Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

  • 3 149 524
  • 24 186

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Toista se oli Berliinissä 1936. :)

No ei vaans, itsekin hieman ihmettelin mistä Suominen tempasi nuo teemat.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Toista se oli Berliinissä 1936. :)

No ei vaans, itsekin hieman ihmettelin mistä Suominen tempasi nuo teemat.

Kun Suominen selostaa niin ei kannata ihmetellä mistä tempas. Katsoi varmaan peiliin.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun Suominen selostaa niin ei kannata ihmetellä mistä tempas. Katsoi varmaan peiliin.

No kyllä tuo nyt taisi olla ihan virallisena teemana. Ainakin Eurosportin selostajat hokivat tuota koko ajan. Ja olihan siellä lehtereillä jos minkäkin näköistä inkkaria. Kanada onkin hyvä esimerkki toimivasta monikulttuurisuudesta, mistä suomessa ei ole tietoakaan. Niin kauan kun sosiaaliturva on työtä kannattavampaa ja työnteosta rangaistaan, ei tilanne tule suomessakaan muuttumaan

Kaikken todennäköisintä on se, että kun sosiaaliturvasta viimein joudutaan pakosta tinkimään, alkavat nämä etuuksiin tottuneet polttelttelemaan autoja kaduilla. Mukana tulee luultavasti olemaan nämä samat suomalaiset, jotka nyt vaativat sosiaaliturvan korottamista.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin kauan kun sosiaaliturva on työtä kannattavampaa ja työnteosta rangaistaan, ei tilanne tule suomessakaan muuttumaan.

Tuo on jo kohtuullisen rationaalista tekstiä sinulta tässä aihepiirissä. Meillä tosiaan monet tukimuodot etenkin maahanmuuttajien (mutta myös muiden) kohdalla ovat omiaan passivoimaan. Integraatioon pitäisi kannustaa myös tukien avulla - pahin vaihtoehto on se, että tuet mahdollistavat elämän jopa melko täysin ympäröivältä yhteiskunnalta suljetussa piirissä. Tietysti tukirakenteen muuttaminen tarvitsisi seurakseen myös reaaliset resurssit ohjata maahanmuuttajia esimerkiksi kieliopintoihin tai erilaisiin työvoima-kokeiluihin. Täysin passivoivaa tukea ei tietenkään pitäisi antaa kenellekään.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Kanada onkin hyvä esimerkki toimivasta monikulttuurisuudesta, mistä suomessa ei ole tietoakaan. Niin kauan kun sosiaaliturva on työtä kannattavampaa ja työnteosta rangaistaan, ei tilanne tule suomessakaan muuttumaan.
Koska tiedän jotain kanadalaisesta koululaitoksesta, niin sanoisin että suurin syy Kanadan pieniin tappioihin multikulttuurisuudessa on se linja koululaitoksessa, että maahanmuuttajista kasvatetaan kanadalaisia. Siellä ei rönsyilllä, vaan koulussa on yksi systeemi johon jengin pitää tottua.

Mitä sosiaaliturvaan tulee, niin Jenkkeihin verrattuna Kanadahan on Ruotsi
 

Bully

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Ehkä ei vielä, mutta kyllä täällä Suomessa on mietitty sellaista vaihtoehtoa, että ostettaisiin talo ja annettaisiin se niiden käyttöön. Onhan moni hotelli muutettu vastaanottokeskuksiksi. Syynä tähän on se, että on pulaa vuokra-asunnoista ja myös se, että ehkäpä ne kotoutuvat paremmin tavallisten suomalaisten keskellä. (En nyt haluakaan ajatella, miten tämä vaikuttaa asuntojen arvoihin). No olisi kyllä täysin eri asia, jos ne ostaisivat ITSE asunnon niin sehän olisi aivan ok.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ehkä ei vielä, mutta kyllä täällä Suomessa on mietitty sellaista vaihtoehtoa, että ostettaisiin talo ja annettaisiin se niiden käyttöön. ....

Itse näkisin, että nämä "annetaan käyttöön kämpät", kuten muutkin käpät pitäsi antaa ensisijaisesti sieltä missä niitä on vapaana. Joo, kukkahattutäti sanoo, että suomalaisetkin saavat valita asuinpaikkansa. No, saahan se somalikin asua puolestani vaikka kaivopuistossa, kunhan maksaa sen itse. Kuka antaa minulle käyttöön asunnon, saisi olla rantaa ja lähellä keskustaa (max. 5km)?
 

HemmoP

Jäsen
Sarkasmini oli huonoa, anteeksi.

Tätä tapahtuu jo Suomessa ja Hgin alueella yllättävän laajassa mittakaavassa. Kaupunki on jo ostanut suuria asuntoja sekä näiden keskustaan perustettujen pakolaishotellien ( kahden hotellin ylläpito 9.5000.000€/vuosi ) läheltä ( Punavuori ja Kallio ) sekä Itä-Helsingistä.

Esim. Jakomäessä vapaana olleet isot asunnot eivät kelvanneet "vuokralaisille" ( työttömiä, saavat vuokran kaupungilta ). Kuten myöskään Pohjois-Helsingin alue ei kelvannut isoille perheille. Syynä pitkät kulkuyhteydet, lyhyempiä yhteyksiä varten on ainakin kahdelle suurmamuperheelle hankittu tila-auto, en tiedä onko ihan omaksi vai liisattu. Syynä oli, että joutuvat asumaan kahdessa asunnossa kun ne ovat niin pieniä etteivät kaikki mahdu samaan...

Odottelen mielenkiinnolla, että joku toimittaja tekisi jutun jossa ruoditaan läpi tällaisia harkinnanvaraisia avustuksia joita kaupunki on jakanut melko avokätisesti tiettyyn suuntaan. Ja kysyisi päättäjiltä, että miksi ?


btw MOTissa ollut juttu jossa yksi mamunainen oli saanut huomattavia korvauksia (näitä harkinnanvaraisia siis) johtui ilmeisesti sairaan lapsen hoitokuluista. Eli olisi hyvä, jos tätä salaisuuden verhoa raotettaisiin, toimisi kumpaankin suuntaan.

Ja alleviivaan edelleen, ei mamut vaan systeemi joka sallii tämän hyväksikäytön.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Tänään Kalevassa oli pieni uutinen siitä, kun joku juutalaisperhe kertoi, että muuttavat Malmöstä Israeliin, koska Malmössä antisemitismi on valtaisassa nousussa. Samaan aikaanhan islamilaisia on Malmössä runsain määrin, että johtopäätöksenä arvelen, että siinä se kohonneen antisemitismin syy loogisesti lienee. Tukholmassa ja Göteborgissa sanoivat, että tilanne on vielä nyt parempi, mutta menossa huonompaan suuntaan niissäkin, että siksi päättivät lähteä Israeliin.

Kyllä se vain monikultturismi toimii ihanaisesti. Pappani (R.I.P) vakiosanonnan sanoin voisi tästä teemasta todeta: "vaan älä huoli, kyllä se siitä vielä huonommaksikin muuttuu, kunhan jaksaa odotella".
 

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ilmeisesti päättäjät ovat vieraantuneet ns. normaali elämästä aika kauas. On täysin eri asia antaa jollekin hädänalaiselle perustoimeentulo ja katto pään päälle kuin tämä nykymeininki jossa kuluja kaihtamatta maksetaan melko hyväkin elintaso. Jossain vaiheessa sitten herätään mutta se taitaa olla myöhäistä.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Ja alleviivaan edelleen, ei mamut vaan systeemi joka sallii tämän hyväksikäytön.

Tämä on asia joka usein jää tässä keskustelussa pois. Ihmiset väittelevät niin paljon tunteella, että tämmöset asiat missä voidaan löytää yhteistä maastoa putoavat pois tai löytyvät vain sivulauseista.

Hemmolle: ollaan kinasteltu monta kertaa mutta olen tässä asiassa kanssasi aivan samaa mieltä. Systeemin väärinkäyttö pitää saada pois. Jos tämä hoidetaan niin luulen ratkaisut ovat lähempänä kun luulemmekaan.

Esim sekin tuli ilmi taannoisessa HS:n kuukausiliitteen jutussa, että Thorsin aikana erinlaisia lakien selvennyksiä ja kiristyksiä (iän määrittäminen jne) on tapahtunut paljon enemmän kun esim Rajamäen aikana. Itse en myöskään pidä rouvan habituksesta ja miten hän asiat ilmaisee (eli en tod ole mikään thorsin fani), mutta tästä asiasta voisi hänelle antaa kredittiä myös krittiiseltä puoleta.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Tänään Kalevassa oli pieni uutinen siitä, kun joku juutalaisperhe kertoi, että muuttavat Malmöstä Israeliin, koska Malmössä antisemitismi on valtaisassa nousussa.


Luin myös tuon pari viikkoa sitten. Jutussa ei tosin kerrottu, että mies puhui vain itsestään. Juutalaiset kun ovat muutenkin tosi harvinainen näky Ruotsissa, katukuvassa. Siis kuinka moni todellakin muuttaa Malmösta Israeliin? Siinä kysymys.

Omaan tuttavapiiriini kuuluu yksi ihka aito juutalainen, eikä hänellä ainakaan ole mitään hätää. Hänellä on asunto jossain Israelissa, mutta hän ei tule koskaan tekemään siellä muuta kuin lomailemaan joskus.

