Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 121 399
  • 24 186
Tuo on pelkkää "New Agea", samoin kuin vasemman ja oikean aivopuoliskon väliset merkittävät "erot". Suurin osa aivojen kognitiivisesta kapasiteetista on käytössä, jos ei siis puhuta patologisista tapauksista.

Toki asioita voi oppia ja opetella.

En tarkoita pelkkää älykkyyden hyödyntämistä. Jopa varsin vähä-älyisillä voi olla ja onkin muunlaisia vahvuusalueita, onneksi näin on. Toisinaan vaikuttaa siltä, että heillä on yksilöllinen missionsa paremmin hanskassa kuin huippuälykkäillä.
 

Viljuri

Jäsen
En tarkoita pelkkää älykkyyden hyödyntämistä. Jopa varsin vähä-älyisillä voi olla ja onkin muunlaisia vahvuusalueita, onneksi näin on. Toisinaan vaikuttaa siltä, että heillä on yksilöllinen missionsa paremmin hanskassa kuin huippuälykkäillä.

Pikemminkin päinvastoin. Vähemmän älykkäät voinevat sopeutua paremmin yhteisöön, tosin meidän pitäisi määritellä ensin se älykkyys.

Sivistykseen tulee kuulua älykkyyden tasosta riippumatta ihmisyyden ja ihmisyksilöiden kunnioitus, mikä esimerkiksi tunnevammaisilta psykopaateilta puuttuu. Toisaalta sivistys ei ole vain tunnetta vailla järkeä, on osattava ajatella muitakin asioita kuin vain oman nokan edessä olevia, niitä kaikkein yksinkertaisimpia vuorovaikutussuhteita ja inhimillisiä tekijöitä.

Jos puhutaan matemaattisesti tai muutoin superälykkäistä ihmisistä, niin usein vaikuttaa siltä, että erityinen lahjakkuus yhdellä sektorilla on ollut pois toiselta.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Se kiviä "heittelevä" lapsi tuossa norskien videossa sai tosin aikaan pienen repeämisen... Noh, norskeihin uppoaa tällainen skandaalijournalismi. Onneksi ei suomalaisiin....?

Kiitos vastauksestasi.

Lisään tähän omakohtaisen kokemuksen maahanmuuttaneista iranilaisista:

Vuonna 2006 kaksi iranilaissyntyistä nuorukaista esitteli yömyöhään kierrepotkuja bussijonossa. Satuin näkemään tilanteen ja tuumasin, että tuohon jonoon ei mennä koska siellä on karate kidien kokoontumisajot. Nämä ulkomaanveijarit luonnollisesti kuulivat kommenttini ja alkoivat haastaa riitaa. Sanoin heille, että minä en tappele. He taasen kommentoivat, että etkö tiedä että ulkomaalaisille ei kannata aukoa päätään ja että ulkomaalaiset ovat kovia tappelemaan. Ehdin tuumata, että "ihan sama" jonka jälkeen toinen iranilaisvesseleistä löi minua. Minua lyötiin kolmisen kertaa, itse en lyönyt kertaakaan. Jokaisen lyönnin jälkeen tosin kysyin, että "miksi lyöt?".

Nämä kyseiset kaverit saatiin kiinni ja tuomittiin sakkoihin sekä korvauksiin. Aikaa tapahtuneesta on mennyt neljä vuotta enkä vieläkään ole näiltä iranin ulkomaalaisvahvistuksilta saanut penninjeesusta. Ei työpaikkaa - ei rahaa. Sosiaaliturvalla elävät nämäkin.

Ai niin tosiaan. Myöhemmin selvisi että toinen minua lyöneistä iranilaisista on tuomittu sekä raiskauksesta että raiskauksen yrityksestä. Aika kovat statsit on tälläkin kaverilla alla. Ikää noin 20. Yhteiskunnan roskakasa ja mätäpaise.
 
Viimeksi muokattu:
Sivistykseen tulee kuulua älykkyyden tasosta riippumatta ihmisyyden ja ihmisyksilöiden kunnioitus, mikä esimerkiksi tunnevammaisilta psykopaateilta puuttuu. Toisaalta sivistys ei ole vain tunnetta vailla järkeä, on osattava ajatella muitakin asioita kuin vain oman nokan edessä olevia, niitä kaikkein yksinkertaisimpia vuorovaikutussuhteita ja inhimillisiä tekijöitä.

