Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[moby]

"B on ilmoittanut, että he eivät voi viettää perhe-elämää Etiopiassa,koska hänellä ei ole työtä siellä. Suomessa se B:n mukaan on mahdollista, koska elämä siellä on ilmaista."

Täältä voi lukea koko KHO:n päätöksen liittyen jälleen yhteen perheen yhdistämiskusetukseen.

 

[Toejoen Veikko]

lähdetään miettimään, miten saamme työllistettyä mahdollisimman hyvin kaikki; myös maahanmuuttajat.

Esimerkiksi jos oma yritykseni tekisi Venäjällä kauppaa niin ihan ensimmäisenä tulisi mieleen palkata joku täällä kasvanut suomenvenäläinen tai virolainen jne.

Tuota pitäiskin miettiä ja jos ei kyetä osoittamaan, että maahanmuuttajalle on työtä tarjolla, niin jätettäköön maahanmuuttaja rajojen ulkopuolelle. Koskien pakolaisia ja turvanpaikanhakijoitakin. Ykkösedellytys maahanmuuttajia otettaessa voisi olla se, että henkilö on nettomaksaja. On kestämätöntä ottaa tänne pummeja yhtään lisää.

 

[Kyynikko]

Juu, ei kahta sanaa siitä miten paljon meitä rikastutetaan ulkomaisilla kulttuureilla:

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli...a+Helsingin+väkivaltarikoksissa/1135233936906

 

[Toejoen Veikko]

Ja kun asiasta mainitsee, niin on rasisti. Mun mielestä on mukavaa käydä silloin tällöin kiinalaisten tai vaikka kreikkalaisten raflassa syömässä. Mutta kun ei tykkää steissillä maleksivista hottentoteista, jotka saavat kulttuurishokin nähdessään työntekoa, niin on ahdasmielinen juntti ja sovinistisikarasisti. Montako hoitajaa tai opettajaa oltaisiin voitu palkata lisää, jos oltaisiin jätetty somalit aikanaan ottamatta?

 

[Kyynikko]

Ja kun asiasta mainitsee, niin on rasisti. Mun mielestä on mukavaa käydä silloin tällöin kiinalaisten tai vaikka kreikkalaisten raflassa syömässä. Mutta kun ei tykkää steissillä maleksivista hottentoteista, jotka saavat kulttuurishokin nähdessään työntekoa, niin on ahdasmielinen juntti ja sovinistisikarasisti. Montako hoitajaa tai opettajaa oltaisiin voitu palkata lisää, jos oltaisiin jätetty somalit aikanaan ottamatta?

Jep, rasistihan minäkin olen kun tuollaisen artikkelin edes lukaisin, saati postasin tänne! Muistan lukeneeni jostain että yksi somali maksaa Suomelle vähän yli 100000€ / vuodessa. Siitä voi kukin räknätä mitä pelkkä elättäminen ja asuttaminen maksaa, puhumattakaan siitä kun syyllistyvät jatkuviin rötöksiin. Ei uskalla edes miettiä niitä kustannuksia. Mutta minähän olen vaan punaniskainen suomirasisti joka ei näistä asioista ymmärrä! Pitäisi olla hiljaa ja maksaa veroja kiltisti että edes jollakin menisi lujaa.

 

[Puscutractori]

Tuossa ei ole mitään positiivista! Jengi tuntuu unohtavan että se raha mikä menee sosiaalipummien taskuun, on jonkun toisen perstaskusta revitty!

Heh, yritinkin vain olla ironinen. Tuon tuen suuruus on niin suuri vitsi, että siitä pitää yrittää repiä lisää huumoria.

 

[Baroni]

Saksassa(kin) on ongelmia maahanmuuttajien kanssa
http://www.youtube.com/watch?v=XNDvoa2ABNQ

 

[Nenna]

Saksassa(kin) on ongelmia maahanmuuttajien kanssa
http://www.youtube.com/watch?v=XNDvoa2ABNQ

Niinpä. Tuossa/Tässä tilanteessa ei auta kuin kova kovaa vastaan ja väki ruotuun: sosiaalituki vastikkeelliseksi työkykyisille ja -ikäisille sekä perheen lapsiluvun kasvaessa yli kahden, alenee tuki reippaasti per lisäkärsä. Ja sopivia "työvelvollisuustöitä" kyllä riittää, vaikkei niissä taatusti hohtoa ole, mutta onpa pirullinen kannustin ja pelote siihen opiskeluun ja loppututkinnon hankkimiseen.

Eihän se reilua ole, jos "saavutetuista eduista" joudutaan luopumaan, mutta jakajien määrän lisääntyessä ja jaettavan pysyessä ennallaan tai kasvaessa hitaammin kuin jakaja, jakojäännös lähenee rajatta nollaa... Loput voi päätellä itse kukin omissa päissään, sillä näitä tilanteita on nähty tälläkin mantereella kerran jos toisenkin.

Tosin eipä se tutkinto aina sitä työpaikkaa takaa, vaan voi päätyä köyhyysrajalla kituuttavaksi yksityisyrittäjäksi. Mutta koulutus antaa muutakin näkökantaa maailmaan kuin sen yhden totuuden, jonka omaan suljettuun maailmaansa kasvatettu saa "oppi-isiltään". Tai ainakin niin voi toivoa.

 

[HemmoP]

Mitä ihmettä, eivätkö vanhemmat ymmärrä monikulttuuriuden auvoa ja halua lapsiaan opiskelemaan maahanmuuttajien kanssa ? Vai ymmärtävätkö sittenkin.

http://www.verkkouutiset.fi/index.p...ajavaltaisia-kouluja&catid=2:kotimaa&Itemid=4

 

[Konsta Kepuli]

White flight

Onko tänään se historiallinen päivä jolloin "white flight" voidaan todeta alkaneeksi lintukodossamme?

YLE:

Eteläsuomalaisessa koulussa ja sen lähialueilla alkoi tapahtua kummia muutamia vuosia sitten, kun maahanmuuttajaoppilaiden osuus nousi koulussa lähelle neljääkymmentä prosenttia. Suomalaistaustaiset perheet alkoivat rehtorin mukaan muuttaa alueelta pois.

- Sillon kun oltiin alle 30 prosentissa ei tätä ilmiötä ollut, mutta kun lähestyttiin 40 prosenttia, poismuutto alkoi, kertoo koulun rehtori.

Onko Ruotsin tie myös meidän tiemme?

Moderaattoreille tiedoksi että linkki johtaa YLE:n aihetta käsittelevälle nettisivulle.

 

[moby]

Onko tänään se historiallinen päivä jolloin "white flight" voidaan todeta alkaneeksi lintukodossamme?

Asiahan on ihan selvä. On alkanut. Jokainen joka haluaa lapselleen normaalit kouluolot välttää noita mamukouluja kuin ruttoa. Siellä muslimipojat terrorisoivat naisopettajia ja puolet lapsista ei osaa suomea edes auttavasti. Varsinkin tuohon muslimipoikien käytökseen ei ole juurikaan ratkaisua. Isät kotona opettavat, että naisia ei tarvitse kunnioittaa ja pojathan eivät kunnioita, uskontoon vedoten.

 

[jussi_j]

... Siellä muslimipojat terrorisoivat naisopettajia ja puolet lapsista ei osaa suomea edes auttavasti. Varsinkin tuohon muslimipoikien käytökseen ei ole juurikaan ratkaisua. Isät kotona opettavat, että naisia ei tarvitse kunnioittaa ja pojathan eivät kunnioita, uskontoon vedoten.

Vaikka vastustankin somalien maahanmuuttoa, varsinkin nykyisessä mittakaavassaan, haluaisin perustella mielipiteeni faktoilla. Mobyn kommentti perustuu varmaankin omaan kokemukseen?

Omista lapsistani toinen on käynyt ala-asteensa ja toinen on edelleen samassa, yhdessä suomen suurimmista kouluista (~700 oppilasta). Somaleja on ollut molempien ryhmissä enemmän kuin riittävästi, mutta eipä niistä ole mitään valittamista. Lapset keskustelevat heistä omana ryhmänään "somput", mutta ei siellä mitään kiusaamista tms. pelleilyä ole havaittavissa. Kaikki omien lasten kohdalle sattuneet negatiiviset tapaukset, kuten tavaroiden rikkominen, pölliminen ja kiusaamistapaukset ovat 100% venäläisten tekoa. Niin, ja tyttäreni ollessa 4. luokkalainen kävi luokkakaveri pöllimässä kaverinsa avaimet repusta ja meni siskonsa kanssa varkaisiin, mutta näille intialaistaustaisille on jo oma ketjunsa siitä, kuinka he rikastuttavat kultturiamme.

 

[moby]

Vaikka vastustankin somalien maahanmuuttoa, varsinkin nykyisessä mittakaavassaan, haluaisin perustella mielipiteeni faktoilla. Mobyn kommentti perustuu varmaankin omaan kokemukseen?

Asun Itä-Helsingissä ja tunnen parikin opettajaa näistä pahimmista ongelmakouluista, joten jonkinlaista ensikäden tietoa on olemassa.

Tänään aamullahan oli uutisissa juttua siitä, että koko ikänsä Suomessa asuneet lapset eivät osaa kieltä yhtään ja kouluikään tullessaan he ovat jo ohittaneet parhaimman herkkyysvaiheen kielten oppimiseen.

Edellinen liittynee siihen, että maahanmuuttajayhteisöt ovat melko tiiviitä ja runsaslukuisia, jolloin omallakin kielellä pärjää. Tätä olen huomannut etenkin venäläisten keskuudessa. Heillä on ainakin Helsingissä omat päiväkotinsa ja koulunsa. Toisaalta nuo päiväkodit ovat hyväkin asia, sillä ongelmia on toiseenkin suuntaan, eli hyvin Suomeen integroituneet lapset alkavat unohtaa venäjän kieltä, kun sitä puhutaan vain kotona.

 

[jussi_j]

Asun Itä-Helsingissä ja tunnen parikin opettajaa näistä pahimmista ongelmakouluista, joten jonkinlaista ensikäden tietoa on olemassa.
....

Kyse on varmaankin yläasteista? Oma yläasteikäinen siirtyikin sitten ihan omasta aloitteestaan kouluun johon oli pääsykoe ja paljon hakijoita. Somppuja, Demareita ja muuta rupusakkia luokasta karsii tehokkaasti kolme vierasta kieltä ja tavoitteena aloittaa lukion suorittaminen jo 9. luokalla.

 

[finnjewel]

Islam-taustaiset suhtautuvat varsin ennakkoluuloisesti naispuolisten perheenjäsenten seurusteluun toisesta kulttuurista lähtöisin olevien kanssa. Puhutaan kunniamurhista, pahoinpitelyistä ja uhkaamisesta jos tällaista käyttäytymistä havaitaan.

Väkivalta ja uhkailu on ilmeisesti paljon lievempää tai jopa olematonta jos islam-taustaiset miehet heilastelevat vääräuskoisten naisten kanssa. Mahtaako tällainen eriarvoisuus perustua esim. siihen, että islam-uskoisen miehen katsotaan ikäänkuin valloittavan vieraan naisen omaan kulttuuriinsa ja naisen puolestaan lipuvan "vihollisen" leiriin?

 

[varjo]

Niin, white flight nyt on vaan enemmänkin globaali tosiasia, joten oliko kenellekään minkäänlainen yllätys että sitä tapahtuu myös Suomessa?
Mutta surkeinta tässä asiassa on sitten poliitikkojen kannanotot, Virkkunen:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/virkkunen_maahanmuuttajat_voimavara_kouluille_1092936.html

Sen sijaan, että pöytään olisi lyöty faktoja vaikkapa maahanmuuttajalasten koulumenestyksestä, jolla koko vanhempien toiminta olisi, datan ollessa oikeanlaista, voitu leimata lähinnä ennakkoluuloiseksi puuhasteluksi, tyytyi Virkkunen jaarittelemaan sitä samaa ympäripyöreää huttua "kulttuurillisesta rikkaudesta". Vai pitäisikö faktatodisteitten puutetta tulkita sitten sillä tavalla, ettei data ole kovinkaan positiivista?

Kyllähän maahanmuuttajia on ollut Suomessa jo sen verran, että olisi mahdollista tehdä statistista tutkimusta esim. peruskoulun päättötodistuksista, samaan tyyliin kuin lukioita arvioidaan YO-menestyksen pohjalta. Kyllähän se on jokaisen veronmaksajan oikeus tietää, onko voimakkaasti maahanmuuttajapohjainen koulu mahdollisesti heikkotasoinen vai ei johtuen oppilasaineksesta. Ja jokainen joka on vähääkään opetustyötä tehnyt tietää, että on paljon mukavampi opettaa fiksuja oppilaita (taustasta välittämättä), mikä taas tarkoittaa että fiksut opettajat hakeutuvat pääosin (idealistit pl.) niihin kouluihin, missä keskimääräinen taso on korkeampi.
Ts. jos tahtoo monikulttuurillista rikkautta lapsensa koulu-uralle, voi lapsen pistää vaikkapa ranskalaiseen kouluun, jossa tasokin on varsin korkea.

Tuollaiset jussi_j_:n mainitsevat spesiaalikoulut kyllä hieman herättävät itsessä karsastusta, mutta toisaalta pitkällä tähtäimellä ko. koulut lienevät ainoa tapa saada tuotetuksi edes jotenkuten laadukasta oppilasainetta yliopistoihin, nyt kun opiskelijoitten keskimääräinen taso alkaa olla jo varsin masentava.

 

[HemmoP]

Seuraava vaihe "integroitumisessa" on, että maahanmuuttajataustaisten valloittamista kouluista haluavat pois ne mamutaustaiset oppilaat joilla oikeasti on halua mennä eteenpäin. Ongelmatapaukset jäävät jäljelle, keskittyvät ja kääntyvät sisäänpäin yhä pahemmin = ghettoutuminen edessä Ruotsin malliin.

 

[TosiFani]

...Sen sijaan, että pöytään olisi lyöty faktoja vaikkapa maahanmuuttajalasten koulumenestyksestä, jolla koko vanhempien toiminta olisi, datan ollessa oikeanlaista, voitu leimata lähinnä ennakkoluuloiseksi puuhasteluksi, tyytyi Virkkunen jaarittelemaan sitä samaa ympäripyöreää huttua "kulttuurillisesta rikkaudesta". Vai pitäisikö faktatodisteitten puutetta tulkita sitten sillä tavalla, ettei data ole kovinkaan positiivista?

Kyllähän maahanmuuttajia on ollut Suomessa jo sen verran, että olisi mahdollista tehdä statistista tutkimusta esim. peruskoulun päättötodistuksista, samaan tyyliin kuin lukioita arvioidaan YO-menestyksen pohjalta. Kyllähän se on jokaisen veronmaksajan oikeus tietää, onko voimakkaasti maahanmuuttajapohjainen koulu mahdollisesti heikkotasoinen vai ei johtuen oppilasaineksesta...

Luultavasti tämän tyylisen tutkimuksen tekeminen on liian arka aihe, jotta siihen saa rahoituksen/ luvan. Jos tällainen tutkimus tehtäisiin, niin sille pitäisi tehdä vertailututkimus vastaavissa oloista tulevien suomalaisten parista. Näillä oloilla tarkoitan pääosin taloudellisia olosuhteita eli miten syrjäytyneet suomalaislapset pärjäävät. Lisäksi pitäisi ottaa huomioon miten lasten kielellinen kehitys on tapahtunut eli koska maahanmuuttajat ovat tulleet Suomeen.

 

[mjr]

Koulujen eriarvoistuminen ja osan mahdollinen slummiutuminen on kyllä eräs koko tämän yhteiskunnan kohtalonkysymyksiä. On mitä todennäköisintä (myös ilman maahanmuuttaja-kysymystä), että tämä eriarvoistuminen tulee vähitellen tapahtumaan ja että pelkkä syntyminen huonolle alueelle tulee pilaamaan huomattavan osan ikäluokasta kilpailumahdollisuudet ilman että näillä lapsilla olisi mitään mahdollisuutta asiaan vaikuttaa. Näin ollen yhteiskunnallinen kilpailu ja sosiaalinen liikkuvuus tulevat vähentymään. Tiettyjen maahanmuuttajaryhmien keskittyminen jo valmiiksi moniongelmaisille alueille vain nopeuttaa jo alkanutta kehitystä. Nyt todennäköisesti eletään aivan viimeisiä hetkiä, jolloin voitaisiin vielä jotakin tehdä, mutta on jotakuinkin varmaa, ettei asiaan tulla reagoimaan mitenkään vakavasti. Uhka ei vaikuta niin dramaattiselta ja niin kattavalta, että se herättäisi tarpeeksi laajan kriisitietouden ja paineen poliitikoille tuntuviin toimenpiteisiin. Eikä se uhka toki dramaattinen olekaan: kehitys tulee olemaan vaiheittaista ja se tulee paljolti jäämään näyttävämpien otsikoiden ja päivän puheenaiheiden varjoon (no pun intended), mutta veikkaan että sukupolven päästä elämme huomattavasti erilaisissa puitteissa, ja voi tulla melkoinenkin ikävä menneitä aikoja.

 

[FreezingHell]

Siis, onko Suomessa todella tavallisia luokkia, joissa 40% on mamuja? Aika pitkälle on kehitys edennyt. Luokkakuvasta voisi luulla sen olevan jostain Etelä-Afrikasta. 12 yhdessä luokassahan on ihan tajuton määrä, joku 5-6 vielä menisi jotenkin. Viimeistään 8:ssa vaihdattaisin itse koulua. Toki virhe olisi tapahtunut jo aiemmin, jos tuollaiseen tilanteeseen ajauduttaisiin..

 

[varjo]

Luultavasti tämän tyylisen tutkimuksen tekeminen on liian arka aihe, jotta siihen saa rahoituksen/ luvan. Jos tällainen tutkimus tehtäisiin, niin sille pitäisi tehdä vertailututkimus vastaavissa oloista tulevien suomalaisten parista. Näillä oloilla tarkoitan pääosin taloudellisia olosuhteita eli miten syrjäytyneet suomalaislapset pärjäävät. Lisäksi pitäisi ottaa huomioon miten lasten kielellinen kehitys on tapahtunut eli koska maahanmuuttajat ovat tulleet Suomeen.

Samaa hieman itsekin spekuloin, että asiaa ei uskalleta tutkia, ettei vain tulokset olisi liian huonoja?

Tuota sosioekonomista normitusta en kyllä ihan täysin allekirjoita, ei ole mitään järkeä aina vain verrata maahanmuuttajia valtaväestön jakauman toiseen päähän, jotta tulokset vaikuttaisivat edes juuri ja juuri hyväksyttäviltä. Jos maahanmuuttajalapset eivät pärjää hyvin koulussa verrattuna yleiseen tasoon, he eivät myöskään kyllä tule pärjäämään jatko-opinnoissa ja eivät tule koskaan päätymään nettoveronmaksajiksi vaan jäävät parhaimmillaankin matalapalkka-aloille.

Samalla lailla taustat tottakai vaikuttavat oppimistuloksiin, mutta yhtälailla samalla luokalla olevan kantaväestön lapsen kannalta on aika yhdentekevää johtuuko kehno menestys kognitiivisten kykyjen vajauksesta vai vain olosuhteitten vaikutuksesta, yhtälailla ko. tapaus vie opetuksen resursseja ja tällöin on ihan perusteltua että vanhemmat äänestävät jaloillaan ja vievät lapsen sellaiseen ympäristöön missä oppiminen on kenties tehokkaampaa.

Olennainen ongelmahan tässä asiassa on se, että huonosta oppimisympäristöstä kärsivät juuri ne keskitason ja sitä alemman tason oppilaat, juuri ne joita suomalainen systeemi on tyypillisesti auttanut melkoisesti hilaten PISA-tuloksia ylöspäin siinä samassa. Jos nyt opetuksen resurssit menevät ongelmatapauksien opettamiseen, lahjakkaat pärjäävät kyllä ilman huomiotakin, mutta juuri se keskitason massa jää vaille ohjausta, siinä missä "ideaalitilanteessa" juuri he saisivat enemmän ohjausta kun oppilasryhmä olisi homogeenisempi.
Sama ilmiö toki on varmasti esillä ihan valtaväestönkin kouluissa, joissa sosioekonominen jakauma on enemmän jakauman alkupäästä kuin lopusta ja tosiaan kuten mjr:kin pelkää, itsekin epäilen että kaikki tämä yhdessä tulee valitettavasti vaikuttamaan paljon siihen mitkä syntyvän lapsen mahdollisuudet elämässä ovat pelkän syntyperän pohjalta.

Hyvänä esimerkkinä oma ala-asteen luokka, missä kaikki oppilaat olivat käytännössä keskiluokan/ylemmän keskiluokan lapsia rauhallisessa lähiöympäristössä, tuloksena kutakuinkin 20/21 ihmistä maisteritasoisen tai korkeamman tutkinnon kanssa nyt koulu-urien jälkeen. En usko, että kovinkaan moni Itä-Helsingin kerrostalolähiön ala-aste voi lyödä pöytää vastaavaa (vaikka varmasti niitäkin on), etenkin kun nythän kyse on puhtaasti vielä kantaväestöstä, ei 80-luvulla luokilla ollut juurikaan maahanmuuttajataustaisia.

 

[Krupieeri]

Tänään aamullahan oli uutisissa juttua siitä, että koko ikänsä Suomessa asuneet lapset eivät osaa kieltä yhtään ja kouluikään tullessaan he ovat jo ohittaneet parhaimman herkkyysvaiheen kielten oppimiseen.

Viittaat varmaankin YLEN uutiseen Osa Suomessa syntyneistä ei osaa kieltä kouluiässä. Jutussa todetaan, että Helsingissä aloittaa vuosittain "kymmenkunta" lasta, jotka eivät osaa kumpaakaan kotimaisista kielistä. Heitin lainauksen siksi, ettei synny vääriä mielikuvia siitä, että näitä tapauksia olisi jotenkin huikean paljon.

 

[Clocks]

Virkkunen sanoo:

"- Minun mielestäni on merkittävä voimavara monille kouluille, että koulussa on maahanmuuttajaoppilaita. Koska tulevaisuuden maailma on globaali, on tärkeää että ihmiset kasvavat myös monikulttuurisuuteen. Käsittääkseni useat rehtorit näkevät tämän voimavarana, Virkkunen sanoi."

Ihan täyttä paskaa. Tulevaisuuden (?) globaalilla maailmalla ei ole mitään tekemistä niiden keskiaikaisten takapajuloiden kanssa, mistä nämä "voimavarat" meitä saapuvat rikastuttamaan. Jos joku pikkutyttö pääsee pakolaisena Suomeen vaikkapa Somaliasta ja näin kenties välttyy ympärileikkaukselta, AK-47:n luodilta, kivitystuomiolta ja/tai elävältä hautaamiselta, se on hyvä juttu. Oikeasti. Mutta on ihan turha teeskennellä, että se jotenkin rikastuttaisi meitä. Kyllähän sen paskan voi nähdä vaikka iPhonella BBC:n sivuilta, että miten siellä paistetaan jotain mamman pureskelemia jauhoja saviuunissa, kun ukko räiskii kylänraitilla ilmaan vanhalla neukkukiväärillään.

"... Käsittääkseni useat rehtorit näkevät tämän voimavarana, Virkkunen sanoi."

Monikultturinen rikkaus voi - kouluympäristössä pysyäksemme - tarkoittaa esimerkiksi tätä: Omassa opinahjossani (korkeakoulu) kurssikaverina oli yksi espanjalainen, yksi italialainen ja pari itävaltalaista. Yhden kurssin veti jenkki, toisen taas arabilähtöinen muslimi ja tohtorismies. Oli tunne, että jokaisella on jotain annettavaa ja saatavaa. Oli tunne, että monikulttuurisuus oli rikkaus. Oli tietty taso, yhteiset pelisäännöt ja keskinäinen kunnioitus.

On ihan selvää että jotain ala-astetta ja korkeakoulua ei voi verrata keskenään, ja jossain ne tohtorismiehet pitää peruskouluttaa. Monikulttuurisen rikkauden varjolla ei kuitenkaan pitäisi antaa yhtään löysää esim. työrauhan ja sääntöjen suhteen. Kun muutaman vuoden kuluttua laitan esikoistyttäreni kouluun, en haluaisi kuulla että laskut jäivät tunnilla laskematta kaikilta kun luokat pojat kieltäytyivät tottelemasta naisopettajaa.

 

[TosiFani]

Samaa hieman itsekin spekuloin, että asiaa ei uskalleta tutkia, ettei vain tulokset olisi liian huonoja?

Tuota sosioekonomista normitusta en kyllä ihan täysin allekirjoita, ei ole mitään järkeä aina vain verrata maahanmuuttajia valtaväestön jakauman toiseen päähän, jotta tulokset vaikuttaisivat edes juuri ja juuri hyväksyttäviltä. Jos maahanmuuttajalapset eivät pärjää hyvin koulussa verrattuna yleiseen tasoon, he eivät myöskään kyllä tule pärjäämään jatko-opinnoissa ja eivät tule koskaan päätymään nettoveronmaksajiksi vaan jäävät parhaimmillaankin matalapalkka-aloille...

Puhuin vertailututkimuksesta, jossa on saman sosioekonomisen taustan omaavia lapsia valtaväestöstä. Eli jos koulussa on hyvin toimeentulevien maahanmuuttajien lapsia, joiden äidinkieli on Suomi (eli suomen osaaminen on äidinkielen tasolla), heitä verrataan vastaavaan alkuperäisväestön ryhmään ja niin edelleen. Tällöinhän pystymme vertailemaan tutkimuksen tuloksia siten kuten halusit, eikö?

 

[TosiFani]

...Olennainen ongelmahan tässä asiassa on se, että huonosta oppimisympäristöstä kärsivät juuri ne keskitason ja sitä alemman tason oppilaat, juuri ne joita suomalainen systeemi on tyypillisesti auttanut melkoisesti hilaten PISA-tuloksia ylöspäin siinä samassa. Jos nyt opetuksen resurssit menevät ongelmatapauksien opettamiseen, lahjakkaat pärjäävät kyllä ilman huomiotakin, mutta juuri se keskitason massa jää vaille ohjausta, siinä missä "ideaalitilanteessa" juuri he saisivat enemmän ohjausta kun oppilasryhmä olisi homogeenisempi.
Sama ilmiö toki on varmasti esillä ihan valtaväestönkin kouluissa, joissa sosioekonominen jakauma on enemmän jakauman alkupäästä kuin lopusta ja tosiaan kuten mjr:kin pelkää, itsekin epäilen että kaikki tämä yhdessä tulee valitettavasti vaikuttamaan paljon siihen mitkä syntyvän lapsen mahdollisuudet elämässä ovat pelkän syntyperän pohjalta...

Tämähän ei ole mikään maahanmuuttaja ongelma vaan koulutuspoliittinen valinta.