Kaikkia juttuja ei kannata ottaa niin tosissaan.

Sen sijaan on faktaa, että syvän laman vallitessa myös muukalaisviha nostaa aina päätään. Korkesuhdanteen aikana tilanne on sitten aina erilainen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Esim. Jakomäessä vapaana olleet isot asunnot eivät kelvanneet "vuokralaisille" ( työttömiä, saavat vuokran kaupungilta )...

Oman työni kautta olen törmännyt tähän ongelmaan usein eli nuorella ei ole kotia, koska huoltaja ei suostu muuttamaan kuin tietyn tyyppiseen asuntoon tietyllä alueella.

Suomessa vietetään asunnottomien yötä vaikka Suomessa ei ole yhtään asunnotonta, on vain vaihtoehtoisen elämäntavan valinneita.
 

HemmoP

Jäsen
Itävallassa Eberaun kylässä on ollut kansanäänestys josko kyläläiset haluaisivat pakolaiskeskuksen kylään :

Yesterday the referendum about the erection of the controversial asylum seekers hostel in the Burgenland village of Eberau took place. The result was crystal clear. More than 90 percent of the inhabitants are against asylum seekers in their village.

http://www.austrianews.co.uk/2010/02/22/eberau-more-than-90-percent-against-asylum-seekers-hostel/

Kyseessä on tietenkin vain yksi kylä ja äänestyksessä annettiin vain 801 ääntä, eli ei tuon yksittäistapauksen perusteella voida mitenkään päätellä itävaltalaisten olevan nuivaa sakkia.

Suomessahan edes kuntien sisäisiä kansanäänestyksi ei tästä(kään) aiheesta ole pidetty. Olisiko sellainen edes laillinen ?
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Sen sijaan on faktaa, että syvän laman vallitessa myös muukalaisviha nostaa aina päätään. Korkesuhdanteen aikana tilanne on sitten aina erilainen.
Ei pidä paikkaansa. Tämä yleiseurooppalainen huolestuneisuus lähinnä islamin uhkaan viitaten alkoi jo noin vuonna 2001. Suomessakin kriittisempi maahanmuuttokeskustelu alkoi selkeän nousukauden aikana jo kauan ennen taantumaa, eikä lama ole mitenkään erityisemmin näyttänyt asiaa muuttaneen.

Monestihan se lama on ollut muukalaisvihaa nostattava asia. Nyt tässä ei kyllä ole lamasta kyse selittävänä tekijänä, eikä kyllä minun mielestäni edes muukalaisvihasta, vaikka mukahassuttelijat kääntävätkin olkinukketaktiikallaan kaikki pahat sanat tänne tulleista muukalaisista muukalaisvihaksi.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Ei pidä paikkaansa. Tämä yleiseurooppalainen huolestuneisuus lähinnä islamin uhkaan viitaten alkoi jo noin vuonna 2001. Suomessakin kriittisempi maahanmuuttokeskustelu alkoi selkeän nousukauden aikana jo kauan ennen taantumaa, eikä lama ole mitenkään erityisemmin näyttänyt asiaa muuttaneen.

Monestihan se lama on ollut muukalaisvihaa nostattava asia. Nyt tässä ei kyllä ole lamasta kyse selittävänä tekijänä, eikä kyllä minun mielestäni edes muukalaisvihasta, vaikka mukahassuttelijat kääntävätkin olkinukketaktiikallaan kaikki pahat sanat tänne tulleista muukalaisista muukalaisvihaksi.

En kirjoittanut maahanmuuttokeskustelusta, vaan muukalaisvihasta, enkä perusta kirjoittamaani viimeiseen 9 vuoteen.

Onko Suomessa ollut koskaan noususuhdannetta, jota voitaisiin todellakin kutsua korkeasuhdanteeksi?

Suomessa muukalaisviha alkoi samana päivänä, kun Suomi alkoi ottamaan vastaan pakolaisia. Muistan, kun vanha kotikaupunkini otti vastaan 10 ensimmäistä somalia. Silloin oli syvä lama, mutta ihmiset voivat jotenkin paremmin, kun saivat jeesustella somaleja, jotka tulivat viemään asunnot, työt ja naiset.

Täällä Ruotsissa ilmiö on tuttu. Ruotsin nousut - ja laskut- ovat olleet korkeampia ja syvempiä, kuin Suomen. Ja laman aikana muukalaisvihan kasvu on tuttu ilmiö. Esim. Ruotsin ympäristöpuolueen sivulta voi lukea:

För en del kan det vara frestande att leta efter syndabockar när livet är svårt. Allra vanligast är detta i lågkonjunktur och i sämre tider då populistiska idéer kan framstå som enkla lösningar på komplicerade problem.

Käännään nopeasti: Joillekin saattaa olla houkuttelevaa etsiä syntipukkeja silloin, kun elämä on vaikeaa. Kaikken tavallisinta tämä on matalasuhdanteessa, huonoina aikoina. Silloin populistiset ideat voivat tuntua yksinkertaisilta ratkaisuilta, vaikeisiin ongelmiin.

Islam ja sitä kohtaan tunnetut ennakkoluulot, viha jne ovat tosin eri asia. Mutta muukalaisviha on tietenkin myös noussut näiden asioiden yhteydessä. Sitä en tosin viestissäni edes kieltänyt.
 

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Luin myös tuon pari viikkoa sitten. Jutussa ei tosin kerrottu, että mies puhui vain itsestään. Juutalaiset kun ovat muutenkin tosi harvinainen näky Ruotsissa, katukuvassa. Siis kuinka moni todellakin muuttaa Malmösta Israeliin? Siinä kysymys.

Eli yksittäisellä maahanmuuttajista kärsimään joutuvalla ihmisellä ei ole väliä, tilastollisesti ihan merkityksetön, mutta kantaväestön pitää sietää ihan mitä tahansa rikoksia ja törkeyksiä maahanmuuttajien taholta (eikä tilastoihin vetoaminen ole asiallista), koska täytyy muistaa että aina on kyseessä yksilö. Ihan hienosti on balanssissa nämä.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Muistan, kun vanha kotikaupunkini otti vastaan 10 ensimmäistä somalia. Silloin oli syvä lama, mutta ihmiset voivat jotenkin paremmin, kun saivat jeesustella somaleja, jotka tulivat viemään asunnot, työt ja naiset.

Tuota naishommaa en ole ikinä ymmärtänyt, kun on kyse somaleista? Niiden rotuhan on helvetin rumaa miesten osalta, jotkut mimmit on kyllä ihan ok.
 

Ihan mielenkiinnosta olisi mukava tietää mitkä puljut olivat tässä osallisina. Tai toinen taitaa ollakin tiedossa, mutta ns. kahakan aloittaneen osapuolen työpaikka jäänyt itseltäni kuulematta.

Linkin takaa löytyvän artikkelin yhteydessä jälleen jäätäviä kommentteja. Kas kummaa, saatiin tässäkin selkkauksessa nyittyä esille rasismikortti. Suomalainen on aina syypää ja rasisti, olkoonin ettei tässä tapauksessa ollut edes osallisena.

Sikäli minulla ei ole mitään noita ulkomaalaisia pizzeria- yrittäjiä vastaan, mutta onhan Lappeenrannassakin ollut kilpailua alalla iät ja ajat. Onko tämä sitten se järkevin tapa ratkoa erimielisyyksiä. Eiväthän paikalliset baarinpitäjätkään heilu pesäpallomailojen kanssa tukkanuottasilla. Odottelenkin jo mielenkiinnolla kotikylän mahdollisesti edessä olevaa Siwa vs. paikkalinen baari- tappelua.

Itse en myönnä itseäni järin rasistiseksi tapaukseksi, joskin hieman kyllä sieppaa, kuinka nykyään maahanmuuttajat yrittävät joka tilanteessa tähän rasismiin vedota. Esimerkkinä viimekesäinen jalkapallo- ottelu, jonka jälkeen voitettuamme maahanmuuttajien porukan, lähettelivät pojat järjestäjille ja muille seuroille tulikivenkatkuisen kirjelmän, joissa otteitamme ja tuomarityöskentelyä haukuttiin rasistiseksi ja väkivaltaiseksi. Eikä tähän takuulla ollut minkäänlaisia perusteluja.
 

peno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Madness!
Muistaakseni Porissakin oli jokin aika sitten vastaavanlainen mylly reviireistä mehmettien kesken.
 

Tulppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Aika rauhassahan nuo Mehmetit ovat sekä antaneet olla että saaneet olla tähän asti. Tuo on nyt sitä työperäistä maahanmuuttoa ilmeisesti, kebabejahan nuo taitavat suurimmaksi osaksi jurrisille työkseen vääntää.

Mitä tulee tähän jälkihoitoon, ihmettelin tätä juttua.

Jos kaksi suomalaista yrittäjää hakkaa toisensa siksi, että toinen on suunnitellut laajentavansa liiketoimintansa toisen naapuriin,kyselläänkö silloin kaiken maailman sosiaali- ja terveystantoilta, pitäisikö vastaavien yrittäjien tai sellaiseksi aikovien kanssa keskustella, etteivät he sortuisi samaan?

Ja tuossa asianomaisessa pikkuluukussa on muuten todella huono ruoka. Nih.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös