Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 147 276
  • 24 186

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Tätä Ranskan hymyilevän bussikuskin järjestämää tragediaa ei olla käsiteltykään täällä, joten otetaan nyt vaikka tähän ketjuun:

Toulousen sarjamurhaaja lopetti puhumisen poliisille - piiritys jatkuu - Ilta-Sanomat

Linkki Iltasanomiin.

Lainaus tekstistä:

"Tekojen motiivin epäiltiin alunperin olevan rasistinen, koska sotilaat olivat pohjoisafrikkalaista syntyperää. Nyt näyttää siltä, että sotilaat olivat sattumanvaraisesti kohteena, koska he liikkuivat sotilaspuvussa."

Jos tämä ei ollut rasistinen teko, niin mikä sitten? Vai siksi, että kun tekijä ei ollut valkoihoinen, niin rasismi voidaan sulkea pois? Voi helvetti.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Lainaus tekstistä:

"Tekojen motiivin epäiltiin alunperin olevan rasistinen, koska sotilaat olivat pohjoisafrikkalaista syntyperää. Nyt näyttää siltä, että sotilaat olivat sattumanvaraisesti kohteena, koska he liikkuivat sotilaspuvussa."

Jos tämä ei ollut rasistinen teko, niin mikä sitten? Vai siksi, että kun tekijä ei ollut valkoihoinen, niin rasismi voidaan sulkea pois? Voi helvetti.

Niinpä ja itseasiassa olin lähes 100 varma, että kyseessä on Muslimi, siis jo alustapitäen, koska kohdisti tuon toisen hyökkäyksen Juutalaisia kohtaan. Rasistinen hyökkäys, that's it. Tuohon paikalle nyt vaan sitten vaihdettiin terroristi.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Terroriteko.

Rasistinen terroriteko.

Jos tekijä olisi ollut vaaleaihoinen, niin vihersossubloggarit ja toimittajat vääntäisivät sormet verillä juttuja, syyttäen populistipuolueiden nousua Euroopassa tästäkin surullisesta episodista. Ja hupsis, sitten päästäisiin Suomessa taas kerran PS:n kimppuun.

Pahinta tässä toki on, että joku persu ym.. saattaa kirjoittaa epämukavasti Al-Qaedasta. Onneksi Kalske säntää siinä vaiheessa apuun ja saadaan kunnon tuomiot tällaisille.

30-luvun Berliiniltähän tämä haisee. Alkaako uusnatsien ja muslimien välillä lämmetä jälleen:

http://www.youtube.com/watch?v=IBFBvceJvIU

Video Youtubeen, kertoen Hitlerin ja muslimien lämpimistä väleistä.

Ei ole yllätys, että juutalaisvihaiset ministerimme Raju-Eki ja Ohjus-Paavo ovat vaienneet Toulousen tragediasta. Hiljaisuus on hyväksyntää.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Rasistinen terroriteko.

Rasistinen ja rasistinen. Melko päivilipponen saa olla, että näkee rasismia tässä.

Jos tekijä olisi ollut vaaleaihoinen, niin vihersossubloggarit ja toimittajat vääntäisivät sormet verillä juttuja, syyttäen populistipuolueiden nousua Euroopassa tästäkin surullisesta episodista. Ja hupsis, sitten päästäisiin Suomessa taas kerran PS:n kimppuun.

Melko surullista tekstiä. Samalla tuomitaan, kun kaikesta syytetään persuja mutta samalla halutaan käyttää sitä keppihevosena.

Ranskan sisäministerin Claude Gueantin mukaan epäilty on sanonut haluavansa kostaa palestiinalaisten lasten puolesta. Mutta ehkä tekijän motiivina onkin ollut mustamaalata Suomen persussuomalaisia.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Melko surullista tekstiä. Samalla tuomitaan, kun kaikesta syytetään persuja mutta samalla halutaan käyttää sitä keppihevosena.

Ranskan sisäministerin Claude Gueantin mukaan epäilty on sanonut haluavansa kostaa palestiinalaisten lasten puolesta. Mutta ehkä tekijän motiivina onkin ollut mustamaalata Suomen persussuomalaisia.

Minä tuomitsen kaiken väkivallan, olkoon sitten rasistista terroria tai mitä vaan. Minä en käytä tässä mitään keppihevosia sen enempää, mutta visvat löytää kyllä heti puolusteltavaa, kun tekijä ei ole äärioikeistolainen tai ihan vaan valkoihoinen.

Tiedän kyllä, että juutalaiset ovat syyllistyneet myös terroritekoihin. Ärsytti vaan tuo leikkaamani kohta, jossa kerrottiin rasistisen teon mahdollisuuden poistamisesta, kun juutalaisten lapsien murhaajan olleenkin muslimi, eikä joku uusnatsi kuulapää.

Rasismi ja rasistinen väkivalta ei ole valkoihoisten yksityisomaisuutta, vaikka suvaitsevaisvisvat kuinka haluaisivat asian olevan näin.
 

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16
Rasistinen ja rasistinen. Melko päivilipponen saa olla, että näkee rasismia tässä.

Onko tämä käsitettävä niin, että juutalais lasten ja opettajan tappaminen oli mielestäsi sattumaa? He eivät siis valikoituneet uhreiksi, koska olivat juutalaisia?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Onko tämä käsitettävä niin, että juutalais lasten ja opettajan tappaminen oli mielestäsi sattumaa? He eivät siis valikoituneet uhreiksi, koska olivat juutalaisia?

Mutta eikö tämä juuri ole sitä rasismi-termin inflaatiota, mistä yleensä tietyllä suunnalla - osin oikeutetustikin - valitetaan? Eli tämä tekijä hyökkäsi ilmeisesti sekä univormussa olleita etniseltä alkuperältään pohjoisafrikkalaisia ja karibialaisia sotilaita että juutalaiskoulun oppilaita ja opettajia vastaan. Rasismillla itse tarkoitan itsepäisesti ajattelua rotujen hierarkiasta ja niiden sekoittumisen vaarallisuudesta. Vaikea nähdä, että islamisti näkisi Lähi-idästä lähtöisin olevan seemiläistä kieltä puhuvan kansan rodullisesti alempana, puhumattakaan pohjoisafrikkalaisista muslimeista. Antisemitsimin ja antisionismin raja on toki häilyvä, ja varmasti voidaan puhua myös antisemitismistä tämän hyökkäyksen kohdalla, mutta rasismi päällimmäisenä motiivina tuntuisi jotenkin väärältä leimalta.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Mutta eikö tämä juuri ole sitä rasismi-termin inflaatiota, mistä yleensä tietyllä suunnalla - osin oikeutetustikin - valitetaan? Eli tämä tekijä hyökkäsi ilmeisesti sekä univormussa olleita etniseltä alkuperältään pohjoisafrikkalaisia ja karibialaisia sotilaita että juutalaiskoulun oppilaita ja opettajia vastaan. Rasismillla itse tarkoitan itsepäisesti ajattelua rotujen hierarkiasta ja niiden sekoittumisen vaarallisuudesta. Vaikea nähdä, että islamisti näkisi Lähi-idästä lähtöisin olevan seemiläistä kieltä puhuvan kansan rodullisesti alempana, puhumattakaan pohjoisafrikkalaisista muslimeista. Antisemitsimin ja antisionismin raja on toki häilyvä, ja varmasti voidaan puhua myös antisemitismistä tämän hyökkäyksen kohdalla, mutta rasismi päällimmäisenä motiivina tuntuisi jotenkin väärältä leimalta.

Monet ovat heittäneet ilmoille sen, että hän tappoi sotilaat siksi, että he olivat "pettureita". Siinä on yksi mahdollinen motiivi. Juutalaisiin kohdistuvaa iskua nyt vihervasemmistolaiset tuskin edes pahoittelvat. Kyllä on kummalista, että teko ei voi olla rasistinen, jos teon suorittaa muslimi tai joku muu taho kuin länsimaalainen. Toisaalta taas aina kun valkoihoinen tekee jonkun teon tummaihoisia kohtaa syynä on aina rasismi. Näetkö ristiriidan?

Voin muuten jo kuvitella pettymyksen aallon, joka seilasi läpi mediataloissamme tänään. Tässä oli ollut taas oiva paikka päästä lyömään persuja, mutta eiköhän tämä tilanne käänny vielä jotenkin niin, että persut olivat syyllisiä tähän tekoon ainakin osittain. Eiköhän joku jo kirjoittele, että persujen aiheuttama rasistinen ilmapiiri provosoi tekijää ja siksi tämä teki mitä teki.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Ihmetyttää hiukan, ettei piiritystä ole vielä saatu ratkeamaan. Tilanne on jatkunut jo käsittääkseni reilut puoli vuorokautta, ja vaikka tavoite on saada se ihmispaska elävänä ulos, luulisi Ranskan kokoisesta maasta löytyvän joku ninjaryhmä, joka tuonne pääsee ja tainnuttaa sen urpon. Kai sen kellarin voi pumpata vaikka kyynelkaasua täyteen. Toivottavasti muistavat pidätystilanteessa aiheuttaa pari vahinkoa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllä on kummalista, että teko ei voi olla rasistinen, jos teon suorittaa muslimi tai joku muu taho kuin länsimaalainen. Toisaalta taas aina kun valkoihoinen tekee jonkun teon tummaihoisia kohtaa syynä on aina rasismi. Näetkö ristiriidan?

En voi puhua tälläisten leimaajien puolesta, itse olen taipuvainen käsittelemään kutakin tapausta aina yksilöllisenä tapahtumana. Minusta tosiaan rasismista puhutaan nykyään vähän turhan laveasti - vähän kuten fasismista 70-luvulla tai kommunismista laita-oikeiston piirissä. Yhdistäisin rasismin spesifeihin rotuoppeihin, enkä oikein usko, että islamisteilla olisi tälläisiä rotuoppeja. Se ei tietenkään tee näistä raukkamaisista terrori-hyökkäyksistä sen hyväksyttävämpiä.
 
Rasimia? Ei. mjr perusteleekin sen tuossa yllä ^
Tuomittavaa? Kyllä. Yhtä tuomittavaa kuin esim. USA:n kostohyökkäykset milloin mihinkin. Koska viattomia on kohdeltu kaltoin niin tapetaan tässä nyt sitten muutama viaton lisää hyvitykseksi.
 

#76

Jäsen
Erilaiset leimat ovat sikäli vaikeita, että helposti ollaan tilanteessa jossa:
- toiseen sukupuoleen kohdistettu rikos on sovinistinen/feministinen
- toiseen etniseen ryhmään kohdistettu rikos on rasistinen
- toiseen uskontoonkuuluvaan kohdistettu rikos on uskonnollinen
- toiseen seksuaaliseen suuntautumiseen kohdistettu rikos on seksistinen
- toisen maalaiseen kohdistettu rikos on nationalistinen

Näitähän voi jatkaa hamaan loppuun asti jos haluaa ellei tekijä ja uhri ole kaikilta piirteiltään samanlaiset. Armeija-aikaan samassa tuvassa oli skini, joka kavereidensa kanssa etsi viikonloppuna mustia joita hakata. Tässä tapauksessa sanoisin teon motiivin olevan rasistinen. Mikäli taskuvaras kohdistaa tekonsa mustiin, koska olettaa näiden herkemmin jättävän asian siihen ilman ilmoitusta poliisille, niin teopn motiivi on edelleen omaisuuden kerryttäminen. Kohde on vain "markkinatutkimuksen" pohjalta valittu otollisimmaksi.
 

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16
Mutta eikö tämä juuri ole sitä rasismi-termin inflaatiota, mistä yleensä tietyllä suunnalla - osin oikeutetustikin - valitetaan? ...

Niin no, esim. Malmössä on juutalaisia joutunut jättämään kotinsa muslimien hyökkäysten takia. Ilmeisesti tässäkin on sitten ollut kyse terrorismista. On mielestäni aika yhdentekevää onko syy tähän vihaan muita kohtaan uskonnollinen vai ei. Islamistit pitävät jokaista ei muslimia vääräuskoisina koirina eli kafireina. Toki myönnän, että he eivät erottele rodullisesti, vaikka kyllä juutalaiset saavat aikatavalla "ekstraa". Eli olet kyllä ihan oikeassa tuon rasismi termin suhteen. Asian tuomittavuuttahan se ei kuitenkaan muuta mihinkään.

Edit: Laitetaan nyt varmuuden vuoksi vielä, että puhuin nyt nimenomaan islamisteista en kaikista muslimeista yhtenä joukkona.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Islamistit pitävät jokaista ei muslimia vääräuskoisina koirina eli kafireina.

Edit: Laitetaan nyt varmuuden vuoksi vielä, että puhuin nyt nimenomaan islamisteista en kaikista muslimeista yhtenä joukkona.

Paitsi termiä "rasismi", myös termiä "islamismi", käytetään nykyään laajasti ja yleistävästi.

Islamismihan tarkoittaa sitä, että valtiota pitäisi johtaa islamin arvojen mukaisesti. Skaala on todella laaja: militanteista ja radikaaleista fundamentalisteista aina Euroopan kristillisdemokraatteja vastaaviin konservatiiveihin.

Arabikeväästä uutisoitaessa länsimaiset ihmiset kavahtavat aina, kun puhutaan, että islamistit saattavat voittaa vallankumouksen jälkeiset vapaat vaalit. Todellisuudessa nuo islamistiset puolueet harvoin ovat muuta, kuin melko tavallisia uskonnollis-konservatiivisia puolueita. Länsimaissa tavalliset pulliaiset yhdistävät ne itsemurhapommittajiin, Hisbollahiin, Hamasiin ja al-Qaedaan.

