Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Daespoo]

En tiedä, kunnassa on kuulemma 30 eri kansallisuutta, en tiedä on joukossa somaleja. Pitäisikö muuten kaikki somalit lähettää takaisin ja käännyttää kaikki somalilaiset rajalta?

Kaikkia somaleja ei voida eikä kannatakkaan lähettää takaisin. Oliko tässä jokin pointti?

Närpiöläisten motiiveista on esitetty muuten aika moninaisia näkemyksiä. Yhden mukaan Närpiöön haalitaan ulkomaalaista työvoimaa suomenkielisen sijaan jottei tarvitsisi järjestää lapsille ja perheille suomenkielisiä palveluita jotka rasittavat kunnan taloutta.

 

[TosiFani]

Kaikkia somaleja ei voida eikä kannatakkaan lähettää takaisin. Oliko tässä jokin pointti?

Närpiöläisten motiiveista on esitetty muuten aika moninaisia näkemyksiä. Yhden mukaan Närpiöön haalitaan ulkomaalaista työvoimaa suomenkielisen sijaan jottei tarvitsisi järjestää lapsille ja perheille suomenkielisiä palveluita jotka rasittavat kunnan taloutta.

Ei ollut pointtia, toit vaan kommentissasi esiin yhden kansallisuuden, siksi kysyin.

Kannattaa katsoa ohjelma. Ehkä ulkomaalaiset sitten opettelevat mielummin ruotsia, kuin suomalaiset, jotka ovat lukeneet sitä vähintään kolme vuotta koulussa.

 

[Daespoo]

Ei ollut pointtia, toit vaan kommentissasi esiin yhden kansallisuuden, siksi kysyin.

Niin, somalialaiset ovat tilastojen mukaan kansanryhmä jota ei kannata tuoda tänne työperäisen maahanmuuton kannalta, päinvastoin heidän vaikutuksensa huoltosuhteeseen on rankasti negatiivinen.

Kannattaa katsoa ohjelma. Ehkä ulkomaalaiset sitten opettelevat mielummin ruotsia, kuin suomalaiset, jotka ovat lukeneet sitä vähintään kolme vuotta koulussa.

Ulkomaalaisilla joita sinne tuodaan töihin ei taida olla vaihtoehtoa? Suomenkielisillä on, mutta kysymys kuuluu halutaanko Närpiöön edes suomenkielisiä töihin?

 

[TosiFani]

...Ulkomaalaisilla joita sinne tuodaan töihin ei taida olla vaihtoehtoa? Suomenkielisillä on, mutta kysymys kuuluu halutaanko Närpiöön edes suomenkielisiä töihin?

Jos työnantaja on ruotsinkielinen, eikö ole aika luonnollista, että hän ottaa mielummin ruotsinkielisiä työntekijöitä? Jos on työtön ja työtä olisi tarjolla, eikö kannattaisi puhua ruotsia?

 

[Daespoo]

Jos työnantaja on ruotsinkielinen, eikö ole aika luonnollista, että hän ottaa mielummin ruotsinkielisiä työntekijöitä? Jos on työtön ja työtä olisi tarjolla, eikö kannattaisi puhua ruotsia?

Kuinka moni maahanmuuttaja puhuu ruotsia tullessaan Suomeen?

Ja kaikkien kannattaisi osata mahdollisimman montaa kieltä, myös ruotsia. Siitä ei ole koskaan haittaa.

 

[TosiFani]

Kuinka moni maahanmuuttaja puhuu ruotsia tullessaan Suomeen?...

Jos työnantaja on ruotsinkielinen, miksi suomenkielisillä olisi vaihtoehto, mutta ulkomaalaisille ei? Miksi suomenkielinen ei voisi opiskella ruotsia, jotta saisi Suomesta töitä?

 

[Daespoo]

Jos työnantaja on ruotsinkielinen, miksi suomenkielisillä olisi vaihtoehto, mutta ulkomaalaisille ei? Miksi suomenkielinen ei voisi opiskella ruotsia, jotta saisi Suomesta töitä?

Onko sinusta mahdollista että Närpiöön ei haluta suomenkielisiä työskentelemään kurkkufarmeille? En sano että näin olisi, tämä on vain yksi näkemys asiasta joita julkisuudessa on esitetty.

 

[#76]

Eli sinusta meidän tulisi jatkossa ottaa kenties enemmän mamuja esim. Somaliasta?

Minusta meidän ei tule sorsia somalialaisia ihmisiä yhtenäisenä joukkona. Pakolais-statuksen saamiseksi on olemassa säännöt ja samoin maahanmuutollekin. Kielteisenä koen niin kantaväestön kuin maahanmuuttajien jäämisen sosiaalietuuksien varaan. Minusta jokaisen tässä maassa pitäisi pystyä tulemaan työnteolla toimeen ja etuudet on tarkoitettu lyhytaikaisiksi auttamaan vaikean jakson (sairaus,työttömyys yms.) yli.

Mikäli ihminen leimautuu etnisen taustan tai jonkin muun tekijän takia, mihin hän ei voi itse vaikuttaa on se minusta väärin. Mikäli oletamme jokaisen somalin olevan laiska, rikollinen ja tyhmä, niin miten yksikään somali voi murtautua tästä olettamasta ulos? Mitä hänelle oikeasti jää vaihtoehdoksi? elä tuilla tai ryhdy rikolliseksi? Mikäli kaikki olettavat sinut rikolliseksi ja kohtelevat sinua sellaisena, niin miksei ryhtyä rikolliseksi?

 

[varjo]

Taas sarjassamme hauskaa uutisointia:

Tajutonta miestä potkittiin päähän | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Tajutonta potkittiin päähän.

Ilmeinen viharikos siis, koska erikseen mainitaan
"Veljesparilla on Suomen kansalaisuus. Uhri oli kansalaisuudeltaan ulkomaalainen."

Kyllä se on Suomi rasistinen maa!

Paitsi että
Veljekset pieksivät ulkomaalaisen miehen sairaalakuntoon rautatieasemalla | Poliisiuutiset | Uutiset | Ilkka

Sama uutinen, mutta
"Syntyperältään ulkomaalainen veljespari on saanut Suomen kansalaisuuden. Uhri on kansalaisuudeltaan ulkomaalainen."

Eli nyt kysymys kuuluukin, kun tämäkin tapaus kirjataan kauheaksi rasistiseksi viharikokseksi, niin mitä sellaisella tiedolla tulisi tehdä?

 

[Aces High]

Eli nyt kysymys kuuluukin, kun tämäkin tapaus kirjataan kauheaksi rasistiseksi viharikokseksi, niin mitä sellaisella tiedolla tulisi tehdä?

Vai onko kysymyksessä ns. winwin- tilanne?

 

[#76]

On kyselty, että miksi tuodaan esille vain kielteisiä uutisia monikulttuurisuudesta. Älkää kyselkö, tuokaa niitä positiivisiakin esille!

Mitä positiivista tai negatiivista on siinä, että osa Suomessa asuvista ihmisistä on vasenkätisiä ja osa oikeakätisiä? Monikulttuurisuudesta on tehty jokin ihme mörkö, mutta eihän Suomessa ole varmaan ikinä ollut oikeasti monokulttuuria. Mitä viime kädessä on se ainoa oikea suomalainen kulttuuri vai tarkoittaako se, että täällä syntyneet sukujuurensa riittävän pitkälle osoittavat saavat toimia vapaasti?

Otetaan esimerkiksi juhlapyhät. Otan vapun tai juhannuksen antamat vapaapäivät vastaan, mutten vietä kumpaakaan juhlaa mitenkään eivätkä ne ole minusta mitenkään juhlavat. Onko suomalaisen monokulttuurin mukaista viettää näitä kansallisia juhlapyhiä jollain tietyllä tavalla vai kykenevätkö kantasuomalaisetkin monikulttuuriseen toimintaan?

Aikoinaan vanhempani asuivat Saksassa jonkin aikaa ja tekivät esim. jouluksi perinteisiä suomalaisia jouluruokia vaikka kaikkia raaka-aineita ei ollut saatavilla. Joiltain osin he omaksuivat tapoja&ruokia paikallisilta. Kanssakäyminen paikallisten kanssa oli avainroolissa onnistuneeseen asumiseen. Syystä tai toisesta maahan tulleita ihmisiä ja maassa jo olevia pitäisi saada mukaan maan asioiden hoitamiseen ja kokonaisuuden parantamiseen.

 

[HemmoP]

monikulttuurin ilmiöt leviävät Englannissa, halusivat kantaväestö tai viranomaiset sitä tai ei:

Islamistit ovat "haltuunottaneet" alueita eri kaupungeisa liimailemalla ympäriinsä tarroja joissa kerrotaan, että alueella vallitsee sharia-laki.

Hate preacher Anjem Choudary has claimed responsibility for the scheme, saying he plans to flood specific Muslim and non-Muslim communities around the UK and ‘put the seeds down for an Islamic Emirate in the long term’.

Anjem Choudary and Islamic extremists set up Sharia law zones in UK cities | Mail Online

Pitkän aikaahan ei mennyt siitä, kun saman uskonnon edustajat vaativat islamille itsenäisiä alueita kolmesta eri Britannian kaupungista.


Miten on, haluaisitko nähdä kun omalle asuinalueellesi ilmoitusluontoisesti saatettaisiin sharia-laki voimaan ?

 

[TosiFani]

...Miten on, haluaisitko nähdä kun omalle asuinalueellesi ilmoitusluontoisesti saatettaisiin sharia-laki voimaan ?

En, eikä näin tapahdu Englannissakaan.

 

[Vellihousu]

Miten on, haluaisitko nähdä kun omalle asuinalueellesi ilmoitusluontoisesti saatettaisiin sharia-laki voimaan ?

Kaiken maailman tarroja voidaan liimailla mutta siitä on vielä pitkä matka siihen että tarrojen sanoma muuttuisi voimassa olevaksi laiksi.

Vastaus kysymykseesi on luonnollisesti ei.

 

[Daespoo]

Kaiken maailman tarroja voidaan liimailla mutta siitä on vielä pitkä matka siihen että tarrojen sanoma muuttuisi voimassa olevaksi laiksi.

Onko kehitys sinusta silti huolestuttavaa vai etkö näe sitä isona ongelmana?

 

[ms.qvist]

Kaiken maailman tarroja voidaan liimailla mutta siitä on vielä pitkä matka siihen että tarrojen sanoma muuttuisi voimassa olevaksi laiksi.

Kaikenmoisia tarroja voi tietenkin liimailla, suurimmalla osalla niistä ei ole todellista merkitystä suuntaan tai toiseen mutta missä määrin olisi oikeutettua liimailla tarroja, jotka kannustavat toimimaan vastoin oikeuslaitoksemme periaatteita? Jos joku liimaa sharia-lakia kannattavia tarroja ja minä esim. "rodun puhtautta" vaalivia tarroja, tulisiko meitä kohdella samalla tavalla vai näetkö, että kohtelun pitäisi poiketa toisistaan?

vlad.

 

[finnjewel]

Vaikka en ole äänestänyt Perussuomalaisia enkä luultavasti äänestä jatkossakaan, olen Timo Soinin kanssa täysin samaa mieltä kriittisestä maahanmuuttokeskustelusta:

lainaus YLE:n sivuilta:

"Soini katsoo kuitenkin, että yhteiskunnallisia asioista, kuten maahanmuutosta pitää voida käydä keskustelua kriittisesti ilman, että se saa aina vihapuheen leiman."

Koko haastattelu

Mielestäni esimerkiksi tässä Jatkoajan monikulttuurisuusketjussa on ollut erittäin vähän sellaisia kirjoituksia, jotka minusta voidaan tulkita vihapuheiksi. Monikulttuurisuudesta positiivisesti kirjoittaneiden mielestä täällä ei kuitenkaan tunnu olleen asiallista kritiikkiä juuri lainkaan.

