Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Vellihousu]

Ööh... onkohan nyt ihan näin? En ole mikään asiantuntija, mutta eikö maahanmuuttajia ja myöhemmin heidän perheenjäseniään lennätetä eri puolilta maapalloa tänne, Suomen kansan toimiessa maksumiehenä...?

Kyllä kyllä, eivät he teleportaatiolla tänne tule. Oleellista ei nyt kuitenkaan ole se väline millä tänne tullaan vaan se henkinen asenne mikä verbin "roudata" käyttöön liittyy.

 

[TosiFani]

Ööh... onkohan nyt ihan näin? En ole mikään asiantuntija, mutta eikö maahanmuuttajia ja myöhemmin heidän perheenjäseniään lennätetä eri puolilta maapalloa tänne, Suomen kansan toimiessa maksumiehenä...?

Nyt puhutaan ilmeisesti kiintiöpakolaisista, joita Suomeen tulee n. 750 vuodessa. Maahanmuuttajat ja pakolaiset tulevat omalla kustannuksellaan Suomeen ja muistaakseni perheenyhdistämisen matkakustannukset on siirretty pakolaisen hoidettavaksi.

 

[Konsta Kepuli]

Koska tässäkin ketjussa on havaittavissa paljon epätietoisuutta ja jopa ennakkoluuloja somalikulttuuria kohtaan, en malta olla mainostamatta mahdollisuutta saada rautaisannosta oikeaa tietoa.


Turku Åbo 2011 Euroopan Kulttuuripääkäupunki esittää:

Pop-up somalimaja tuo somalikulttuurin lähelle Turussa

 

[Musta Nuoli]

Koska tässäkin ketjussa on havaittavissa paljon epätietoisuutta ja jopa ennakkoluuloja somalikulttuuria kohtaan, en malta olla mainostamatta mahdollisuutta saada rautaisannosta oikeaa tietoa.


Turku Åbo 2011 Euroopan Kulttuuripääkäupunki esittää:

Pop-up somalimaja tuo somalikulttuurin lähelle Turussa

Osallistuin kerran ns. työn puolesta tapahtumaan, jossa oli somalikulttuurin esittelyä. Sen verran positiivista kerrottavaa on, että somalien ruoka- ja juomatarjoilut olivat varsin maukkaita. Somalitee on varsin vahvasti maustettua, makeilla mausteilla haudutettua teetä, jota tuli muutama kuppi litkittyä. Somalien liha- ja kalatäytteiset taikinasta tehdyt piirakat olivat myös hyviä. Rapeahko kuori ja hyvänmakuinen täyte. Kyllä noita voisin ostaakin, jos jossain olisi näitä tarjoava grillikioskin tapainen tai teehuone/lounaspaikka.

Eivät teekuppi ja piiras tietysti somalikulttuurin varjopuolia peitä eivätkä turvapaikkashoppailun, ankkurilapsien lähettelyn ja perheenyhdistelykikkailun kaltaisia lukuisia ongelmia poista (rikostilastoista tai naisten silpomisesta puhumattakaan), mutta tarjoilut maistuivat silti.

Tällä saavutuksella somalit ottivat 1-0 erävoiton kansallispukukoodia noudattavista romaneista, joilla ei ole juuri mitään tarjottavaa valtaväestölle, ei edes omaa teereseptiä tai ruokaisaa piirasta. Kansallispuvuttomilla romaneilla on sentään plakkarissaan Remu ja Rainer Friman.

 

[Kisapuisto]

Oli kyse minkä tahansa kulttuurin piirteistä, niin minua häiritsee, että usein nettikeskusteluissa tarkoituksena on nimenomaan leimata yksilöitä potentiaalisina tekijöinä.

Tottakai ihminen on yksilö. Mutta jokainen yksilö kuuluu myös johonkin ryhmään ja kulttuuritaustaan. Ei ole olemassa kaikesta riippumatonta, täydellistä yksilöä, johon ei mikään ympäristötekijä tai kukaan ihminen pystyisi vaikuttamaan. Jokainen ihminen on ympäristötekijöidensä, kulttuurinsa ja kasvatuksensa tulos.

Kyllä vaikkapa esimerkiksi romanit ovat jokainen yksilöitä. Ei niistä jokainen ajaudu rikoksen poluille. Mutta suuri osa täysi-ikäisistä romaneista on tuomittu jostakin rikoksesta, joka asettaa asioita perspekstiiviin. Samoin kuin jos tiedetään esim. jonkun tilaston mukaan, että vaikkapa 90 % somalimiehistä ei pidä raiskausta minään ja 33 % on raiskannut jonkun (ihan hatusta vedettyjä lukuja, esimerkin vuoksi) niin toki edelleen jokainen somalimies on yksilö, mutta en näe järkeväksi ottaa sitä riskiä kyseisten lukujen valossa, että tänne tullut yksilö on erittäin potentiaalinen raiskaaja. Tai väkivaltarikollinen. Tai huumehörhö. Tms.

Jokaisessa sivistyneessä länsimaassa on rikollisia ja ongelmia omasta takaa. Ei se voi olla peruste sille että ihmisiä estetään tulemasta maahan.

Kyllä mun mielestä jokaisen rikollisen maahantulon estäminen on hyvinkin perusteltua. Mielestäni myöskin sinun mielipiteesi on aivan perseestä, että kun on rikollisia omastakin takaa, niin kyllä niitä tänne lisääkin mahtuu. Eihän tuossa ole tolkun häivääkään. Epäilen myös erittäin vahvasti, että en ole mielipiteeni kanssa yksin.

 

[Vellihousu]

Kyllä mun mielestä jokaisen rikollisen maahantulon estäminen on hyvinkin perusteltua. Mielestäni myöskin sinun mielipiteesi on aivan perseestä, että kun on rikollisia omastakin takaa, niin kyllä niitä tänne lisääkin mahtuu.

Tässä keskustelussa puhutaan toistuvasti potentiaalisista rikollisista ja perusteena käytetään mm. raiskaustilastoja. Harvemmasta raiskaajasta on kuitenkaan tiedetty etukäteen tämän olevan raiskaaja. Mistä semmoista voidaan tietää? Aiempien tilastojen perusteellako, jotka tulijaan yhdistää vain sama etninen tausta? Täysin kestämätöntä ajattelua.

Rikollisista en ole myöskään kirjoittanut että kyllä tänne lisääkin mahtuu. Totesin vain ettei kantaväestön rikollisuus jota on täällä "jo valmiiksi" voi olla mikään peruste kenenkään maahantulon estämiselle. Tuolla logiikalla yksikään länsimaa ei voisi ottaa maahanmuuttajia vastaan.

 

[ms.qvist]

Osallistuin kerran ns. työn puolesta tapahtumaan, jossa oli somalikulttuurin esittelyä. Sen verran positiivista kerrottavaa on, että somalien ruoka- ja juomatarjoilut olivat varsin maukkaita. Somalitee on varsin vahvasti maustettua, makeilla mausteilla haudutettua teetä, jota tuli muutama kuppi litkittyä. Somalien liha- ja kalatäytteiset taikinasta tehdyt piirakat olivat myös hyviä. Rapeahko kuori ja hyvänmakuinen täyte. Kyllä noita voisin ostaakin, jos jossain olisi näitä tarjoava grillikioskin tapainen tai teehuone/lounaspaikka.

Tähän pieni sivuhuomautus. Työskennellessäni jokunen vuosi sitten Postin Logistiikkakeskuksessa tapasin usein katsella sitä kuinka herkullisenoloisia eväitä somaleilla oli, ja siinä samalla tulin miettineeksi, että missä ovat somaliravintolat tuomaan sikäläistä ruokakulttuuria Suomeen? Loistavat täysin poissaolollaan vaikka ymmärrykseni mukaan tarjolla todellakin olisi varsin mielenkiintoisia eväitä taydentämään täkäläistä ruokakulttuuria. Kun kerran kebab-mestat menestyvät niin mikseivät myös somaleiden ruokapaikat, kunkan aika tekisi tehtävänsä eli ensimmäisillä ravintoloilla tuskin olisi helppoa mutta kunhan pää saadaan auki niin uskoisin, että asiakkaita riittäisi ja samalla kulttuureiden välinen ymmärräys voisi lisääntyä. Eli hiukan yrittäjähenkisyyttä peliin ja perustamaan ravintoloita!

vlad.

 

[Musta Nuoli]

Tässä keskustelussa puhutaan toistuvasti potentiaalisista rikollisista ja perusteena käytetään mm. raiskaustilastoja. Harvemmasta raiskaajasta on kuitenkaan tiedetty etukäteen tämän olevan raiskaaja. Mistä semmoista voidaan tietää? Aiempien tilastojen perusteellako, jotka tulijaan yhdistää vain sama etninen tausta? Täysin kestämätöntä ajattelua.

Samantapaista ajattelua vakuutusyhtiötkin käyttävät, eikä riskiarvioiden tekeminen ole kovin monen mielestä kestämätöntä ajattelua. Eli vanhalla autolla ajava nuori mieskuski joutuu maksamaan kovemmat vakuutusmaksut kuin uudella autolla ajava, pitkään ajanut naiskuski. Tämä siitä huolimatta, että yksilönä nuori mies voi olla erittäin vastuullinen, luotettava ja turvallinen kuljettaja ja naiskuski voi olla sekopäinen kaahari, jonka ajotyyli muistuttaa piripäissään poukkoilevaa kengurua.

Samaten vaikkapa ruotsinlaivalle ei viikonloppuna pääse yksinään miniristeilemään fiksu, rauhallinen 20-vuotias, vaikka hän on täysi-ikäinen ja yhteiskunnan täysivaltainen jäsen. Samaan aikaan sikamaisesti örveltävä 40-vuotias setämies pääsee koska tahansa risteilylle. Toinen yksilö kärsii ja toinen saa etua, mutta ikäraja (tässä tapauksessa 21) perustuu laivayhtiön kokemuksiin, tilastoihin ja tietoihin siitä, miten paljon teini-ikäiset porukat voivat laivoilla riehua ja miten ne ovat aikojen saatossa käyttäytyneet.

Kutakuinkin samoilla periaatteilla voitaisiin ja voidaan estää, rajoittaa tai kontrolloida tiettyjen joukkojen saapumista ja maahan asettumista. Kaikki maailman valtiot, ryhmittymät ja heimot ovat kautta aikain aina jollain tasolla rajoittaneet ja kontrolloineet ns. sisäänmuuttoa sekä asettaneet omia kriteereitään. Jos nämä kriteerit eivät ole täyttyneet, niin sitten joko ei ole ollut maahan asiaa tai sitten lähtöpassit ovat tulleet nopeasti. Joskus perustelut ovat nojautuneet ennakkoluuloihin, joskus isommista ryhmistä koottuun tilastolliseen dataan. Monesti perustelut eivät ole aina olleet edes kovin reiluja, mutta se ei silti poista sitä seikkaa, että valtioilla on edelleen oikeus "valita asiakkaansa" ja kontrolloida rajojaan ja maahantuloa. Joskus voidaan tehdä sopimuksia (kuten Schengenin sopimus), mutta niistäkin voidaan tarvittaessa poiketa kuten Tanskassa ja Ranskassakin on tarvittaessa tehty.

Joten kyllä, saman etnisen taustan perusteella voidaan tehdä alustavia ennakkoarvioita ja todeta, että tiettyjen kulttuurien, uskontojen ja traditioiden kombinaatiot ovat ongelmallisempia kuin toiset. Ja jos maan yhteiskunnallinen ja taloudellinen tilanne on ongelmallinen, niin voidaan tehdä myös päätöksiä jotka suosivat toisia ryhmiä ja toisenlaisia maahanmuuttotarpeita. Tulijoiden kohdalla on arvioitava tulijoiden mahdollista hyötyä kuten Kanadassakin tehdään. Humanitäärista maahanmuuttoa, perheidenyhdistämistä klaanikaupalla tai taloudellisia turvapaikanhakijoita ei ole syytä suosia tai sallia kuin erittäin rajoitetusti, jos sitäkään.

Kiintiöpakolaiset ovat sitten asia erikseen, heitä voikin ottaa tietyn määrän vuodessa. Mielellään heitäkin sellaisista kulttuureista ja uskonnoista, että heidän sopeutumisensa uuteen kotimaahan tapahtuisi mahdollisimman luontevasti ja kivuttomasti, ja he voisivat asettua uuteen kotimaahansa ilman liian suurta vastakkainasettelua. Eli ennemmin muslimimaihin muslimipakolaisia, kristittyihin maihin kristittyjä tai buddhalaisia pakolaisia jne. Ja mielellään kiintiöpakolaisiksi todellisia hädänalaisia eli naisia ja orpolapsia, joiden olot ovat universaalisti kriisialueilla huonommat kuin aikuisten äijien.

 

[Vellihousu]

Joten kyllä, saman etnisen taustan perusteella voidaan tehdä alustavia ennakkoarvioita ja todeta, että tiettyjen kulttuurien, uskontojen ja traditioiden kombinaatiot ovat ongelmallisempia kuin toiset.

Joo, kyllä kaikkea tehdä voidaan ja varmaan tehdäänkin. Tärkein kriteeri maahanmuutossa pitäisi silti olla lähtömaan tilanne joka ei esimerkiksi Somalian kohdalla kovin hääppöinen ole. Kulttuurien, uskonnon ja tradioiden perusteella tehtävät yleistykset ovat sen verran karkeita että siinä helposti potkitaan viattomia päähän. Väittäisin myös että Suomella ja suomalaisilla itsellään pitäisi olla suurempi vastuu siinä että tänne sopeudutaan.

 

[julle-jr]

Tässä keskustelussa puhutaan toistuvasti potentiaalisista rikollisista ja perusteena käytetään mm. raiskaustilastoja. Harvemmasta raiskaajasta on kuitenkaan tiedetty etukäteen tämän olevan raiskaaja. Mistä semmoista voidaan tietää? Aiempien tilastojen perusteellako, jotka tulijaan yhdistää vain sama etninen tausta? Täysin kestämätöntä ajattelua.

Jos käytetään sanayhdistelmää potentiaalinen rikollinen, niin tuosta ilmaisustahan jo selviää, että ei tiedetä, onko henkilö raiskaaja. Minäkin olen potentiaalinen rikollinen. Potentiaalin vahvuutta sen sijaan voidaan arvioida esimerkiksi kulttuuritaustan perusteella. Ei voida tarkasti sanoa oikein mitään, mutta voidaan arvioida. Nähdäkseni on koko ajan puhuttu todennäköisyyksistä, ei mistään varmasta tiedosta, että esimerkiksi jokainen somali on raiskaaja. Toistan oman kysymykseni:

Jos tiedetään, että useampi kuin joka kolmas johonkin tiettyyn etniseen ryhmään kuuluva mies on syyllistynyt raiskaukseen ja jos Suomeen otetaan satatuhatta kyseiseen ryhmään kuuluvaa ihmistä, niin kasvaako tällöin seksuaalirikosten todennäköisyys Suomessa? Entä jos otetaan vaikkapa satatuhatta ruotsalaista, niin kasvaako seksuaalirikosten todennäköisyys saman verran?

 

[Vellihousu]

Jos tiedetään, että useampi kuin joka kolmas johonkin tiettyyn etniseen ryhmään kuuluva mies on syyllistynyt raiskaukseen ja jos Suomeen otetaan satatuhatta kyseiseen ryhmään kuuluvaa ihmistä, niin kasvaako tällöin seksuaalirikosten todennäköisyys Suomessa?

Noilla lukemilla tietysti kasvaa. Tarkennatko vielä mikä on se etninen ryhmä jonka raiskauslukemista puhut ja ovatko raiskaukset tapahtuneet Suomessa vai muualla?

 

[Evil]

Kulttuurien, uskonnon ja tradioiden perusteella tehtävät yleistykset ovat sen verran karkeita että siinä helposti potkitaan viattomia päähän.

Entäs ne muutama miljardi hädänalaista, joita tänne ei oteta, potkitaanko me heitäkin päähän? Millä saataisiin nekin kaikki tänne? Kai meidän kuuluisi niitäkin auttaa, kun nyt on hyväntekeväisyyskansakunnaksi profiloiduttu.

Minä näen asian niin, että valtio on tavallaan liikelaitos. Se on vastuussa omistajilleen. Suomen valtio on vastuussa suomalaisille, Suomen kansalaisille.

Niin kauan kun Suomessa suomalaiset elävät köyhyydessä, työttöminä ja laitoksissa huonoissa oloissa rahanpuutteen vuoksi, ei tähän maahan tarvita yhtään uutta siivelläelävää suuta ruokittavaksi.

Niin kauan kun terveyden- ja sairaanhoidosta, vanhusten hoidosta, lapsiperheiden toimeentulosta, mielenterveystyöstä, kulttuurista, opetuksesta ja peruspalveluista leikataan, ei yhtään ainutta verokillinkiä pidä antaa ulkomaalaisille vastikkeetta, piste.

Ei yksikään äiti syötä naapurin kakaroille herkkuja, kun omat lapset kiljuvat nälkäänsä. Miksi Suomi-neito tekee niin?

Entä jos otetaan vaikkapa satatuhatta ruotsalaista, niin kasvaako seksuaalirikosten todennäköisyys saman verran?

Ainakin naisten raiskaaminen vähennee.

 

[julle-jr]

Noilla lukemilla tietysti kasvaa. Tarkennatko vielä mikä on se etninen ryhmä jonka raiskauslukemista puhut ja ovatko raiskaukset tapahtuneet Suomessa vai muualla?

Kyseessä oli hypoteettinen esimerkki, ehkä hieman kärjistetty, mutta periaatteessa mahdollinen. Katso vaikkapa edellisellä sivulla linkittämäni uutiset. Sinänsä tässä yhteydessä ei minusta ole tarpeen erikseen nimetä mitään ryhmiä.

 

[Vellihousu]

Entäs ne muutama miljardi hädänalaista, joita tänne ei oteta, potkitaanko me heitäkin päähän? Millä saataisiin nekin kaikki tänne? Kai meidän kuuluisi niitäkin auttaa, kun nyt on hyväntekeväisyyskansakunnaksi profiloiduttu.

Niinhän meidän itse asiassa pitäisikin auttaa nykyistä enemmän. Miljoonien asuttaminen tänne ei ole tietenkään ratkaisu, mutta enemmänkin voitaisiin asioiden eteen tehdä. Nurinkurista kyllä, maahanmuutoa vastustavat tahot haluavat myös mm. kehitysavun vapaaehtoiseksi.

Ei yksikään äiti syötä naapurin kakaroille herkkuja, kun omat lapset kiljuvat nälkäänsä. Miksi Suomi-neito tekee niin?

Varmaan siksi että köyhyys täällä on jotain vähän toista kuin jossakin muualla.

 

[Vellihousu]

Kyseessä oli esimerkki, ehkä hieman kärjistetty, mutta periaatteessa mahdollinen. Katso vaikkapa edellisellä sivulla linkittämäni uutiset.

Katsoin jo, siksi esitinkin tuon kysymyksen. En lähtisi suoraan vetämään Afrikassa tapahtuvista raiskauksista yhtäläisyysviivoja siihen mitä voi tapahtua täällä. Maassa maan tavalla, jos näin hirtehisesti sanotaan. Juuri eilen luin lehdestä että Afganistanin valtakieliin kuuluvassa darin kielessä ei edes tunneta sanaa "raiskaus" ja että ko. maassa raiskauksista joutuu yleensä vankilaan raiskattu nainen. Siltikään afgaanit eivät ole suomalaisissa raiskaustilastoissa korkealla. Mistäköhän johtunee?

 

[julle-jr]

Katsoin jo, siksi esitinkin tuon kysymyksen. En lähtisi suoraan vetämään Afrikassa tapahtuvista raiskauksista yhtäläisyysviivoja siihen mitä voi tapahtua täällä. Maassa maan tavalla, jos näin hirtehisesti sanotaan.

Olet tietysti oikeassa, että yhtäläisyysviivoja ei kannata vetää. Silti, olen vahvasti sitä mieltä, että jotain osviittaa tuollaiset lukemat antavat.

 

[Musta Nuoli]

Joo, kyllä kaikkea tehdä voidaan ja varmaan tehdäänkin. Tärkein kriteeri maahanmuutossa pitäisi silti olla lähtömaan tilanne joka ei esimerkiksi Somalian kohdalla kovin hääppöinen ole. Kulttuurien, uskonnon ja tradioiden perusteella tehtävät yleistykset ovat sen verran karkeita että siinä helposti potkitaan viattomia päähän. Väittäisin myös että Suomella ja suomalaisilla itsellään pitäisi olla suurempi vastuu siinä että tänne sopeudutaan.

Maailman miljardeista ihmisistä monella tilanne ei ole kovin hääppöinen. Ei heitä kaikkia voi silti Suomeen rahdata tai päästää, ei meillä ole täällä resursseja ruokkia ja hyysätä maailman joka ainoan hevonvittumaan onnenonkijoita ja innokkaita tulijoita. Somalian tilanne on toki heikko, mutta ei se siitä kohene, että maan asukkaat häipyvät livohkaan. Vastikkeeton rahanjako sekä satunnaisten klaanien lennättäminen Suomeen ei Somaliaa tai mitään muutakaan maata auta.

Kehitysmaiden asukkaita voi auttaa paikan päällä ja samalla vaatia avun vastineeksi asioiden ottamista omiin käsiin. Toinen vaihtoehto on ottaa kehitysmaa monikansallisten joukkojen haltuun ja palauttaa itsenäisyys vasta kun kansakunta on sen verran eheä ja kehittynyt, että se kykenee toimimaan edes jollain lailla. Ei sitä esim. lastentarhoissakaan anneta täyttä "vapautta" tarhan lapsille ja anneta heidän huolehtia itse ruokahuollosta, nukkumaanmenoajoista ja siitä, että toista lasta ei saa kiusata tai hakata. "Vapauden" sijasta tarhan tädit hoitavat nämä asiat - siitä huolimatta, että tarhan tädeissäkin olisi puutteita ja heidän toimintansa joskus vajavaista. Mitä valtioihin tulee, niin keinotekoinenkin rauha on normaalille ihmiselle parempi olosuhde kuin täysi kaaos ja sekasorto.

Viattomien ns. päähänpotkiminen on yksilön kannalta valitettava mutta kokonaiskuvan kannalta hyväksyttävä ilmiö. Maailma ei ole reilu, ja viime kädessä Suomen valtio on vastuussa suomalaisten enemmistölle ja suomalaisten hyvinvoinnille. Sen tehtävänä ei ole olla koko maailman hyväntekijä ja kaikkien muiden maiden asukkaiden edunvalvoja, sen tehtävänä on olla suomalaisten enemmistön edunvalvoja. Eikä kyse ole esim. somalien kohdalla suinkaan vain siitä, että heistä olisi prosentuaalisesti isompi osa raiskaajia kuin suomalaismiehistä, vaan ylipäätään siitä, mitä somaleilla on Suomelle ja suomalaisille annettavaa ja minkälainen on heidän panoksensa kokonaisvaltaiselle huoltosuhteelle sekä lyhyellä että erityisesti pitkällä aikavälillä.

Nyt on Suomessa ollut somaleita yli 20 vuotta, joten tällä aikavälillä voi jo hyvin tehdä päätelmiä tämän ryhmän sopeutumisesta ja panoksesta työelämään verrattuna vaikkapa Vietnamin venepakolaisiin tai muihin ryhmittymiin. Kyse kun ei ole Geneven sopimuksen mukaisista pakolaisista eikä kiintiöpakolaisista, joiden kohdalla ei tarvitse niin paljoa miettiä hyöty- ja huoltosuhdetta, ei ainakaan heti. Kyse on ihmisistä, joiden kaltaisia ja periaatteessa samantyyppisissä oloissa eleleviä ihmisiä on maailmassa satoja miljoonia: ihmisiä, joiden kotimaassa olot ovat kurjat, mutta joihin ei kohdistu mitenkään erityinen vaino tai ajojahti kuten varsinaisille pakolaisille. Miksi siis juuri somaleita tulisi auttaa? Vain siksikö, että he ovat keksineet ilmasillan Suomeen ja perheenyhdistämiset, ja nykyiset "pakolaiset" lentävät lomille Somaliaan kertomaan Suomen ihmemaasta, jossa saa satoja euroja rahaa vastikkeetta. Miksei tasapuolisuuden nimissä auteta välillä jotain muuta kansaa, tai sitten tasapuolisesti yksittäisiä ihmisiä jokaisesta eri hädänalaisesta porukasta?

Suomalaisilla pitäisi olla suurempi vastuu, se on totta. Se vastuu tulisi olla kaikille maan tapoihin sopeutuville, lainkuuliaisille maahanmuuttajille. Heidän elämänsä helpottuisi ja sopeutuminen nopeutuisi, jos maastamme poistettaisiin ripeästi ja armottomasti kaikki ne maahanmuuttajat, jotka tekevät rikoksia, jotka eivät sopeudu maan lakeihin ja normeihin ja jotka edustavat jotain ääriliikettä, joka rikkoo länsimaisia oikeuksia ja asetuksia.

Tämän jälkeen jokainen maahantulija pitäisi pistää suomalaistamiskurssille, joka kestäisi siihen asti, että maan lait, käytännöt ja kulttuuriset eroavaisuudet olisivat takaraivossa ja suomen kielen alkeet joten kuten hallussa. Jos täkäläiset lait ja esim. naisten ihmisoikeudet eivät kiinnostaisi eikä suomen puhuminen kiinnostaisi, niin sitten vain takaisin sinne mistä tulikin. Jos taas kurssi tulisi läpäistyä, niin sen jälkeen nimikirjoitus maahantulijalta lomakkeeseen, jossa hän vakuuttaa ymmärtäneensä täkäläiset normit ja noudattavansa maan lakeja karkoittamisen uhalla.

Tässä olisi vastuuta, joka Suomen pitäisi ottaa. On turhaa, vaarallista ja hyödytöntä päästää tuhansittain tulijoita maahan ilman, että heiltä oikeasti vaaditaan mitään ja että heille ei taota kaaliin länsimaisen elämäntavan perusasioita ja perusnormeja. Hallitsematon maahanmuutto ja laissez-faire -tyyppinen kulttuurirelativistinen kaikensuvaitsevaisuus ovat puolestaan täysin vastuuton yhtälö.

 

[finnjewel]

Katsoin jo, siksi esitinkin tuon kysymyksen. En lähtisi suoraan vetämään Afrikassa tapahtuvista raiskauksista yhtäläisyysviivoja siihen mitä voi tapahtua täällä. Maassa maan tavalla, jos näin hirtehisesti sanotaan. Juuri eilen luin lehdestä että Afganistanin valtakieliin kuuluvassa darin kielessä ei edes tunneta sanaa "raiskaus" ja että ko. maassa raiskauksista joutuu yleensä vankilaan raiskattu nainen. Siltikään afgaanit eivät ole suomalaisissa raiskaustilastoissa korkealla. Mistäköhän johtunee?

Maassa (=Suomessa) maan tavalla. Afgaanit sen ilmeisesti ymmärtävät, kaikki kansallisuudet eivät.

 

[Toejoen Veikko]

Niinhän meidän itse asiassa pitäisikin auttaa nykyistä enemmän.

No auta enemmän. Sinua tuskin estetään. Vai onko kyse siitä, että muiden perseellä on mukavampi istua nuotioon?

 

[#76]

Työskennellessäni jokunen vuosi sitten Postin Logistiikkakeskuksessa tapasin usein katsella sitä kuinka herkullisenoloisia eväitä somaleilla oli, ja siinä samalla tulin miettineeksi, että missä ovat somaliravintolat tuomaan sikäläistä ruokakulttuuria Suomeen? Loistavat täysin poissaolollaan vaikka ymmärrykseni mukaan tarjolla todellakin olisi varsin mielenkiintoisia eväitä taydentämään täkäläistä ruokakulttuuria. Kun kerran kebab-mestat menestyvät niin mikseivät myös somaleiden ruokapaikat, kunkan aika tekisi tehtävänsä eli ensimmäisillä ravintoloilla tuskin olisi helppoa mutta kunhan pää saadaan auki niin uskoisin, että asiakkaita riittäisi ja samalla kulttuureiden välinen ymmärräys voisi lisääntyä. Eli hiukan yrittäjähenkisyyttä peliin ja perustamaan ravintoloita!

Helsingistä puuttuu aika monen kansallisuuden ravintolat ja ymmärtääkseni useimmat somalit ovat muslimeja, joille alkoholin myyminen voisi olla ongelma. Moni kebab-mesta tuntuu menevän kanttuvei ja jatkavan uuden starttirahan puitteissa taas jonkin aikaa. Uutiset myös veronkierrosta asettavat kebab-paikkojen menestymisen omaan asemaan.

Aiemman asuinpaikan lähellä oli somalien pyörittämä elintarvikekauppa, mutta näytti asiakaskunta olevan aika somalipainotteista. Jonkin verran keräsi venäläisiä asiakkaita, kun myi myös heidän haluamiaan tuotteita, mitä normikaupoista ei löydy. Vähän sama ongelma kuin muissakin etnokaupoissa, että tarjonta lähinnä normikaupoista puuttuvia etnotuotteita. Harvemmin itse löydän mitään mielenkiintoista, kun tarttis olla jokin selkeä juttu mitä hakee. Menee muuten arpapeliksi.

Ehkä olisi paikka erityiselle somaliyrittäjäkurssille, mutta sehän olisi positiivista syrjintää ja ulkomaalaisten paapomista, vai?

 

[Tadu]

Ehkä olisi paikka erityiselle somaliyrittäjäkurssille, mutta sehän olisi positiivista syrjintää ja ulkomaalaisten paapomista, vai?

Miksei somali voi käydä yrittäjäkurssilla muiden kuin somalien kanssa?

 

[Vellihousu]

Maassa (=Suomessa) maan tavalla. Afgaanit sen ilmeisesti ymmärtävät, kaikki kansallisuudet eivät.

Afgaanit ovat mielestäni hyvä esimerkki usein heitetyn kulttuuriteorian hataruudesta. Siis tämän jossa maahanmuuttajat eivät ole yksilöllisiä ihmisiä joilla on omat aivot päässään vaan oman kulttuurinsa tahdottomia tuotteita jotka harjoittavat kaikkia kulttuurinsa ominaispiirteitä minkä kerkeävät vaikka yhteiskunta ympärillä muuttuu aivan toiseksi. Siitä miksi jotkut kansalaisuudet sopeutuvat toisia paremmin olisi kiinnostavaa nähdä jotakin tutkimusta, itse en mielelläni lähtisi fiilispohjaisiin heittoihin vaikka olenkin esim. nimimerkki Bitter X:n kanssa samaa mieltä siitä että jo pelkästään ihon väri vaikuttaa vahvasti siihen kuka sopeutuu ja kuka ei.

 

[Vellihousu]

Miksei somali voi käydä yrittäjäkurssilla muiden kuin somalien kanssa?

Varmasti, mutta kulttuurien kirjo on mamujenkin kesken sen verran laaja ettei sama oppi mene välttämättä samalla tavoin perille kaikille. Samoja ongelmia on nähty esim. suomen kielen opetuksessa.

 

[Vellihousu]

No auta enemmän. Sinua tuskin estetään. Vai onko kyse siitä, että muiden perseellä on mukavampi istua nuotioon?

Veikkoa on taas ruvennut lapsettamaan. Pelkästään sillä rahalla mikä rikkaissa länsimaissa käytetään lemmikkieläinten ruokintaan ratkaistaisiin useampi nälänhätä.

 

[Vellihousu]

Maailman miljardeista ihmisistä monella tilanne ei ole kovin hääppöinen. Ei heitä kaikkia voi silti Suomeen rahdata tai päästää, ei meillä ole täällä resursseja ruokkia ja hyysätä maailman joka ainoan hevonvittumaan onnenonkijoita ja innokkaita tulijoita.

Maailman miljardeihin hädänalaisiin vetoaminen on tietysti helppo tapa kiertää varsinainen asia. Niin kauan kuin Suomesta on mahdollista lähteä mihin tahansa maailman kolkkaan ilman mitään rajoitusta, tulee virta kulkemaan myös toiseen suuntaan. Eikä Suomella minustakaan ole mitään erityisvelvollisuutta kenenkään hoivaamiseen, fakta vain on että Suomi on rikas länsimaa joka monen silmissä näyttää paratiisilta. Ihminen on kautta historian lähtenyt etsimään itselleen parempia elinolosuhteita, Suomestakin lähdettiin aikanaan Yhdysvaltoihin, pakoon muun muassa nälkää ja karuja elinolosuhteita. Eivät nämä nykypäivän mamut ole porukkana yhtään sen kummempia. Missään vaiheessa en ole itse kirjoittanutkaan että tänne pitäisi vain ottaa kaikki innokkaat ilman mitään rajaa ja vastinetta, mutta peräisin kyllä vähän inhimillisempiä ja vähemmän pilkkua nussivia asenteita siihen että jotkut haluavat murusen siitä kakusta jota täällä ahmitaan niin että mahat meinaavat revetä. Suomessa heitetään kymmenien miljoonien eurojen edestä ruokaa roskikseen joka vuosi, mitä taustaa vasten pidän vähän turhana nassutusta siitä onko joku somppu saanut Kelasta rahaa vai ei.

Työelämän osalta tilanne on puolestaan se, että n. 40 000 nuorta elää työvoiman ja opiskelun ulkopuolella. Tuossa on iso ongelma ratkaistavaksi, maahanmuutosta jankuttaminen on tuohon verrattuna hyttysen ampumista tykillä.