Näitä länsimaissa tapahtuneita tekoja, kuten tämä Ranskan tapaus, voidaan laittaa radikaalin islamismin piikkiin. Tässäkään tapauksessa ei kuitenkaan kannata pitää sitä militanttisuutta minään itseisarvona, vaan lienee syytä tarkastella mitä sen radikalisoitumisen takana piilee. Usein tarina on hyvinkin tyypillinen: yhteiskunnasta syrjäytyminen. Toisen polven siirtolaisten kohdalla syrjäytymistä usein ruokkii kahden kulttuurin ristitulessa kasvaminen.

Radikalisoituminen on tyypillistä yhteiskunnasta syrjäytyneille nuorille. Syntyperäisille länsimaisille radikalisoituminen tapahtuu usein militantin äärivasemmiston tai äärioikeiston suuntaan, mutta yhtä mahdollisesti se voi tapahtua epäpoliittisestikin - vaikkapa jalkapallohuliganismin kautta.

Ennen kun syyttää poliittisia suuntauksia, uskontoja, monikultturisuutta tai jalkapalloa per se, kannattaa miettiä, miten yleisesti ottaen syrjäytymistä ja siten radikalisoitumista voidaan estää.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Tuomio murhan yrityksestä Linkki: Iltalehti

"Todellisuudessa mies oli Helsingissä ja seurasi vaimoaan. Reppuunsa hän oli sullonut kolme keittiöveistä."
...
"Puolustus kiisti ja katsoi, että teko on törkeä pahoinpitely. Simbayan mukaan hän ei suunnitellut tekoa etukäteen. Hän ei myöskään tavoitellut vaimonsa henkeä."

Onneksi oikeus on ollut tällä kertaa kohtuullisen realistinen hepun aikomuksista eikä ole sortunut lähestymistapaan, että miehen kulttuuriperinnön mukaan hänellä on ikiaikainen oikeus sahata vaimonsa kaulaa veitsellä, jos niin parhaaksi näkee ja että muutama veitsi mukana on vain pukeutumiseen kuuluvaa harmitonta rekvisiittaa.

Toisaalta, nyt jonkun vankilankin asukit saavat osansa tästä monikulttuurisuuden rikastuttavasta vaikutuksesta...
 
Eikös juutalaisia vastaan nimenomaan juutalaisuudesta johtuvia rikoksia voida pitää rasistisina? Vaikkakin teot eivät rotuun pohjaudukaan tieteellisesti, niin tekijäthän pitävät monesti juutalaisuutta uskonnon lisäksi myös rotuna. Tällöin niissä on mielestäni hyvinkin vahva rasistinen leima, jolloin on hiusten halkomista olla pitämättä niitä tekoja rasistisena. Minusta ei voida katsoa rasistista tekoa puhtaasti tieteen kannalta (siis että täyttääkö kriteerit) vaan juurikin aina tekijän motiivien näkökulmasta.

Jos ottaisin natsikortin esille, niin juutalaisten tuhoaminen alempana rotuna oli mielestäni täyttä rasismia kaikessa kammottavuudessaan, vaikkakin perimmäiset motiivit olivatkin jossain vallan muualla kuin rodussa.
 

HAL9000

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki tamperelaiset käy paitsi Ilves
Eikös juutalaisia vastaan nimenomaan juutalaisuudesta johtuvia rikoksia voida pitää rasistisina?

Näin asia nähdäänkin maailmalla, esimerkki CNN:n kommentaattorilta:
Europe's blind spot on anti-Semitism - CNN.com

tekijäthän pitävät monesti juutalaisuutta uskonnon lisäksi myös rotuna.

Teknisessä mielessä juutalaisuus eroaa esim. kristinuskosta ja islamista siinä, että se on etninen uskonto. "Varsinaiset" juutalaiset ovat myös etninen ryhmä, jonka sukupuu vedetään vanhan testamentin Jaakobiin asti (nykyisten etnisten juutalaisten osalta Jaakobin poikiin Leeviin ja Juudaan, joista jälkimmäisen mukaan ryhmä/uskonto nimetty). Muista etnisistä ryhmistä tulevat juutalaisuuden omaksuneet ovat käännynnäisiä, jotka ovat juutalaisen uskonnon ja lain näkökulmasta hieman eri asemassa kuin etniset juutalaiset. Juutalaisvainot ovat historiallisesti kohdistuneet erityisesti etnisiin juutalaisiin, eivät juutalaisen uskonnon mukaan eläviin, eli siinä mielessä tuo rasisminäkökohta voidaan ottaa arviointiin.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Pekka Haavisto oli oikeassa, Suomesta on tullut kiusaajien yhteiskunta:

http://www.youtube.com/watch?v=8UJCquoo5h4

Linkki kohuttuun kiusaamisvideoon Youtubessa.

Kyllä tästä pitää Vihreiden nuorten tai jonkun monikulttuuriyhdistksen kruunata nämä videon tekijät "vuoden suvaitsevainen teko sosiaalisessa mediassa" palkinnolla. Kyllä suomalaisten pitää hävetä, miten kasvattavat lapsensa noin muukalaisvihamielisiksi.
 
Viimeksi muokattu:

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Pekka Haavisto oli oikeassa, Suomesta on tullut kiusaajien yhteiskunta:

http://www.youtube.com/watch?v=8UJCquoo5h4

Linkki kohuttuun kiusaamisvideoon Youtubessa.

Kyllä tästä pitää Vihreiden nuorten tai jonkun monikulttuuriyhdistksen kruunata nämä videon tekijät "vuoden suvaitsevainen teko sosiaalisessa mediassa" palkinnolla. Kyllä suomalaisten pitää hävetä, miten kasvattavat lapsensa noin muukalaisvihamielisiksi.
Näinkö väärin vai vilahtiko Kimmo Kapanen myös tällä yo. videolla?

Rajuksi on touhu mennyt, ei voi muuta sanoa.
 

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16
Ei kai? Mites se nyt noin? Ps: tätä ei tule tapahtumaan missään muussa maassa kuin juuri Ranskassa. Ja sekin vain johtuen rasismista.

Ranska ottaa kovat keinot killyt ulos maasta - MTV3.fi - Uutiset - Ulkomaat

Ei ole yhtään ihme, että täysin hullu Breivik on haastanut käräjille muutaman mullahin. Siinä sitä on ihmettelemistä kuka näistä hulluista on hulluin.

Breivik haluaa islamisteja ja rioikeistolaisia todistajikseen - MTV3.fi - Uutiset - Ulkomaat

Seeppareille erikseen: En hyväksy Breivikin tekoja millään tavalla, vaan tuomitsen ne täysin ehdoitta.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Päivän uutisten mukaan kevään muuttolinnut ja kerjäävät Romanian mustalaiset ovat jälleen saapumassa maahan. Nyt siis pyssyt esiin ja muistutus kansalaisille siitä, että tähän aikaan vuodesta linnut on rauhoitettu ;)

Eipä siinä, oli uutisessa muutakin. Ensinnäkin Romanian valtio on luvannut lähettää oman virkamiehensä auttamaan kerjäläisiä !! Siis ihan oikeasti, täytyyhän palvelua olla saatavilla omalla kielellä.

Yle oli sitten myös selvittänyt tilannetta Romaniassa ja myös mustalaisen omia mielipiteitä. Mustalaisten edustajalla oli selvä näkemys. Heidän pitää saada liikkua vapaasti ja heille tulee tarjota tarvittavat palvelut siellä missä sattuvat olemaan. Yksinkertaista ja nerokasta.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jokohan Päivi on järkkäämässä marssia?

Poliisi epäilee: Mies yritti polttaa siskonsa ja tämän 8 lasta

Mielenkiintoista nähdä, selviääkö tämän tapauksen todellinen motiivi. Tapauksen osapuolethan ovat ulkomaalaistaustaisia (mitätön detalji, joka pudotettiin pois uutisesta), joskaan sitä en tiedä, ovatko muslimeita. Jotenkin yhdistelmä ulkomaalaistausta + "perheen sisäiset riidat" = bensaa postiluukusta ja stidi perään siihen kuitenkin viittaisi, mutta ehkä tämä on vain turhaa ennakkoluuloisuutta. Eva B. anna minulle rasistiset ajatukseni anteeksi.

Linkki vie Iltalehden nettisivuille.
 

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
.Tapauksen osapuolethan ovat ulkomaalaistaustaisia (mitätön detalji, joka pudotettiin pois uutisesta), joskaan sitä en tiedä, ovatko muslimeita.
Jep, itse kans luin jutun tänään Iltalehdestä ja rupesin miettimään että eikö tossa ollut ulkomaalaiset osapuolet. En muista onko juttua muutettu jälkeenpäin vai luinko jostain muusta lehdestä mutta eilen juttua tuosta luin ja silloin puhuttiin ulkomaalaisista. Mielenkiintoinen linjaus ILltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös