo.

Myös Supon Portaankorva vahvistaa, että palkkasotilaista on kuultu: "Tiedetään, että se on yksi motivaatiotausta joillekin Suomesta lähteneistä. On ajatuksia ainakin, että pyrkivät sellaisiin tehtäviin."

Espoolainen nuori mies lähti salaa Syyrian sotaan - Hitaat - Sunnuntai - Helsingin Sanomat

 

[Kisapuisto]

Nimittäin niissä uutisissa, joissa on mainittu suomalaisten osallistuneen Syyrian sotaan, ei ole sanallakaan puhuttu kantasuomalaisista.

Muutama kantasuomalainen palkkasotilaaksi haluava on Meltiolle soitellut. "Tällaisia sotahulluja, mutta en ole kuullut, että heitä olisi sinne lähtenyt. Yksi heistä kyseli, mitä mieltä olen kapinallisista, mitä mieltä hallituksesta. Hän sanoi olevansa menossa sinne, muttei tiedä, kummalle puolelle", Meltio kertoo.

Mikä oli pointtisi tässä? Vahvistaa mun alkuperäinen väitteeni?

 

[LaTe_Show]

Mikä oli pointtisi tässä? Vahvistaa mun alkuperäinen väitteeni?

Niin tuo oli kuvajournalisti Niklas Meltion näkemys, Suojelupoliisin ylitarkastaja Tuomas Portaankorva taas kertoi toista.

On kukin omassa harkinnassa kummalle haluaa laittaa enemmän painoarvoa.

 

[Musta Nuoli]

Myös Supon Portaankorva vahvistaa, että palkkasotilaista on kuultu: "Tiedetään, että se on yksi motivaatiotausta joillekin Suomesta lähteneistä. On ajatuksia ainakin, että pyrkivät sellaisiin tehtäviin."[/I]

Espoolainen nuori mies lähti salaa Syyrian sotaan - Hitaat - Sunnuntai - Helsingin Sanomat

Hyvin kuvaavasti tuo juttu ainakin alkaa.

Espoolainen nuori mies lähti salaa Syyrian sotaan

22-vuotias Muhammad lähti salaa Syyriaan, koska hän haluaa puolustaa uskonveljiään.

Muhammad on aika tavallinen kaveri Espoosta.
Hän on 22-vuotias ja kotoisin Leppävaarasta, ehta suomalainen.
Hänen perheensä muutti Suomeen Somaliasta vuonna 1993, kun Muhammad oli vain kaksivuotias

Espoolainen tosiaan, "ehta suomalainen". Muhammed, joka haluaa puolustaa uskonveljiään.

Vituttavat nämä Hesarin valkopesujutut, joissa väen vängällä halutaan korostaa, kuinka "tavallinen kaveri Espoosta" joku sotimaan lähtenyt somali-Muhammed on. Vitut ole tavallinen kaveri vaan uskonfanaatikko, joka ei ole sopeutunut suomalaiseen kulttuuriin vaikka on täällä lähes koko ikänsä asunut ja joka häipyi Syyriaan sotareissulle uskonveljiä puolustamaan.

Ei tavallinen kaveri, ehta suomalainen lähde minnekään vieraaseen hevonvittumaahan puolustamaan uskonveljiään.

Ehta suomalainen Muhammed päivittelee Syyriasta käsin toki Facebookiaan:

Toukokuun 18. päivänä Muhammad päivittää taas Facebook-sivuaan, englanniksi taas. Hän lähettää ne mobiililaitteesta eli kaiketi kännykästä.

"Älä koskaan miellytä IHMISTÄ, miellytä AINOASTAAN ALLAHIA, silloinkin, kun se on SINULLE epäedullista."

"Ja aion tehdä juuri sen, kunnes jätän tämän arvottoman ELÄMÄN. JOS ALLAH SUO."

Sen lisäksi Muhammad on linkittänyt sivuilleen Facebook-sivun, jolla ajetaan maailmanlaajuista muslimien kalifaattia, "uskovaisten yhteisön kilpeä".

Toivottavasti on saanut toiveensa täytetyksi ja jättänyt arvottomana pitäneen elämänsä, mieluummin ennen kuin hän on ehtinyt päättää muiden ihmisten arvokkaita elämiä. Toinen vaihtoehto on, että hän on palannut Suomeen ajamaan maailmanlaajuista muslimien kalifaattia ja lietsoo aatteitaan Espoosta käsin.

 

[Musta Nuoli]

Niin tuo oli kuvajournalisti Niklas Meltion näkemys, Suojelupoliisin ylitarkastaja Tuomas Portaankorva taas kertoi toista.

On kukin omassa harkinnassa kummalle haluaa laittaa enemmän painoarvoa.

Otetaan nyt sitten harkintaan myös Suojelupoliisin tiedottajan määritelmä näistä lähtijöistä, olivat he maahanmuuttajataustaisia tai "kantasuomalaisia":

Keitä Supo laskee niihin "noin kymmeneen" henkilöön, joista se on kertonut?

"Me olemme määrittäneet siten, että kyseessä on pysyvästi Suomessa asuva radikaali-islamisti, joka on osallistunut aseelliseen koulutukseen tai taisteluihin tai muuten ollut alueella kontaktissa aseellisiin joukkoihin", sanoo suojelupoliisin viestintäpäällikkö Liinu Lehto.

Painoarvoa lienee Liinu Lehdonkin lausunnolla. Oli lähtijä sitten maahanmuuttajataustainen tai täällä syntynyt, niin Supo on määrittänyt lähtijät radikaali-islamisteiksi.

 

[paki77]

Nyt käsi ylös kaikki jotka oikeasti uskovat, että sinne on joku "oikeasti" kantasuomalainen lähtenyt ilman mitään kytköstä a)islamiin/aatteeseen ja b)paikalliseen kulttuuriin. Eli nyt en tarkoita "kantasuomalaista" jonka äidinkieli on syyria mutta joka on syntynyt Suomessa. Tiedetään sitten kaikki ketkä ovat jossain muualla kuin tässä todellisuudessa.

Olihan se Ruotsin mellakoidenkin aloittaja tälläinen "kantasuomalainen" Ali Husein Mohaden Bin Laden...

 

[LaTe_Show]

Oli lähtijä sitten maahanmuuttajataustainen tai täällä syntynyt, niin Supo on määrittänyt lähtijät radikaali-islamisteiksi.

Ei olisi ensimmäinen kerta, että ihminen on hurahtanut (ääri)uskontoon. Toisaalta tässä on hyvä muistaa sekin, että sanotaan että osa lähtee taistelijoiksi, osa pelkästään humanitäärisistä syistä.

Supon mukaan noin puolet Syyriaan lähteneistä henkilöistä pyrkii osallistumaan jonkin Syyrian hallitusta vastaan taistelevan kapinallisryhmän toimintaan.

Portaankorva kertoo, että muut lähtijät hakeutuvat esimerkiksi avustustoimintaan kuten erilaisiin terveydenhuollon ja logistiikan tehtäviin.


Syyriassa kuollut suomalaisen taustasta tiedetään, että:

Islamin uskoon aikuisena kääntynyt turkulaismies lähti Syyriaan viime kesänä yhdessä suomalaisen vaimonsa kanssa. Turkin kautta matkustanut pari liittyi kapinallistaistelijoihin Aleppon pohjoispuolella.

Vaimo ei osallistunut sotatoimiin. Pariskunnalle syntyi lapsi vain kaksi viikkoa ennen miehen kaatumista.

Hulluja riittää ihan jokaiseen uskontokuntaan, valitettavasti.

 

[MustatKortit]

Nyt käsi ylös kaikki jotka oikeasti uskovat, että sinne on joku "oikeasti" kantasuomalainen lähtenyt ilman mitään kytköstä a)islamiin/aatteeseen ja b)paikalliseen kulttuuriin..

En minä ainakaan usko tällaiseen.

Ihan teoriassa on olemassa mahdollisuus TF:n mainitsemien seikkailijoiden/palkkasoturien/adrenaliininarkkareiden lähtöön tuonne, mutta äärimmäisen epätodennäköistä tuo on.

 

[LaTe_Show]

En minä ainakaan usko tällaiseen.

Ihan teoriassa on olemassa mahdollisuus TF:n mainitsemien seikkailijoiden/palkkasoturien/adrenaliininarkkareiden lähtöön tuonne, mutta äärimmäisen epätodennäköistä tuo on.

Olihan noita jo Baltian sodan aikanakin, miksei myös nytkin...

Onko kaunosieluista kyborgeiksi?: Ollakka: "Suomalaisen palkkasotilaan tarina. Kempeleestä Kosovoon" (2000)

http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/30.heinakuu/PALK3099.HTM

Toinen palkkasotilas löytyi Ruotsista | Yle Uutiset | yle.fi

 

[BitterX]

Supo käytti termiä "kantasuomalainen" miten lie määrittelevät sen sitten.

Konfliktialueille matkustaa sekä kantasuomalaisia että maahanmuuttajia, jotka edustavat eri etnisiä taustoja. Lähtijöiden motiivit vaihtelevat.

Supon terrorismiasiantuntija: Konfliktialueiden taisteluihin lähtee Suomesta myös pariskuntia | Yle Uutiset | yle.fi

Mahtaakohan Syyrian tapauksessa joukossa olla myös liberaalimpia anti-Assadisteja?

Supo on antanut ymmärtää, että mukaan on värväytynyt mahdollisesti islamisteja, seikkailijoita ja palkkasotureita. Pitää muistaa, että Syyrian opposition joukoissa on kuitenkin yleisestikin ottaen varsin sekalaista seurakuntaa islamisteista maallistuneisiin demokratiaa ajaviin Assadin vastustajiin. Sinänsä luonnollista olisi, että sekalaista porukkaa liittyisi joukkoihin myös ulkomailta.