Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[LaTe_Show]

Tätä on toki yritetty, mutta ihmisoikeudet potkii tässä kohtaa pahasti yhteiskuntaa nilkkaan, eli prosessia voidaan viivytellä vaikka kuinka kauan. Lisäksi on jokin Euroopan neuvoston muotoseikka, jota nyt en tarkemmin muista.

Sitten niin suomalaiset kuin ulkomaiset vangit veljellisesti kettingillä kiinni toisiinsa ja kaivamaan Helsinki-Oulu moottoritietä.

 

[HemmoP]

Kaikki on suhteellista.

Alaikäisen karva-ankkurin vuosikustannus on n 57.000€

Sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne mainitsi summan Ajankohtainen kakkonen-ohjelmassa 27.1.2009.

Itse ohjelmasta suora lainaus:
Toimittaja:
Yksin saapuneita alaikäisiä rekisteröitiin viime vuonna miltei kuusi ja puolisataa. Määrä on kuusi ja puolinkertainen edellisvuoteen verrattuna. Puolet tuosta joukosta oli somaleja. Irakilaisia oli miltei 30 prosenttia ja afgaaneja 10 prosenttia. Uusia alaikäisten majapaikkoja on noussut eri puolille Suomea kuin sieniä sateella. Ryhmäkotien ja tukiasuntojen rinnalle verkostoon on houkuteltu myös kansanopistoja.
[kuvassa kartta Suomen ryhmäkodeista, tukiasunnoista ja kansanopistoista]

Sisäministeriön maahanmuuttojohtaja joutuu punnitsemaan myös majoituksen hintaa, sillä lasten palvelut ovat kalliita.

Sisäasiainministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne:
Ensimmäisen puolivuotiskauden tietojen perusteella se summa oli noin 57 tuhatta vuositasolla. Ja tämä tarkottaa sitten tämmöistä alle 16-vuotiaan ryhmäkotipaikkaa.

650 karva-ankkuria x 57.000€ = yli 37.000.000€

Jos haluat puhua vangeista, niin kuinka paljon tullaan kuluttamaan Ruandan kansanmurhaajan oikeudenkäynteihin ? Käräjäoikeusaste oli noin 3 miljoonaa euroa. Ylempi aste käynnistyi juuri tällä viikolla ja pohdinnassa oli mm, että tarvitseeko koko oikeuden lähteä Afrikkaan tutkimaan asiaa... uudestaan.


Heinolan reumasairaala jouduttiin sulkemaan koska ei löytynyt 2m€ kunnostukseen ja kustannuksiin. Linkki uutiseen: Heinolan Reumasairaalan toiminta loppuu konkurssiin | Uutiset | Iltalehti.fi


Suhteellistapa hyvinkin.

 

[LaTe_Show]

Alaikäisen karva-ankkurin vuosikustannus on n 57.000€

Olen pahoillani, mutta en ymmärrä mikä on karva-ankkuri.

 

[LaTe_Show]

Onko sulla jokin henkilökohtainen pakottava tarve rakennella joka asiasta olkiukkoja?

Olkiukkoja? Minun mielestäni ulkomaalaiset vangit pitäisi palauttaa takaisin kotimaahansa kärsimään rangaistuksena ja sama pätee niihen ulkomailla oleviin suomalaisvankeihin. Mutta jos tämä ei ole mahdollista, niin mielestäni näiden vankien olisi hyvä maksaa velkansa yhteiskunnalle esimerkiksi fyysisellä työllä ja kaivamalla moottoritietä.

Ruumillinen työ se paras muistutus on.

 

[HemmoP]

Olen pahoillani, mutta en ymmärrä mikä on karva-ankkuri.

Alaikäiseksi itsensä ilmoittanut (alle 16 vuotta) turvapaikanhakija, kuvassa vasemmalla.


Ensimmäiset kuusi alaikäistä pakolaista saapuivat tiistaina illalla Laajakosken sairaalan asuntotiloihin perustettuun alaikäisten turvapaikanhakijoiden ryhmäkotiin. Somaliasta lähtöisin olevat 14-16-vuotiaat nuoret ovat tulleet Suomeen ilman vanhempiaan tai sukulaisiaan.

http://www.kymensanomat.fi/files/Kysa_5953219.jpg

Kymen Sanomien juttu on valitettavasti poistettu, joten lainaus ja kuva riittänee.

 

[Olkku]

Mutta jos tämä ei ole mahdollista, niin mielestäni näiden vankien olisi hyvä maksaa velkansa yhteiskunnalle esimerkiksi fyysisellä työllä ja kaivamalla moottoritietä.

Ei ny saatana. Suomen teillä on kuoppia ja kaiken maailman routavauriota ilmankin. Fyysinen työ on kyllä hyvä idea sinäänsä. Jos laitettais ne kävelemään kotiin ?

 

[LaTe_Show]

Tosin tuo pakkotyö taitaa olla vielä palautuksiakin pahempi no-no vaikka sillä olisikin enemmistön tuki takanaan.

Suomessa onkin se ongelma, että oikeustuomio katsotaan henkilökohtaisena rangaituksena, vaikka se on rikos yhteiskuntaa ja sen normeja kohtaan. Sen vuoksi myös rikoksen sovittaminen tulisi kohdistaa takaisin yhteiskunnalle.

Tämä on vain minun 0.02$.

 

[LaTe_Show]

Alaikäiseksi itsensä ilmoittanut (alle 16 vuotta) turvapaikanhakija, kuvassa vasemmalla.

Sitten seuraava ja tärkein kysymys onkin mitä tämä n 57k€ pitää sisällään.

 

[1936]

Pakolaisstatuksen Suomesta saaneelle kiintiöpakolaiselle tai turvapaikanhakusysteemin kautta saaneelle maahanmuuttajalle maksetaan kotouttamistukea, jos

a)kotouttamissuunnitelma on tehty. Kotouttamissuunnitelma tehdään ja sen tavoitteena on määrittää koulu- ja työelämäpolut työllistymisen tueksi. Tukea myönnetään kolmeksi vuodeksi.

b) kulukorvausta maksetaan työharjoittelusta yms. opiskelusta, joiden tavoitteena on, että pakolainen työllistyisi. Kulukorvausta maksetaan siis matka- ja ylläpitokustannuksien kattamiseksi osallistumispäiviltä määräajan.

Nämä edellämainitut toimenpiteet ovat pieniä panostuksia verrattuna siihen, että ilman tukitoimenpiteitä työ- ja koulupolkujen löytyminen olisi erittäin vaikeaa ja syrjäytymisen vaara huomattavan korkea.

Turvapaikanhakijoilla taas toimeentulotukea leikattiin viime vuonna ja se on 30% pienempi kuin suomalaisilla ttt-asiakkailla. Niille turvpaikanhakijoille, joilla siis siihen oikeus on. Ei kaikilla.

 

[HemmoP]

Sitten seuraava ja tärkein kysymys onkin mitä tämä n 57k€ pitää sisällään.

Kuten sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne aiemmassa viestissäni kertoo. Vilkaise sieltä. Ja seuraavaksi etsi käsiisi vaikkapa sen koko ohjelman käsikirjoitus.

 

[1936]

Tottakai yksin maahan tulleiden lasten kustannukset ovat ryhmäkodeissa isot. Niin on myös suomalaisten lasten kustannukset lastensuojelulaitoksissa tilanteessa, jossa vanhemmat eivät pysty huolehtimaan lapsistaan. Tämän määrittää lastensuojelulaki (tosin turvapaikanhakijoiden kohdalla lakia ei tulkita niin tarkkaan mikä tarkoittaa vähemmän henilöstökustannuksia -> halvempi majoitusvuorokausi)

Majoitusvuorokausi on ryhmäkodeissa huomattavasti pienempi kuin mitä se on lastensuojelulaitoksissa.

 

[LaTe_Show]

Kuten sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Sirkku Päivärinne aiemmassa viestissäni kertoo. Vilkaise sieltä. Ja seuraavaksi etsi käsiisi vaikkapa sen koko ohjelman käsikirjoitus.

OK, ajattelin että sinä mahdollisesti osaat sanoa, kun kerta paheksuit tuota summaa ja sen saajia mutta petyin.

Täytyypäs joskus lukea tuosta enemmän jos ehtii ja jaksan. Valitettavasti jalkapallo-ottelun ylivoima vie mielenkiinnon.

 

[jussi_j]

Tottakai yksin maahan tulleiden lasten kustannukset ovat ryhmäkodeissa isot. Niin on myös suomalaisten lasten kustannukset lastensuojelulaitoksissa tilanteessa, jossa vanhemmat eivät pysty huolehtimaan lapsistaan.....

Niin, tämähän on hieman surullista sikäli, kuten nuo lapset tuossa kuvassakin osoittavat, että kyse ei ole mistään sylivauvoista. Pojat ovat kuitenkin onnistuneet pakenemaan afrikan sarvesta sotatoimialueelta ehjänä suomeen, joten tuskin niitä syliin tarvii rajalla ottaa. En tiedä vaikka antaisivat vähintään ison halin. Henkillökohtaisesti epäilen kaikkien kuvassa olevien alaikäisyyttä.

 

[1936]

Niin, tämähän on hieman surullista sikäli, kuten nuo lapset tuossa kuvassakin osoittavat, että kyse ei ole mistään sylivauvoista. Pojat ovat kuitenkin onnistuneet pakenemaan afrikan sarvesta sotatoimialueelta ehjänä suomeen, joten tuskin niitä syliin tarvii rajalla ottaa. En tiedä vaikka antaisivat vähintään ison halin. Henkillökohtaisesti epäilen kaikkien kuvassa olevien alaikäisyyttä.

Epäselvissä tapauksissa iänmäärityksen tekee poliisi. Suurin osa yksin tulevista on toki 14-16 vuotiaita, ihan ymmärrettävistä syistä. Ryhmäkodit ovat erittäin kustannustehokkaita yksiköitä ja hallinnoiva taho on määritellyt kuinka paljon yksi majoitusvuorokausi saa maksaa.

Yleinen trendi on - ja myös tulevan lakimuutoksen myötä - että käteenmaksettavia etuisuuksia vähennetään ja satsataan mm. laitosruokailuun.

Tänä vuonna Suomeen on tullut vähän alaikäisiä turvapaikanhakijoita. Nyt puhutaan enää ehkä kymmenen nuoren kuukausi vauhdista.

 

[er_bai_wu]

Kukaan ei vastaa kysymykseeni: Onko tuo 700€ kohtuullinen summa kuukaudessa maahantulemisesta ilman mitään vastuuta (korjatkaa jos nuo IS:n luvut on väärät ja tiedätte varmasti; ei pykäliä, vaan faktaa)? En osaa itse sanoa, mutta se kuulostaa kohtuu suurelta. Onko? Onko luvut falsifioituja? Jos ei, niin miten nämä luvut suhtautuu muihin avustuksiin? Eläkkeisiin? Faija saa maajussina eläkettä saman verran, en usko että on tehnyt vähempää töitä kuin somali.

Nim. Ei vastausta saanut.

 

[LaTe_Show]

Kukaan ei vastaa kysymykseeni: Onko tuo 700€ kohtuullinen summa kuukaudessa maahantulemisesta ilman mitään vastuuta (korjatkaa jos nuo IS:n luvut on väärät ja tiedätte varmasti; ei pykäliä, vaan faktaa)?

Niin tuo summa maksetaan sen vuoksi, että:

Joidenkin Suomeen tulleiden kiintiöpakolaisten asiakirjoihin on lyöty leima "henkilöllisyyttä ei ole voitu todentaa", minkä takia he eivät pysty avaamaan pankkitiliä eivätkä saa verkkopankkitunnuksia.

Ehkä tätä prosessia olisi syytä kehittää. Toisaalta tässä on kyse voidaanko tuo 700e/kk maksaa suoraan tilille tai käteisenä.

 

[1936]

Kukaan ei vastaa kysymykseeni: Onko tuo 700€ kohtuullinen summa kuukaudessa maahantulemisesta ilman mitään vastuuta (korjatkaa jos nuo IS:n luvut on väärät ja tiedätte varmasti; ei pykäliä, vaan faktaa)?

Edellytyksenä on kotouttamissuunnitelman tekeminen ja sen noudattaminen. Vastuu ja selkeä suunnitelma sekä rajattu aika (3 vuotta). Varmasti ymmärrämme kaikki, että tuon 3 vuoden aikana kielen oppiminen ja koulu- ja oppipolkujen löytymiseen tarvitaan erityistä tukea, koska syrjäytymisen vaara on ilmiselvä. Syrjäytyminen johtaa isompiin kustannuksiin.

Kulu yms korvaukset maksetaan osallistumispäivistä työharjoitteluihin yms missä selkeä työllistymisen mahdollisuus.

 

[er_bai_wu]

Ei tule vastausta. Onko se kohtuullista? Se summa? Kyllä vai ei? Tämä muistuttaa Esko Ahon kysymystä omastatunnosta Toimi Kankaanniemeltä.

 

[1936]

Ei tule vastausta. Onko se kohtuullista? Se summa? Kyllä vai ei? Tämä muistuttaa Esko Ahon kysymystä omastatunnosta Toimi Kankaanniemeltä.

On. Täysin kohtuullinen ja järkevä.

 

[er_bai_wu]

On. Täysin kohtuullinen ja järkevä.

Eli, että sama summa maksetaan maahan tulleelle pakolaiselle (jonka henkilötiedoista ei ole edes tietoa) kuin puolenvuosisataa töitä tehneelle ihmiselle?

Jos niin, niin onpas todellakin ratkaisevat vaalit. Kuten sanoin, ääneni on vapaa, mutta argumentit on sieltä aika ohuet. Mutta minut voi edelleen vakuuttaa, menen äänestämään vasta sunnuntaina ja en ole minkään puolueen "mies".

 

[1936]

Eli, että sama summa maksetaan maahan tulleelle pakolaiselle (jonka henkilötiedoista ei ole edes tietoa) kuin puolenvuosisataa töitä tehneelle ihmiselle?

Tuetaan. Mikäli hän täyttää kotoutusmissuunnitelman edellytykset. Rajatun ajan. Puolivuositaa töitä tehnyt ihminen saa työttömäksi jäätyään liitoltaan ansiosidonnaista ja on todennäköisesti myös helposti työllistettävissä myös seuraavat puolivuosisataa.

Poliitiikka ei kiinnosta. Pieni lisäperehtyminen kirjoittamiisi asioihin ei toki olisi pahitteeksi.

 

[HemmoP]

Edellytyksenä on kotouttamissuunnitelman tekeminen ja sen noudattaminen. Vastuu ja selkeä suunnitelma sekä rajattu aika (3 vuotta). Varmasti ymmärrämme kaikki, että tuon 3 vuoden aikana kielen oppiminen ja koulu- ja oppipolkujen löytymiseen tarvitaan erityistä tukea, koska syrjäytymisen vaara on ilmiselvä. Syrjäytyminen johtaa isompiin kustannuksiin.

Kulu yms korvaukset maksetaan osallistumispäivistä työharjoitteluihin yms missä selkeä työllistymisen mahdollisuus.

3v suunnitelmaksi riittää aikomus osallistua kotouttamissunnitelmaan joka on yleensä suomenkielenkurssi, suoritusvaatimuksia ei käytännössä ole. Jälkimmäinen ei pidä paikkaansa, vaan kulukorvaus on osa korotettua päivärahaa joka tulee käytännössä aina automaattisesti. Katso edellisen sivun Kela-linkit. Nämä omat tietoni ovat Hgin TE-toimistosta näitä asioita käsittelevältä henkilöltä.

Jotta esim suomalainen työtön joka haluaa suorittaa korotetun päivärahan avulla korkeakoulu/yliopistotutkinnon loppuun joutuu suorittamaan 5½ opintopistettä/kk saadakseen tuon korotusosan ja kulukorvauksen, eli vuodessa n 66 op.

 

[er_bai_wu]

Tuetaan. Mikäli hän täyttää kotoutusmissuunnitelman edellytykset. Rajatun ajan. Puolivuositaa töitä tehnyt ihminen saa työttömäksi jäätyään liitoltaan ansiosidonnaista ja on todennäköisesti myös helposti työllistettävissä myös seuraavat puolivuosisataa.

Poliitiikka ei kiinnosta. Pieni lisäperehtyminen kirjoittamiisi asioihin ei toki olisi pahitteeksi.

Työttömäksi jäätyään? Paitsi ettei politiikka kiinnosta, se ei myöskään kutkuttele tietämystä. Moni saa _eläkettä_ alle 700€. Hyvä, että kaikenlaiset äänestää.

edit. Ja sori, en halua olla asiaton, vaan minua vaan kismittää tuo suhde. Olen pahoillani, jos koet, että hyökkään sinua vastaan.

 

[1936]

3v suunnitelmaksi riittää aikomus osallistua kotouttamissunnitelmaan joka on yleensä suomenkielenkurssi, suoritusvaatimuksia ei käytännössä ole.

Ei pidä paikkaansa. Ei kunnissa on toki erovaisuuksia siitä kuinka tosissaan kotoutumissuunnitelma on toteutettu. Suomen kielen opintojen lisäksi hyvin tyypillistä on jatkokoulutus, yhteiskuntaopinnot ja työharjoitteluun osallistuminen.

Jälkimmäinen ei pidä paikkaansa, vaan kulukorvaus on osa korotettua päivärahaa joka tulee käytännössä aina automaattisesti. Katso edellisen sivun Kela-linkit. Nämä omat tietoni ovat Hgin TE-toimistosta näitä asioita käsittelevältä henkilöltä.

Katsoin linkit. On varsin ymmärretävää miksi kulukorvauksia maksetaan. Mikään automaatio se ei ole. Hyvä huomioida myös rajoitettu aika tässäkin.

Pohjimmiltaan tässä on kuitenkin kyse siitä, että ensimmäiset kolme vuotta ovat tärkeässä asemassa pakolaisen kotoutumisen kannalta. Tällöin tukitoimenpiteiden pitää olla mahdollisimman tehokkaat, jotta myös kustannusnäkökulmasta pitkällä tähtäimellä se tuo merkittävät säästöt.

 

[1936]

Työttömäksi jäätyään? Paitsi ettei politiikka kiinnosta, se ei myöskään kutkuttele tietämystä. Moni saa _eläkettä_ alle 700€. Hyvä, että kaikenlaiset äänestää.

edit. Ja sori, en halua olla asiaton, vaan minua vaan kismittää tuo suhde. Olen pahoillani, jos koet, että hyökkään sinua vastaan.

Niin. Työttömiin sinun pitää pakolaisia rinnastaa, ei eläkeläisiin, jos välttämättä haluat vastakkainasettelua. Se on mielestäni turhaa, koska jokainen on omalla tavallaan eritysasemassa. Mikään 700 euroa ei tule ilman edellytyksiä tai vaatimuksia ja rajatun ajan. Tänä ajankohtana tulee satsata mahdollisimman paljon, jotta sitten tämä pakolainen on puolivuosisataa töitä tehneenä myös tuottanut jotain.

En koe, että hyökkäät minua kohtaan. Asiat puhuu.