Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Daespoo]

Aktiivisuus pitää olla se lähtökohta jolla kansalaisuuden voi yleensä saada, ei aktiivisuutta, ei kansalaisuutta.

 

[Espen]

Mitä sitten tulee tuohon Espenin epätoivoon traagisen uppoavan lännen suhteen niin voithan muuttaa Puolaan tai Latviaan, jotka ovat vielä melkoisen puhtaita maita, terveitä yhteiskuntia. (Muistelisin että maahanmuuttajien osuus väestöstä on n. 0,3%.) Romaniakin on varmasti aika hyvä, tai Moldova tms. Ovi on auki ainakin tästä suunnasta!

Mitä mitä? Eikö se Vihreiden ministerikin ehdottanut 10 000 maahanmuuttajaa vuosittain? Minä kun odotin ehdotukseni lyötävän radikaalimokuttajien vastaavien kyhäelmien joukkoon. Eikö se enää kelpaakaan vaan nyt täytyykin saada Suomeen jo moninkertainen, vähintään Ruotsin veroinen maahanmuuttajamäärä - jopa ennätyksellisestä lamasta huolimatta? Voiko tästä tehdä johtopäätöksensä itsekunkin todellisista motiiveista?

Mainitsemani maksimimäärän puitteissa kaikille voidaan vielä taata samanlainen humaani kohtelu ja samat oikeudet etnisestä taustasta riippumatta, vaikka se sitten maksaisikin joidenkin maiden tulijoiden kohdalla todella paljon - kunhan lukumääräistä kattoa ei ylitetä.

Jos tällä hetkellä "tietynmaalaisilla on aina ongelmia täällä ja muuallakin", niin pian kaikenmaalaisilla on ongelmia täällä ja muuallakin. Niinpä kannattaa lähteä mielestäni jo siitä oletuksesta alun perinkin.

jotka ovat vielä melkoisen puhtaita maita, terveitä yhteiskuntia.

Tietysti voidaan kuvitella kulttuurisesti vähemmän arjalaista tapausta

Tämä retoriikka kertoo ehkä sen että eugeniikka on yleensä aina kiehtonut tietynlaisia ihmisiä. Natsismin ajattelutapaan keskeisesti vaikuttaneet arjalaisuuskultit lienevät tähän mennessä traagisin esimerkki puhtauskulteista. Puhtauteen fiksoituneen kulttiajattelijan ihmistyyppi ei tietenkään kadonnut mihinkään länsimaisesta yhteiskunnasta vaan saattaa olla jopa ihmisaivojen luontainen hahmottamistapa, niin silloin kultti-ihmisten täytyi keksiä aiemman antisemitisminsä tilalle jokin muu likaisuuden symbolismi. Ehkä viimeisin iteraatio tästä eliitin ajattelutavasta, joka toisen maailmansodan jälkeen sai uuden muodon siirtyikin rotupuhtauden tavoittelusta diversiteettipuhtauden tavoitteluun.

Se lienee eräänlaista 2000-luvun natsismia, jossa vanhanmalliset suomalaiset yhteisöt ja suomalainen kulttuuri nähdään "kansallistunkkaisiksi". Ne halutaan siksi korvata "monimuotoisilla" yhteisöillä (vrt. Vasemmiston uusi teema "monenkirjavat ihmiset"). Luullakseni myös "taakanjako" kaikkien EU-maiden välillä ja pakolaisten sijoittaminen kaikkiin kuntiin tapahtuvat vain ja ainoastaan tämän puhtausajatteluun perustuvan tavoitteen edistämiseksi.

No mikäs tässä on ongelmana? No hitto vie, kaikki. Mikäli joku ajaisi vielä menestyksekkäästi arjalaista yhteiskuntaihannetta, niin ei varmaan kauaa kuluisi, ennen kuin olisi syystäkin koppalakit kotiovella. Mutta ilmeisesti pohjimmiltaan sama idea värejä hieman vaihtamalla on täysin sallittu ellei jopa tiettyjen piirien mielestä toivottava. Kummassakin tapauksessa on kuitenkin kysymys aivan identtisestä esteettisen ihanteen tuomisesta politiikan lähtökohdaksi.

Mielestäni ensimmäisenä pitäisi erottaa humanitaarinen ja työperäinen maahanmuutto ja käsitellä niitä erikseen.

Minä olen täysin päinvastaista mieltä.

Vaikka se olisikin ehkä näennäisesti parempi vaihtoehto kuin nykyinen humanitäärisesti painottunut maahanmuutto, niin pelkään, ettei eroa tosiasiallisesti voitaisi tehdä (vrt. Saksassa 1960-luvulla kokeillun työperäisen maahanmuuton käynnistämä fiasko perheenyhdistämisten myötä) vaan hallitsematon maahanmuutto Suomeen olisi lopputuloksena kummassakin tapauksessa. Lisäksi "työperäisillä maahanmuuttajilla" on elämänsä aikana muitakin byrokraattien määrittelemiä rooleja kuten työtön, eläkeläinen etc.

Koska puoluejohtajat pyörittävät asian tiimoilta lukuarvoja 10 000 molemmin puolin se voisi olla kaikkia osapuolia tyydyttävä kompromissi ja koska se lienee oleellisesti nykyistä maahanmuuttovolyymiä pienempi määrä. Mikäli maahanmuuttajille syntyy poikkeuksellisen paljon lapsia voidaan tilannetta tarkasteltaessa käyttää ajankohtaista vähennystermiä seuraavien vuosien tulijoiden kohdalla.

Tämäkin järjestelmä on parempi kuin itseään vahvistava tuhokierre. Erityisesti mikäli EU-maiden taloudet romahtaisivat tiettyjen skenaarioiden puitteissa vuosikymmenen sisällä.

Työvoimapulan sijasta suurin osa työtehtävistä tulee poistumaan automaation myötä. Mikäli siirtolaisten roolia työvoimapulan paikkaajina pyritään aidosti pohtimaan tätä skenaariota ei tule jättää huomiotta. Työvoimapula-propagandassa suurin bugi on se että argumentit eivät ole muuttuneet miksikään 80-luvun lopusta, jolloin Risto Laakkonen kierteli seminaarikalvoineen. Mikäli olisi kysymys vilpittömästä hankkeesta, niin kaipa työperäistä maahanmuuttoa puolustelevat eliittipiirien argumentit olisivat muuttuneet suhdanteiden ja uusien innovaatioiden tahdissa. Näiden argumenttien pysyminen muuttumattomina taas antaa sellaisen vaikutelman, että ne toimivatkin toisto-periaatteella propagandatarkoituksessa aivan muiden tarkoitusperien ajamiseksi, jotta hyväuskoiset ruohonjuuritason talousihmiset saataisiin höynäytettyä näiden muiden tarkoitusperien hyödyllisiksi idiooteiksi.

 

[mjr]

Mitä mitä? Eikö se Vihreiden ministerikin ehdottanut 10 000 maahanmuuttajaa vuosittain? Minä kun odotin ehdotukseni lyötävän radikaalimokuttajien vastaavien kyhäelmien joukkoon. Eikö se enää kelpaakaan vaan nyt täytyykin saada Suomeen jo moninkertainen, vähintään Ruotsin veroinen maahanmuuttajamäärä - jopa ennätyksellisestä lamasta huolimatta? Voiko tästä tehdä johtopäätöksensä itsekunkin todellisista motiiveista?

En oikeastaan kiinnittänyt mitään mielenkiintoa varsinaiseen ehdotukseesi, se kuulosti sen verran höpsöltä. Emmehän me nyt nykymaailmassa voi tuollaisella kekkoslaisella tavalla puuttua työperäiseen muuttoon. Kiitos tuosta käänteis-natsi -nimittelystäsi - minua on kovin harvoin kutsuttu natsiksi, mikä kaiketi johtunee siitä, kun olen liberaali, ja ne kaksi maailmankatsomusta ovat jotensakin erityisen kaukana toisistaan. En myöskään ole kulttuurirelativisti tai poliittisen korrektiuden kannattaja. Oikeastaan ainoa varsinainen "monikulttuurinen" syntini täällä JA:ssa taitaa olla se, etten saa hysteerisiä pelkokohtauksia lännen uppoamisesta. Sinulle Untergang des Abendlandes lienee sekä läheinen teos että konsepti, mutta en vieläkään pidättelisi henkeäni sen suhteen. Kyllä tämä tästä sujuu, ihan hyvin, vaikka varjo muuttaisikin Huippuvuorille ja sinä Romaniaan.

 

[HemmoP]

Tämähän ei tule kenellekkään yllätyksenä (ei palkkojen lasku eikä poliitikkojen peittely-yritykset):

Maahanmuutto laskee palkkoja:
UK immigration: Labour's secret reports show too many stayed too long | Mail Online

Labour-puolue oli tehnyt tutkimuksia ( yhteensä yli £100 000, veronmaksajilta tietty ) jotka tulosten selvittyä yritettiin lakaista maton alle.

Niin, palkkaerokin kovasti kasvaa. Tämäkään ei koske tietty Suomea.

 

[ms.qvist]

Vähän outo ajatus mielestäni kun aktiivisuus pitäisi olla edellytys kansalaisuuden saamiseksi. Muutenkin minkä tahansa etuuden antaminen mitä suomalaiset eivät saa, olisi kyllä todella outoa omiin muroihin kusemista.

Niin ikävältä kuin se tuntuukin, niin minusta näitä väliaikaisia kannustimia on oltava jos halutaan, että integroitusmisnopeus on tiiviimpi. En minäkään mielelläni lähtisi sille linjalle, että maksetaan jos olet aktiivisempi, mutta kun (uskon), että pitkässä juoksussa se edesauttaa meitä, ts. kelkasta tippujien määrä vähenee, mikä tietää sitä, että syrjäytyvien ja yhteiskunnan elättien määrä vähenee samalla. Kumpi on parempi tilanne, maksetaan kannustimia nyt jonkin aikaa, kuin että maksetaan vuosien ja vuosien ajan tukia "lusmuileville" mamuille? Jälkimmäinen vaihtoehto tulee yhteiskunnalle huomattavasti kalliimaksi niin lyhyellä kuin myös pitkällä tähtäimellä. Ja kun niistä ulkomaalaisista ei pääse eroon, niitä tulee tänne halusimmepa tai emme - ja - huom! - mielummin hillitsisin ulkomaalaisvirtaa, mutta näillä näkymin sitä ei saa tyrehtymään, joten on tehtävä jotain, jotta syrjäytyvien ja hyväksikäyttäjien joukko on mahdollisimman pieni. Keppiä ja porkkanaa!

vlad.

 

[jussi_j]

Niin ikävältä kuin se tuntuukin, niin minusta näitä väliaikaisia kannustimia on oltava jos halutaan, että integroitusmisnopeus on tiiviimpi.....

Ainoa ekstra mitä olisin valmis myöntämään on suomen kielen kurssit ja joku suomeen muuttajan peruskurssi sisältäen mm. seuraavia aiheita: Tasa-arvo suomessa, verojen maksaminen suomessa ja ihmisoikeudet suomessa.

Kaikki maahanmuuttajia suosivat systeemit kuten "positiivinen diskriminaatio" ovat kyllä syvältä perseestä.

Ainoa maa maailmassa missä maahanmuuttajien integraatio toimii on USA ja voin arvata, että siellä ei paljoa mamuille erityiskohtelua myönnetä.

 

[eagle]

sinänsä osoittaa vain aika keskinkertaista ajattelua vetää asia johonkin ihonvärikysymykseen

Ei keskinkertaista ajattelua osoittaa se, että ei pysty argumentoimaan asioita ilman lähtemällä arvioimaan toisten ajattelun tasoa omasta absoluuttisesta totuudestaan. Tai se ettei ymmärrä pohtia oman täysin absurdin väitteen sisältöä.

Itsehän ensin viittaat siihen että maasta x muutettaisiin Sveitsiin sen takia, että siellä ei olisi maahanmuuttajia. Toki täydennät lausetta ettei puhuta pelkästään siitä, mutta siitä huolimatta korosta Sveitsin asemaa maana jossa ei olisi paljoa siirtolaisia, vaikka todellisuudessa Sveitsi on jo lähtökohtaisesti täydelisesti erilaisten kulttuurien ja maiden sulatusuuni. Jos siellä ei ole käynyt, niin tämän heittosi absurdiutta ei tietenkään ymmärrä. Jos on, niin silloin se varmasti aukeaa todella nopeasti, jopa alle keskitason olevalla ajattelulla...

Se että Sveitsissä on tehty nykyisin erilaisia lakeja ja lakiehdotuksia tuon aiemmin vieläkin rajumman muuton "hidastamiseksi" ei tarkoita että siellä todellakaan elettäisiin kovinkaan homogeenistä elämää.

Voit miettiä itse tätä norsunluutornissasi, mutta näin aika keskinkertaisella ajattelulla yli 25% oleva ulkomaalaisosuus väestössä on merkittävä. Ehkäpä se siellä tornissasi sitten ei olekkaan.

 

[varjo]

Itsehän ensin viittaat siihen että maasta x muutettaisiin Sveitsiin sen takia, että siellä ei olisi maahanmuuttajia. Toki täydennät lausetta ettei puhuta pelkästään siitä, mutta siitä huolimatta korosta Sveitsin asemaa maana jossa ei olisi paljoa siirtolaisia, vaikka todellisuudessa Sveitsi on jo lähtökohtaisesti täydelisesti erilaisten kulttuurien ja maiden sulatusuuni. Jos siellä ei ole käynyt, niin tämän heittosi absurdiutta ei tietenkään ymmärrä. Jos on, niin silloin se varmasti aukeaa todella nopeasti, jopa alle keskitason olevalla ajattelulla...

Niin, ehkäpä kyse on siitä että siirtolaisia on erilaisia ja kaikkia siirtolaisia ja kulttuureita ei nähdä samanlaisina ongelmina?

Katotaanpa kuitenkin se mitä sanoin:
" Sveitsi nyt tuli ensimmäisenä mieleen, mutta pitää huomioida että White Flight ei tässä kontekstissa tarkoita nyt pelkästään sitä että muutetaan pois sieltä missä on maahanmuuttajia vaan ylipäätänsä sitä että muutetaan pois sellaisesta paikasta mikä ei tarjoa enää sellaisia kannustimia jotka houkuttavat kyvykkäitä (tai rahakkaita) ihmisiä"

Missä kohtaa mainitsen että kyse on vain maahanmuuttajista ja missä kohtaa korostan Sveitsiä?

Voit miettiä itse tätä norsunluutornissasi, mutta näin aika keskinkertaisella ajattelulla yli 25% oleva ulkomaalaisosuus väestössä on merkittävä. Ehkäpä se siellä tornissasi sitten ei olekkaan.

Laatu ennen määrää, siitähän tässä koko maahanmuuttokeskustelussa on kyse, mutta kerta toisensa jälkeen sitä pitää täsmentää.

 

[cottonmouth]

HS: Jälleensyntymiskone

Terveisiä Portugalista. Taisi käydä taas tuuri.

 

[jokeripokeri]

Afganistan. Myönnättekö turvapaikan? :D

aiheesta: Eikös Kanadassa ole jokin pätevä systeemi, jossa saa pisteitä koulutuksesta, kielitaidosta, iästä/sukupuolesta jne. Tuollaisella sais varmaan Suomessakin haalittua asiallista porukkaa seuraamme iloiseen. Mutta eihän sitä voi, koska rasismi, Hitler ja orjakauppa + maksamme velkaa

 

[HemmoP]

Maahanmuutosta aiheutuu yllättäviä ongelmia:

IS valaisee meitä maahanmuuton tuomista ongelmista uutisellaan:
HS: Pakolaisille 700 - Ilta-Sanomat

Eli paperittomina maahantulleille pakolaisille joudutaan maksamaan keskimäärin 700€/kk käteen kun poloisilla ei ole mahdollisuutta avata pankkitiliä tai saada pankkitunnuksia. Koska tuo on käteen maksettava osuus, niin siitä ilmeisimmin on vähennetty 20% veroa ja asuinkustannukset jotka maksetaan suoraan ylläpitäjälle/vuokraajalle.

Mitä mieltä te esim opiskelijat ja työttömät olette tilanteesta noin niinkuin maassaolon korvauksen suuruudesta ?

 

[ms.qvist]

Eli paperittomina maahantulleille pakolaisille joudutaan maksamaan keskimäärin 700€/kk käteen kun poloisilla ei ole mahdollisuutta avata pankkitiliä tai saada pankkitunnuksia. Koska tuo on käteen maksettava osuus, niin siitä ilmeisimmin on vähennetty 20% veroa ja asuinkustannukset jotka maksetaan suoraan ylläpitäjälle/vuokraajalle.

Mitä mieltä te esim opiskelijat ja työttömät olette tilanteesta noin niinkuin maassaolon korvauksen suuruudesta ?

Oikea termihän ei ole "joudutaan" vaan "pohditaan" - vissi ero. Tämä siis Savonlinnassa, iloisten savolaisten viäräleukojen piäkaupunnissa. Mutta jos näin tullaan menettelemään, tottahan se aiheuttaa runsastakin ja kenties oikeutettuakin kateutta ja jopa vihaa kantaväestössä, niin työttömissä kuin myös opiskelijoiden joukossa, ei tietenkään kaikissa kyseisiin joukkoihin kuuluvissa.

En tiedä nousisiko minulla viha näitä pakolaisia kohtaan jos he saisivat sen 700 €/kk käteen ja minä - opiskelijana - saan 180€/kk opintorahaa, josta lähtee noin 20 € veroja sekä opintolainaa noin 300 €/kk. Vähintäänkin epäreilulta tilanne tuntuisi ja koettaisin kansalaisvaikuttamisella muokata päätöstä. Väkivaltaan en kuitenkaan usko ryhtyväni.

vlad.

 

[er_bai_wu]

700€/kk? Ei jumalauta voi pitää paikkaansa. Koko ikänsä työtä tehnyt kansaneläkeläinen saa saman verran, ja ei, en ole PerSu. Tuntuu aivan uskomattoman pöyristyttävältä, jos tuo pitää paikkansa.

Korjatkaa nyt helvetissä joku, että kyseessä on jonkin sortin kertaluontoinen korvaus, no, jostain?

edit. Kansaneläke täysimääräisenä €586,46/kk.

 

[tutzba]

700€/kk? Ei jumalauta voi pitää paikkaansa. Koko ikänsä työtä tehnyt kansaneläkeläinen saa saman verran -- Kansaneläke täysimääräisenä €586,46/kk.

Opiskelijoille 469,90€/kk. Minä kun olen aina luullut, että opiskelijat olisivat tärkeämpiä kuin maahanmuuttajat.

Edit:

No minä maksaisin paljon mieluummin opiskelijoille lisää, oli ne sitten suomalaisia tahi ei.

Joo, siis tietysti noin. En mitenkään halunnut vähätellä mamu-opiskelijoita.

 

[er_bai_wu]

Opiskelijoille 469,90€/kk. Minä kun olen aina luullut, että opiskelijat olisivat tärkeämpiä kuin maahanmuuttajat.

No minä maksaisin paljon mieluummin opiskelijoille lisää, oli ne sitten suomalaisia tahi ei. Nyt täytyy sanoa, että voi vittu, kun vituttaa maksaa taas veroja.

 

[ipaz]

aiheesta: Eikös Kanadassa ole jokin pätevä systeemi, jossa saa pisteitä koulutuksesta, kielitaidosta, iästä/sukupuolesta jne. Tuollaisella sais varmaan Suomessakin haalittua asiallista porukkaa seuraamme iloiseen. Mutta eihän sitä voi, koska rasismi, Hitler ja orjakauppa + maksamme velkaa

En tiedä ihan tarkkaan miten tuo systeemin Kanadassa toimii, mutta ainakin täällä Torontossa on erittäin paljon ulkokanadalaista väestöä. Jossain mainittu että lähes 50% asukkaista on ensimmäisen tai toisen sukupolven siirtolaisia. Aasialaisia ja intialaisia-pakistanilaisia on selvästi eniten valkoisen jälkeen. Ja kai valkoisetkin pitää jakaa englantilaisiin, ranskalaisiin, irkkuihin, saksalaisiin, skandinaaveihin jne. Mustia on about 10% asukkaista.

Mä nyt olen pyörinyt vaan tässä ydinkeskustassa ja täällä kaikki tuppaa olemaan sen näköisiä, että töitä tekevät ja hyvin tulevat toimeen. Muutamia kelkasta pudonneita tuolla kaduilla kerjää, yleensä valkoisia tai natiiveja (=intiaaneja) joilla varmastikin alkoholi- ym. ongelmia. Mutta näin turistin näkökulmasta katsottuna täällä on sulauttaminen yhteiskuntaan onnistunut varsin hyvin. Toronto (GTA) on tosin valtavan kokoinen kaupunki (P-Amerikan viidenneksi suurin asutuskeskus ja kyllä täältäkin kuulemma löytyy ongelmalähiöitä, joissa pääsääntöisesti ei valkoisia asustele.

Etnisiä kaupunginosia on kuten Chinatown, Koreatown ja Little Italy. Chinatownissa ei liikaa englantia kuule. Mutta yhteenvetona kun katselee vaikkapa jotain talonrakennusporukkaa duunissa, niin sieltä löytyy jokaista mahdollista ihmisrotua ja hommaa painetaan ja juttu lentää. Samoin näyttää olevan pukuporukan kanssakin.

 

[HemmoP]

700€/kk? Ei jumalauta voi pitää paikkaansa. Koko ikänsä työtä tehnyt kansaneläkeläinen saa saman verran, ja ei, en ole PerSu. Tuntuu aivan uskomattoman pöyristyttävältä, jos tuo pitää paikkansa.

Korjatkaa nyt helvetissä joku, että kyseessä on jonkin sortin kertaluontoinen korvaus, no, jostain?

edit. Kansaneläke täysimääräisenä €586,46/kk.

Peruspäiväraha 25,74 e/pv

"maahanmuuttajien kotoutumistoimenpiteisiin osallistuminen" 4.42€/p

kulukorvaus 9€/p

x 20 = 783.20€/kk ,
eli kulukorvaus taitaa olla hieman pienempi (jos asuu vokissa) kuin tuo 9€ tai sitten summasta pidätetään anonyymin maassaolijan vero...

Tuo "maahanmuuttajien kotoutumistoimenpiteisiin osallistuminen" on lähinnä, että aikoo jossain vaiheessa mahdollisesti osallistua esim suomen tai ruotsin kielen opetukseen. Tai jotain on suunnitteilla. Tai jotain.

 

[er_bai_wu]

Joo, siis tietysti noin. En mitenkään halunnut vähätellä mamu-opiskelijoita.

En tätä ajatellutkaan ja en sinua tätä vasten arvostellut lainkaan; pikemminkin halusin sanoa siten, että opiskelu tuo lisäarvoa Suomelle, mutta joutenolo ei. Siksi joutenolosta maksaminen kaksinverroin ilman "statusta" maahantulleille on aika outoa.

Mutta kai tämä on ihan "normaalia", odotan edelleen kommentteja tai kannanottoja sen suhteen miksi tämä olisi ok. Kun olen itse asunut ulkomailla kahteenkin otteeseen, niin ihmetyttää aika pirusti; ollaanko täällä näin huonolla omallatunnolla varustettuja, että luku- ja kirjoitustaidoton on tärkeämpi kuin vaikkapa opiskelija? Ja samaan aikaan ihmetellään miksi PerSujen kannatus kasvaa.

kulukorvaus 9€/p

Kun olen yrittäjä, niin vitutus kasvaa. 9€? Minne? Kuitit? Kirjanpito?

 

[HemmoP]

Kun olen yrittäjä, niin vitutus kasvaa. 9€? Minne? Kuitit? Kirjanpito?

Kotoutumistuki maahanmuuttajalle
Kela - Kotoutumistuki

Työllistymistä edistävät palvelut
Kela - Työllistymistä edistävät palvelut

Ylläpitokorvaus
Kela - Ylläpitokorvaus

tuohon tulee sitten tietenkin päälle asumistuki n320€/kk, toimeentulotuki ja luonnollisesti tarveharkinnaiset tuet (esim kodin kalusteet, puhelin, sähköt, joillekkin jopa maksukanavia kotimaan tilanteen seuraamiseksi, ihan totta).

abouttiarallaa tuollaiset 1200€ tumppuun kaikkineen.

Muihin etuuksiin kuuluu esim asuntojonossa sijoittuminen kiireisimpään koriin ja positiivinen syrjintä esim eri kaupunkien työnhaussa.

Pitäähän ne oikeudet olla ihan samat kuin suomalaisellakin vaikkei niitä papereita sattunutkaan tulemaan mukaan maahantullessa. Tai jopa vähän paremmat jotta tapahtuu se integraatio...


Että työn iloa !

 

[Steegil]

Odotankin tässä milloin palstan vihreät tulevat kumoamaan nämä väitökset tai selittämään kuinka oikeudenmukaista tämä on. En pidätä hengitystäni tätä odotellessa.

 

[mission16W]

Opiskelijoille 469,90€/kk. Minä kun olen aina luullut, että opiskelijat olisivat tärkeämpiä kuin maahanmuuttajat.

Niin mutta katsos opiskelijat eivät ratkaise Suomen työvoimapulaa tai korjaa hoitosuhdetta, toisin kuin somalit. Kumpiin kannattaa panostaa?

Odotankin tässä milloin palstan vihreät tulevat kumoamaan nämä väitökset tai selittämään kuinka oikeudenmukaista tämä on. En pidätä hengitystäni tätä odotellessa.

En minäkään, mutta veikkaan, että ensin sekoitetaan vähän aikaa käsitteitä puhumalla ristiin turvapaikanhakijoista, pakolaisista ja saksalaisista insinööreistä ja sitten vaihdetaan puheenaihetta. Niin se yleensä tuntuu menevän.

 

[LaTe_Show]

700€/kk? Ei jumalauta voi pitää paikkaansa. Koko ikänsä työtä tehnyt kansaneläkeläinen saa saman verran, ja ei, en ole PerSu. Tuntuu aivan uskomattoman pöyristyttävältä, jos tuo pitää paikkansa.

700€ on yhtäkuin yhden vangin kustannus veronmaksajalle kolmelta päivältä: Vanki maksaa 67750€/vuosi ja 186 euroa päivässä.

Unohtamatta sitä miten vangin ruoka kustantaa kaksi kertaa enemmän kuin koululaisen: vangin lounaan elintarvikekustannukset olivat viime vuonna keskimäärin 1,19 euroa ja koululaisen lounaan 65 senttiä.

Kaikki on suhteellista.

p.s. Jos jotain ulkomaalaisia pitäisi käännyttää, niin ulkomaalaiset vangit pitäisi lähettää takaisin kotimaahan, sillä ulkomaalaisista vangeista kertyy Suomelle vuodessa 29 miljoonan euron lasku.

Tilastonikkareille tiedoksi: Suomessa oli 16.3.2011 ulkomaalaisia vankeja 427, kaikkiaan vankeja oli 3 342.

Noin puolet heistä on tutkintavankeudessa.

Ulkomaalaisia on eniten Virosta (noin 120), Liettuasta (n. 30), Romaniasta (n.30), Irakista (n.20) ja Ruotsista (n. 20).

Aamulehti

 

[Spiit]

Joo kyllä pistää opiskelijalla hieman kiristämään nuppia se, miten näitä nallekarkkeja jaellaan. "Menkää opiskelijat töihin ja ottakaa lainaa". Käskystä, mielellään.

Tuo "maahanmuuttajien kotoutumistoimenpiteisiin osallistuminen" on lähinnä, että aikoo jossain vaiheessa mahdollisesti osallistua esim suomen tai ruotsin kielen opetukseen. Tai jotain on suunnitteilla. Tai jotain.

Tähän vielä heitettäköön kylkeen esimerkki siitä, että maahanmuuttajillehan tarjotaan valtion/kunnan piikkiin tarvittaessa tulkki julkisia, esim. terveydenhuoltopalveluita, varten jos asiointi ei muuten onnistu. Toisin sanoen kielen opiskelu on vielä vaiheessa. Tai jotain. Sinänsä ajatuksen tasolla ihan ymmärrettävää. Mutta minun ymmärrykseni loppuu kyllä siihen, että ihan päivittäin näitä tulkkipalveluita käyttävät myös sellaiset tapaukset, jotka ovat maassa oleskelleet jo pitkälle toistakymmentä vuotta. Jos nyt sanotaan vaikka, että 15 vuodessa ei opi kieltä edes auttavasti, niin se ei ole enää puutteellisen kotouttamisen syy. Hauskintahan tässä on vielä se, että jos sattuu olemaan sellaisesta kulttuurista, missä ei ole tapana ilmoittaa vaikkapa siitä, ettei saavukaan sen lekurin vastaanotolle, niin näiden ihan kohtuullista liksaa nostavien tulkkien palkkiot maksaa edelleen se kunta/valtio. Kohtuullista? Ei, tämä taas menee liian lepsun järjestelmän piikkiin. Ei hyvä sekään. Harmittaa. :/

 

[er_bai_wu]

700€ on yhtäkuin yhden vangin kustannus veronmaksajalle kolmelta päivältä: Vanki maksaa 67750€/vuosi ja 186 euroa päivässä.

Unohtamatta sitä miten vangin ruoka kustantaa kaksi kertaa enemmän kuin koululaisen: vangin lounaan elintarvikekustannukset olivat viime vuonna keskimäärin 1,19 euroa ja koululaisen lounaan 65 senttiä.

Kaikki on suhteellista.

Ok, mielenkiintoista; miten tämä peilautuu em. lukuihin? Se, että vanki maksaa veronmaksajille samanverran on peruste tuoda _lisää_ ihmisiä, jotka sitten maksavat edelleen sen saman? En oikein hiffannut logiikkaa, jollei tämä ollut sarkasmia.

Vai onko siten, että kun joku "tuottamaton" aines Suomessa maksaa veroilla jonkun verran, niin ei saa sanoa, että lisää ei saa tuoda?

Olen ymmälläni, ääneni on antamatta, opastakaa.

Edit. ok, editoit.

 

[ms.qvist]

Tähän vielä heitettäköön kylkeen esimerkki siitä, että maahanmuuttajillehan tarjotaan valtion/kunnan piikkiin tarvittaessa tulkki julkisia, esim. terveydenhuoltopalveluita, varten jos asiointi ei muuten onnistu.

Jos tarkkoja ollaan, kaikilla on oikeus saadaa terveydenhuoltopalveluita omalla äidinkielellään, siis myös kantasuomalaisilla mutta todellisuudessahan tämä ei toimi kuin poikkeustapauksissa. Lisäksi kuurojen on oikeus saada palveluja tarvittaessa viittomin, tosin aina tämä ei toteudu, koska tarvittavia tulkkeja ei ole kaikkialla riittävästi. Sama pätee muihin erityisryhmiin.

vlad.