 

[Vellihousu]

Onko kehitys sinusta silti huolestuttavaa vai etkö näe sitä isona ongelmana?

En tiedä kuinka iso ihmisryhmä tämän tarrojen liimailun takana on. Jos taustalla on oikeasti iso porukka, joka fantasioi jostakin sharia-laista, on se mielestäni hieman huolestuttavaa, riippuen tietysti vähän siitäkin millaiset käytännön valmiudet ko. porukalla eri asioiden toteuttamiseen ovat. Mutta ylipäätään olen sitä mieltä että sharia-laki on asia joka ei kuulu länsimaiseen yhteiskuntaan.

 

[1936]

Mielestäni esimerkiksi tässä Jatkoajan monikulttuurisuusketjussa on ollut erittäin vähän sellaisia kirjoituksia, jotka minusta voidaan tulkita vihapuheiksi. Monikulttuurisuudesta positiivisesti kirjoittaneiden mielestä täällä ei kuitenkaan tunnu olleen asiallista kritiikkiä juuri lainkaan.

Suomessa puhutaan paljon monikulttuurisista asioista, keskustelua käydään paljon. Ihmeellinen tuo mantra etteikö avointa keskustelua käydä. Samaa mieltä ylläolevan kirjoittajan kanssa, ei täällä varsinaisia vihakirjoituksia paljon ole.

Se mikä täälläkin keskustelu leimaa on disinformaation antaminen. Toisin sanoen ihmiset lukevat hommaforumilta tai jostain jonkun kirjoittaman väitteen ja uskovat sen vailla mitään kritiikkiä. Sitä sitten levitetään eteenpäin ja pian se on totuus joidenkin mielissä.

Tämäkin ketju on hyvä esimerkki siitä kuinka paljon täysin väärää tietoa aiheesta liikkuu.

 

[SergeiK]

Siitä huolimatta, että Perussuomalaisten vaalivoitto on legimoinut vihan/tehnyt rasismista salonkikelpoista ja ulkomaalaisia bussikuskeja hakataan tusinottain Helsingissä on rasististen rikosten määrä vähentynyt 17 prosenttia, jota voidaan pitää tilastollisesti aika dramaattisena.

Rasistisia rikoksia kirjattiin ekalla halfillä 171 kappaletta. Poliisin viivotinanalyysin mukaan koko vuoden rikosmäärä tulee olemaan 271 tapausta, joka pienin määrä sitten vuoden 2005.

Lähde oli HS.

 

[LaTe_Show]

Siitä huolimatta, että Perussuomalaisten vaalivoitto on legimoinut vihan/tehnyt rasismista salonkikelpoista ja ulkomaalaisia bussikuskeja hakataan tusinottain Helsingissä on rasististen rikosten määrä vähentynyt 17 prosenttia, jota voidaan pitää tilastollisesti aika dramaattisena.

Tuosta uutisesta bongattu:

Niemen mukaan muutos voi johtua rikosten vähentymisen lisäksi myös esimerkiksi siitä, että poliisilla on saattanut olla aiempaa vähemmän aikaa selvittää rasistisia rikoksia.

Poliisit eivät myöskään kirjaa kaikkia rasistisia tapauksia rasistisiksi, vaikka heitä on ohjeistettu tekemään niin.

Just, tämähän kuulostaa yhtä hyvältä meiningiltä, kun eilisessä Ajankohtaisessa Kakkosessa esitetty Tullin toiminta: Ajankohtainen kakkonen | Toista | YLE Areena | yle.fi

 

[Ramchester]

Poliisit eivät myöskään kirjaa kaikkia rasistisia tapauksia rasistisiksi, vaikka heitä on ohjeistettu tekemään niin.

Olisi kyllä mukava nähdä tuo ohjeistus esim. noiden bussikuskien hakkaamisten kohdalla.

Oma veikkaus:
Valkoihoinen bussikuski pysäyttää bussin ja käskee humalaisen ja agressiivisesti käyttäytyvän miehen ulos, jolloin humalainen ja agressiivisesti käyttäytyvä mies alkaa nimitellä bussikuskia läskiksi kusipäiseksi ihmisperseeksi ja hakkaa bussikuskin henkihieveriin. Poliisi kirjaa asian pahoinpitelynä.

Tummaihoinen bussikuski pysäyttää bussin ja käskee humalaisen ja agressiivisesti käyttäytyvän miehen ulos, jolloin humalainen ja agressiivisesti käyttäytyvä mies alkaa nimitellä bussikuskia neekeriksi ja hakkaa bussikuskin henkihieveriin. Poliisi kirjaa asian rasistiseksi rikokseksi, koska uhri on tummaihoinen ja on haukkumasanana on käytetty sanaa neekeri.

 

[Mace]

Tuosta uutisesta bongattu:

Niemen mukaan muutos voi johtua rikosten vähentymisen lisäksi myös esimerkiksi siitä, että poliisilla on saattanut olla aiempaa vähemmän aikaa selvittää rasistisia rikoksia.

Poliisit eivät myöskään kirjaa kaikkia rasistisia tapauksia rasistisiksi, vaikka heitä on ohjeistettu tekemään niin.

Just, tämähän kuulostaa yhtä hyvältä meiningiltä, kun eilisessä Ajankohtaisessa Kakkosessa esitetty Tullin toiminta: Ajankohtainen kakkonen | Toista | YLE Areena | yle.fi

Niin, eli tutkijan mukaan tuosta prosenttiluvusta ei voida päätellä suoraan rasististen rikosten todellisuudessa vähentyneen noin paljon. Ymmärrän tuon niin, että on kuitenkin pääteltävissä rasististen rikosten vähentyneen ko. ajanjaksolla. Lisäksi tutkijan mukaan "muutos voi johtua rikosten vähentymisen lisäksi myös esimerkiksi siitä, että poliisilla on saattanut olla aiempaa vähemmän aikaa selvittää rasistisia rikoksia". Tuolle spekulaatiolle ei esitetä mielestäni minkäänlaista perustelua, joten on hankala arvioida sen pätevyyttä. Lisäksi tekstissä lukee, että "poliisit eivät myöskään kirjaa kaikkia rasistisia tapauksia rasistisiksi, vaikka heitä on ohjeistettu tekemään niin". Kenenköhän kommentti tuo on ja mihin se perustuu? Onko kyse toimittajan omasta mielipiteestä vai mistähän tuossa on kyse? Heti tuon toteamuksen perässä poliisijohtaja nimenomaan korostaa, että rasismirikosten motiivin selvittämiseen on panostettu entistä enemmän.

 

[SergeiK]

Eikös rikos jota lähdetään tutkimaan rasistisena, mutta jossa tekijää ei kyetä selvittämään jää tilastoihin rasistisena? Tässä ei puhuttu tuomioista, vaan poliisin tietoon tulleista rikoksista.

Esimerkiksi kun ulkomaalaisen Opel Kadett palaa yön aikana, niin se kirjataan rasistisena rikoksena vaikka tekijästä, hänen syntyperästään tai motiiveistaan ei ole mitään tietoa.

Täten on aika outoa, että tuossa pohditaan resurssipulaa syyksi etteivät rasistiset rikokset olekkaan oikeasti laskeneet aivan perkeleesti. Kysehän vain kirjaamiskäytännöstä. Vai onko poliisilla niin kiire, että ne eivät ehdi laittamaan rastia oikeaan ruutuun? Rasistinen rikos a) kyllä b) ei.

 

[LaTe_Show]

Niin, eli tutkijan mukaan tuosta prosenttiluvusta ei voida päätellä suoraan rasististen rikosten todellisuudessa vähentyneen noin paljon.

Ja poliisijohtajan mukaan:

"Haluaisin tietysti uskoa niin, mutta en uskalla olla niin optimistinen. Pitkällä aikavälillä rasistinen rikollisuus on lisääntynyt, ja nyt tapahtunut lasku voi olla satunnaisvaihtelua."