Jos puhutaan matemaattisesti tai muutoin superälykkäistä ihmisistä, niin usein vaikuttaa siltä, että erityinen lahjakkuus yhdellä sektorilla on ollut pois toiselta.

Pintaraapaisuna olen saanut sellaisen käsityksen, että juuri älymystö oli Saksassa valmis mukaan melkoisiin peijaisiin, jotka eivät yksilöiden kunnoitusta juurikaan täytä. Niistä ei sinänsä ole kovin pitkä matka siihen, että niiden annetaan tapahtua, yrittämättä estää sellaista.
Maahanmuuton kannalta on toki haasteensa myös hieman vastaanvanlaisista oloista vastaanotettujen yksilöiden "länsimaistamisessa".

Tuoltahan se usein vaikuttaa, mutta vastaavasti ehkäpä juuri he keksivät ja kehittävät jotain vallankumouksellista ja rajoja kaatavaa.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Lisään tähän omakohtaisen kokemuksen maahanmuuttaneista iranilaisista:

Täällä usein kammoksutaan näitä yksittäistapauksia ja omakohtaisia kokemuksia, mutta uskaltaudunpa minäkin, kun kerran sinäkin!

Lampsin kerran kotia kohti, pienen kapakkakierroksen jälkeen Göteborgin keskustassa. Kungsgatanin McDonaldsin kohdalla päätin heittää vähän ruokaa vatsaan, jaksaakseni kotiin. Oli hieno kesäyö/aamu, joten söin ulkona. Vieressäni seisoi kolme ruotsalaisen näköistä kaveria, myös he syömässä.
Yhdessä vaiheessa ohi käveli kaksi tummaihoista nuorta miestä. Nämä kolme ruotsalaista heittivät jotain hävytöntä heille. Nuoret tummaihoiset pysähtyivät ihmettelemään, mistä oli kysymys. Pian tönittiin jo, huudeltiin Go Home, eikä aikaakaan, kun kaksi näistä ruotsalaisista makasi kanveesissa ja kolmas juoksi henkensä edestä pakoon.
Poliisi saapui nopeasti paikalle ja pidätti nämä nuoret tummaihoiset pojat ja toinen tyrmätyistä ruotsalaisista lähetettiin edelleen laastaroitavaksi.
Seuraavana päivänä luin paikallisesta iltapäivälehdestä, jossa haastateltiin toista näistä tyrmätyistä. Homman nimi oli, että maahanmuuttajengi pahoinpiteli rauhassa eväitään syöneitä ruotsalaisnuorukaisia, ilman syytä.
Kumpaakaan näistä tummaihoisista ei kuultu, tai tavoitettu. Lehti ei myöskään kertonut, että näitä kahta tummaihoista alettiin provosoimaan ylivoiman turvin. Ei edes sitä, että heitä oli vain kaksi.
 

kiljander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo. Susijengi. LAL. UTA. SoJy.
Espoon Sellossa oli ollut Venäjää tms. puhuvia taskuvarkaita liikkeellä. N. 10-vuotias poika oli sujauttanut salamannopeasti kätensä veljeni taskuun ja äitinsä oli vieressä. Isokokoinen broidini oli nostanut toki helvetillisen älämölön mammalle ja pojalle jotka eivät olleet milläänsäkään. Kouliintuneita profeja siis. Mitään ei onneksi taskussa ollut.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Espoon Sellossa oli ollut Venäjää tms. puhuvia taskuvarkaita liikkeellä. N. 10-vuotias poika oli sujauttanut salamannopeasti kätensä veljeni taskuun ja äitinsä oli vieressä. Isokokoinen broidini oli nostanut toki helvetillisen älämölön mammalle ja pojalle jotka eivät olleet milläänsäkään. Kouliintuneita profeja siis. Mitään ei onneksi taskussa ollut.

Mikäs siinä, kun vielä isompi broidi suojelee omiaan. En halua olla paniikinlietsoja, tai vielä vähemmän ketään syrjivä, mutta historiasta kiinnostuneena/sitä jopa harrastuksena tutkineena huolestun oikeasti nykymenosta. Kovasti poliitikkojen puheet kuulostavat samalta kuin eräässä keskieurooppalaisessa sivistysvaltiossa pimeinä vuosina. ....

Itse monikulttuurisuus on tiettyyn rajaan asti rikkaus, kuitenkin Suomessa ajetaan kohti tilannetta, jossa se kuuluisa Soinin slogan voitaisiin vääntää muotoon "maassa maahanmuuttaneiden tavalla tai maasta pois".
 
Viimeksi muokattu:

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Täällä usein kammoksutaan näitä yksittäistapauksia ja omakohtaisia kokemuksia, mutta uskaltaudunpa minäkin, kun kerran sinäkin!

Vihjaatko, että olisin itse provosoinut kyseisessä tilanteessa? Mikäli näin, niin pahasti olet väärässä. Kun heitin kommentin karate kidien kokoontumisajoista, en siinä vaiheessa vielä edes tajunnut näiden olevan ulkomaalaisia. Oli jo sen verran pimeää, ettei pigmenttieroon osannut kiinnittää huomiota. Vasta kun he kääntyivät minua katsomaan tajusin näiden olevan maahantuonteja.

Nämä iranilaiset tosin väittivät oikeudessa minun kutsuneen heitä neekereiksi. (Miksi kutsuisin ählämiä neekeriksi? En ymmärrä). Rasistikortti esiin siis, kun ei enää muutakaan ollut. Tosin eipä mennyt moinen läpi, koska olin samaisena kesänä ollut järjestämässä jalkapallo-ottelua maahanmuuttajille. (Kyllä, olen joskus uskonut maahanmuuton olevan hyvä juttu). Tästä kun oli vielä laittaa todistusaineistoa tiskiin, niin tuli taas yksi valhe paljastetuksi.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Vihjaatko, että olisin itse provosoinut kyseisessä tilanteessa?

Kertomani tarina on omakohtainen kokemus ja yksittäistapaus, jolla ei ole mitään tekemistä sinun tapauksesi kanssa.

Kun heitin kommentin karate kidien kokoontumisajoista, en siinä vaiheessa vielä edes tajunnut näiden olevan ulkomaalaisia.

Mutta tällaisen kommentin ansiosta voi saada kyllä turpaan, oli sitten kysymys maahanmuuttajista, tai kantasuomalaisista. Riippuu miten sen esittää, siis miten vastaanottaja sen ymmärtää. Jos on kysymys ulkomaalaisesta, niin hän ei aina välttämättä pysty edes kokemaan jotain väläytystä äänenpainon perusteella, hehän eivät aina erota edes murteita.

Oli jo sen verran pimeää, ettei pigmenttieroon osannut kiinnittää huomiota. Vasta kun he kääntyivät minua katsomaan tajusin näiden olevan maahantuonteja.

Tässä vaiheessa he tosin eivät tienneet, näitkö/tiesitkö heidän olevan kantasuomalaisia tai maahanmuuttajia.

Nämä iranilaiset tosin väittivät oikeudessa minun kutsuneen heitä neekereiksi. (Miksi kutsuisin ählämiä neekeriksi? En ymmärrä).

Kyllä täällä ainakin haukutaan usein jopa vanhasta Jugoslaviasta ja Italiasta kotoisin olevia neekereiksi. Jos on sitten tämän päälle itse maahanmuuttaja, niin erilaiset rasistiset haukkumasanat ovat varmasti tuttuja. Suomalaisten ärrä-voittoiset kommentit voidaan usein myös kokea vihaisiksi kommenteiksi, silloin kun itse sisältöä ei ymmärrä.

Rasistikortti esiin siis, kun ei enää muutakaan ollut.

Kyllä. Oikeudessa yritetään usein puolustaa itseään ja asiaansa, jopa valhein. Tämä ei ole mitenkään epätavallista, eikä tähän tarvitse olla maahanmuuttaja, myös kantaväestö hallitsee tämän.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta tällaisen kommentin ansiosta voi saada kyllä turpaan, oli sitten kysymys maahanmuuttajista, tai kantasuomalaisista. Riippuu miten sen esittää, siis miten vastaanottaja sen ymmärtää. Jos on kysymys ulkomaalaisesta, niin hän ei aina välttämättä pysty edes kokemaan jotain väläytystä äänenpainon perusteella, hehän eivät aina erota edes murteita.
Kyllä minäkin käyn turpaan laittamassa jos kaveri puhuu epäselvästi enkä saa selvää. Opettelisi minun tavoilleni.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Kyllä minäkin käyn turpaan laittamassa jos kaveri puhuu epäselvästi enkä saa selvää. Opettelisi minun tavoilleni.

Aivan. Ja moni on saanut turpaansa, vain koska on tullut sattumalta paikalle, ilman että on sanonut sanaakaan.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Meillä on muuten töissä yksi nuori kaveri, joka pahoinpideltiin tässä pari vuotta sitten ja tekijöinä ulkomaalaiset.

Hän oli liikkeellä autollaan ja ohitti keskellä kaupunkia, pääväylällä auton, jossa istui neljä ulkomaalaista miestä. Tämä auto lähti yllättäen hänen peräänsä ja saivat pysäytettyä hänet sitten myöhemmin pienellä sivutiellä. Miehet nousivat ylös autosta työtoverini pahoinpideltiin. Tuli sairaalareissu ja pari kuukautta kotona sairauslomalla.

Juttu herätti tietenkin paljon huomiota meillä töissä ja kovasti jeesusteltiin. Mihin tämä yhteiskunta on menossa, kun ei voi enää autollaakaan ajaa rauhassa?

Olen tosin ollut monta kertaa tämän nuoren työtoverini kanssa liikkeellä ja tiedän, miten hän käyttäytyy liikenteessä. Tien päällä on silloin vain idiootteja ja vain yksi, joka osaa ajaa - hän itse. Hän ei myöskään pelkää näyttää sormea muille tiellä liikkujille.

Voin siis lyödä vaikka vetoa, että nämä ulkomaalaiset herättivät työtoverini huomion jotenkin tien päällä ja tämä totesi tietenkin ajatuksissaan, sormea näyttäessään: "Saatanan lättäjalat, painukaa takaisin puuhun!"
Ongelmana oli vain se, että hän näytti sormea väärille miehille ja sai pienen koulutuksen siihen, miten liikenteessä käyttäydytään.

Ei siis aina tarvitse edes sanoa jotain, saadakseen kunnolla turpaan.

Näitä ulkomaalaisia ei tavoitettu koskaan.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kertomani tarina on omakohtainen kokemus ja yksittäistapaus, jolla ei ole mitään tekemistä sinun tapauksesi kanssa.
....

Eikä noilla sinun kertomillasi yksittäistapauksilla ole kyllä yhtään mitään tekemistä oikeastaan minkään muunkaan asian kanssa. No, osoittaahan ne sen, että noinkin voi käydä.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Ei siis aina tarvitse edes sanoa jotain, saadakseen kunnolla turpaan.
Kuulostaa vahvasti siltä, että mielestäsi on hyvinkin oikeutettua (ainakin) ulkomaalaistaustaisen henkilön pistää turpaan aina, kun joku provosoi verbaalisesti.

Ainakin pitäisi muistaa, että ulkomaalaiselle ei sovi mitään elettä osoittaa, jonka hän voisi tulkita rasistiseksi eleeksi. Tämän jälkeen kotimaassaan asuva on vapaata riistaa.

Vaikka kiellätkin tämän kohta, näin viimeisimmät kirjoituksesi ajatusmaailmaasi kuvaavat.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Kuulostaa vahvasti siltä, että mielestäsi on hyvinkin oikeutettua (ainakin) ulkomaalaistaustaisen henkilön pistää turpaan aina, kun joku provosoi verbaalisesti.

Ainakin pitäisi muistaa, että ulkomaalaiselle ei sovi mitään elettä osoittaa, jonka hän voisi tulkita rasistiseksi eleeksi. Tämän jälkeen kotimaassaan asuva on vapaata riistaa.

Vaikka kiellätkin tämän kohta, näin viimeisimmät kirjoituksesi ajatusmaailmaasi kuvaavat.

Täällä on monta sinun kaltaista, hupaista ajatustenlukijaa. Kyllä, olen sitä mieltä, että ihmisiä saa hakata ihan milloin vaan, miten vaan ja mistä syystä vaan, riippumatta kansalaisuudesta, tai etnisestä taustasta. Itse asiassa on ihan suotavaakin, että asiat hoidetaan näin, väkivallalla ja opettamismielessä.

Rauhoittaako?
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Kuten sanoin, tulet tuon asian kieltämään.

En ottanut kantaa siihen, mitä oikeasti asiasta ajattelet. Otin kantaa siihen minkälaisen kuvan viimeisimmät kirjoituksesi sinusta antavat.

Selventääkö?

Selvisi jo aikaisemmasta viestistäsi. En kiellä mitään.
 

Timi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit - Schalke 04
Kuinkahan moni heistä tietää, miten suuresta ongelmasta yleensäkin puhutaan ja miten suuri uhka se on Suomen kansantaloudelle?

Tähän piti jo aikaisemmin puuttua. Eli tuskin Suomen valtion talous siihen kaatuu, että tänne otetaan pakolaisia, mutta valtion velka kasvaa 8,7 miljardia ensi vuonna. Tästä syystä pitää mielestäni tehokkuutta hakea kaikkialta, myös maahanmuutosta.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tähän piti jo aikaisemmin puuttua. Eli tuskin Suomen valtion talous siihen kaatuu, että tänne otetaan pakolaisia, mutta valtion velka kasvaa 8,7 miljardia ensi vuonna. Tästä syystä pitää mielestäni tehokkuutta hakea kaikkialta, myös maahanmuutosta.

Ja eikös tuo maahanmuuttoministerimme todennut jokunen vuosi sitten että on liian kallista selvittää miten kallista humanitäärinen maahanmuutto on. Eli poliitikkokielellä "mitään ei tehdä ennen vaaleja etteivät faktat pääsisi ikävästi häiritsemään keskustelua".

Taidettiin sitä juuri äskettäin lisätä maahanmuuton budjettia parillakymmenellä miljoonalla, samalla muuten tiputettiin pois Saaristomeren suojeluun varattuja rahoja, eiväthän ne tietenkään toisiinsa liity mutta...
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Eihän tätä jankkaamisketjua juurikaan jaksa lukea, mutta muutaman viestin nyt kuitenkin luin. Prisoners per capita by country -tilastoa lukemalla ei tule juuri hullua hurskaammaksi. Se nyt tiedetään, että USA:ssa ja Venäjällä on paljon vankeja, mutta mahtavatko esim. Kuuban luvut (siis nolla) olla oikein?

Mahdollisesti joku on jo ehtinyt tähän asiaan puuttua mutta varmuuden vuoksi huutelen vielä sivusta. Eli nämä "nolla-maat" ovat niitä maita joista ei syystä tai toisesta ole saatavilla minkään sortin virallista dataa tai edes suuntaa-antavaa tietoa. Siksi sieltä lopusta löytyy juuri Kuubaa, Sudania sun muita maita. Pikaisella silmäyksellä listalta puuttui totaalisesti joukko maita, ainakaan en huomannut Pohjois-Koreaa - mikä valtiona on totaalinen valkoinen/harmaa täplä kartoissa, koska sieltä ei juuri ole muuta tietoa saatavilla kuin kunnioitetun johtajan puheet ja asevoimien suuruus pääpiirteittäin tms. tietoja. Ei siis juurikaan tietoja vankien lukumääräistä, teloituksista per capita etc. etc. Lisäksi osassa valtioista vankiluku on pieni maan kaaottisen tilanteen tähden ts. ei ole toimivaa oikeuslaitosta.

vlad.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Täällä Ruotsissa on yhä neljäkymmentä vuottakin maassa asuneita suomalaisia, jotka eivät täytä noiden kriteerien kahta ensimmäistä kohtaa. Siitä huolimatta tuo kolmas täyttyy hyvin. Ehkä erona on se, että täällä meille suomalaisille on tarjottu töitä. Meidät on aktivoitu myös monella eri tavalla. Meillä on suomalaisia kirkkoja, Suomi-Seuroja, suomalaisia televisio- ja radio ohjelmia, suomalaisia tansseja ja ties mitä.
Niin suomalaiset muuttivat työpaikkojen perässä, eivätkä tulleet vain elämään yhteiskunnan kustannuksella.
Työperäinen maahanmuutto on hyvä asia ja samoin kiintiöpakolaiset mutta muiden osalta on kriteerit pidettävä riittävän tiukkana, jotta tulijat sopeutuvat yhteiskuntaan.

Turha edes yrittää verrata Suomen ja Ruotsin eroa siihen mikä ero kulttuurillinen ero nyt tulijoihin on.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Miten mittaat siis tämän asian? Tuohan on käytännössä täysin absurdi ajatus. Eihän se olisi enää humanitaarista maahanmuuttoa, vaan jotain valikoivaa työperäistä tms.
Kyllähän asiaa varten on erilaisia testejä yms.
Ei todellakaan mikään absurdi ajatus vaan toteutettavissa huomattavasti halvemmalla kuin nykyinen systeemi kun ongelmat saadaan karsittua ajoissa pois.
Humanitaarisessa maahanmuutossakin voidaan ottaa käyttöön järki ja valita sellaista porukkaa, joilla on oikeasti mahdollista sopeutua ja tuottaa jotain eikä pelkkiä kuluja aiheuttavaa sakkia.
Ei vaan ole mitenkään Suomen etujen mukaista tuoda tänne suurta ulkomaalaista vähemmistöä, joka ei sopeudu kunnolla.
Mikäli tulivat valitaan sinun tyylillä on 100% varmasti edessä samat asiat mitä nyt on Ruotsissa menossa.
Jos tulivat pistetään tiukempaan seulaan alusta asti niin ongelmia on huomattavasti vähemmän.
Eikä tuo olisi mitenkään työperäistä maahanmuuttoa sillä tulijoilla ei ole työpaikkaa täällä, mutta sopeutuminen yhteiskuntaan olisi huomattavasti helpompaa.

Missä näin on ja mitä nämä tuet ovat esimerkiksi? Jotain faktaa asiasta?
Ei ole tällä hetkellä kyseisiä lehtijuttuja saatavilla.

Muistan kyllä tämän tapauksen. Mitä nämä erityiset tuet ovat ulkomaalaisille mihin suomalaisille ei ole oikeutta?
Suomalaisillakin on oikeus, mutta noita ei myönnetä suomalaisille yhtä helposti kuin ulkomaalaisille.
Tämä lienee sinulle vaikeaa ymmärtää, että vastaavassa tilanteessa olevan suomalaisen on vaikempaa saada vastaavat tuet kuin ulkomaalaiset vaikka näin ei saisi olla.

Eli toteuttaisimme syrjintää. Tämä keskustelu on sinänsä turhaa, koska eihän noiden ehdotuksesi kanssa ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Toki erilaisia mielipiteitä on mukava kuunnella, mutta aika epärealistisia ajatuksia.
Ei se mitään syrjintää ole kun kriteerit on selvät ja niitä noudatetaan kaikkien suhteen.

Sinun mielestäsi siis kaikki joiden mielestä maahan tulijoiden kriteereitä on tiukennetta sopeutumisen varmistaseksi.
Lisäksi avun kohdentaminen sinne missä sitä tarvitaan ja jossa voidaan auttaa suurta määrää ihmisiä on väärin?
Samalla rahalla mitä nyt pistetään täällä kiinni niihin ihmisiin joista ei ole mistään vaiheessa tulossa muuta kuin kuluja Suomen valtiolle voitasiin heidän lisäkseen auttaa moninkertaista määrää ihmisiä heidän kotimaassaan.
 

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Minusta on mielenkiintoista ettei tässä maahanmuuttokeskustelussa koskaan mainita myös erästä ongelmaa, joka pitäisi olla kovasti esimerkiksi vihreiden sydämellä: nimittäin maahanmuuton ekologiset seuraamukset. On nimittäin niin, että kun samalla kritikoidaan kuluttamista ja turhaa matkustamista, niin onko tällöin mitään moraalista oikeutusta tuoda ihmisiä kehitysmaista oppimaan länsimaalaista kulutuskäyttäytymistä? Tämä lisää heidän jättämää hiilijalanjälkeä moninkertaiseksi, joten olisi todellakin kannattavampaa yrittää sijoittaa heidät mahdollisimman lähelle itse lähtömaata. On toki niin, että sotien takia ihmiset ovat vaarassa omilla asuinalueillaankin, mutta en vain koe olevan järkevää siirtää ihmiset pois alueelta ilman pyrkimystä rajoittaa alueella olevaa konfliktia. Humanitaariset seikat voivat olla yksi syy, tottakai, mutta tämänkin logiikan voi haastaa kysymällä missä ne rajat menee? Kuinka paljon ihmisiä pitää siirtää pois kotiseuduiltaan, jotta saamme hyvän omantunnon? Tai saamme olla "humaaneja"?

Tämä on vaikea kysymys, ja siksi siitä ei varmaan paljon puhutakaan, mitä nyt Linkola vetelee omaa linjaansa.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Kyllähän asiaa varten on erilaisia testejä yms.
Ei todellakaan mikään absurdi ajatus vaan toteutettavissa huomattavasti halvemmalla kuin nykyinen systeemi kun ongelmat saadaan karsittua ajoissa pois.

Humanitaarisessa maahanmuutossakin voidaan ottaa käyttöön järki ja valita sellaista porukkaa, joilla on oikeasti mahdollista sopeutua ja tuottaa jotain eikä pelkkiä kuluja aiheuttavaa sakkia.

Et nyt tunnu ymmärtävän ettei se olisi enää humanitaarista maahanmuuttoa ja vastoin sen periaatteita. Ei ihmisen hengen hintaa voi arvuuttaa luku- tai koulutustasoilla.


Ei vaan ole mitenkään Suomen etujen mukaista tuoda tänne suurta ulkomaalaista vähemmistöä, joka ei sopeudu kunnolla.

Ei tänne tuoda muita kuin pakolaiskiintiön mukainen vuosittainen määrä ja silloinkin inhimmilliset kriteerit menevät kaiken muun edelle.

Mikäli tulivat valitaan sinun tyylillä on 100% varmasti edessä samat asiat mitä nyt on Ruotsissa menossa.

Minun tyylillä? Ei vaan maahanmuuttoviraston ohjeistuksen mukaan. Kriteerit ovat olemassa ja sen mukaan päätökset tehdään. Olen samaa mieltä migrin kanssa, että pakolaisuuden kriteerit ovat jotain muuta kuin koulutus- tai kirjoitustaito.


Jos tulivat pistetään tiukempaan seulaan alusta asti niin ongelmia on huomattavasti vähemmän.

Kerro käytännön esimerkki. Jos hakija tulee sitten vaikka paljon puhutusta Somaliasta ja olet maahanmuuttoviraston puhuttelija. Mitä kysymyksiä esität, jotta sinun kriteerisi täyttyvät?


Suomalaisillakin on oikeus, mutta noita ei myönnetä suomalaisille yhtä helposti kuin ulkomaalaisille.
Tämä lienee sinulle vaikeaa ymmärtää, että vastaavassa tilanteessa olevan suomalaisen on vaikempaa saada vastaavat tuet kuin ulkomaalaiset vaikka näin ei saisi olla.

Tästä faktaa?

Sinun mielestäsi siis kaikki joiden mielestä maahan tulijoiden kriteereitä on tiukennetta sopeutumisen varmistaseksi.
Lisäksi avun kohdentaminen sinne missä sitä tarvitaan ja jossa voidaan auttaa suurta määrää ihmisiä on väärin?

Ensimmäistä kysymystä en ymmärrä. Toiseen vastaus, että se ei ole väärin, mutta et tunnu ymmärtävän ettei maihin, jossa on sotatila, ilman infrastruktuuria ei voi kohdentaa apua paikanpäälle. Ei ole viranomaisia tai viranomaisverkostoa kenelle resursseja kohdentaa. Myöhemmin hyvä ajatus, mutta se ei voi olla humanitaarisesta maahanmuutosta pois.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös