MM 2017: Suomi

Tila
Viestiketju on suljettu.
Karri jos kuka sais jopa tästäkin porukasta puristettua vähintään 200% ulos. Vaikka kesken kisojen.
Karri on voittanut tähänastisella urallaan yhden Suomenmestaruuden Ässissä 2013, joukkueella joka ei ollut lähellekkään mikään mestarisuosikki. Lisäksi Karri voittin nuorten maailmanmestaruuden 2014. Tälläkään joukkueella ei pitänyt olla mitään jakoja koko kisoissa, muistaakseni alkulohkoon jäämistä spekuloitiin mediassa ennen kisoja.
Siihen vielä lisätään tämä kausi Ilveksessä, joka laittoi Tapparankin melkein polvilleen.

Pointti tässä kirjoittelussani on se, että Kivi vaikuttaa sellaiselta valmentajalta, joka saa lähes poikkeuksetta joukkueensa ylisuorittamaan.
Oma mututuntuma Karrista on se, että kaveri on todellinen lahjakkuus mitä tulee pelaajien motivointiin. Marjamäestä itselleni on taas tullut sellainen kuva, että juuri tuo pelaajien motivointi on Laten suurin heikkous.

Mutta en usko, että kesken kisojen mitään vaihtoja tulee tapahtumaan. Katellaan nyt loppuun asti. Tiedä vaikka lähtis vielä kulkemaan.

Näyttääkö kenenkään muun mielestä Aho vähän väsyneeltä? En kyllä yhtään ihmettele, jos vaikka oiskin ihan loppu, kun miettii kaverin pelikuormaa viimeisen kahden kauden ajalta (äkkiälaskettuna n.180peliä+harkkapelit)

No ei Kivelläkään ole näyttöä siitä, että saisi mitään toimimaan nopeasti. Ässistä ehti melkein saada potkut ennen kuin homma rupesi kulkemaan. Ilveksellä alkoi kunnolla kulkea vasta kauden lopussa. Nuorten joukkue oli jo putoamisen partaalla puolivälierässä. Kivi on minunkin suosikki Marjukan seuraajaksi aikanaan, mutta ei hänestäkään mitään takuuta ole.

Melkein tekisi mieli sanoa, että ihan sama vaikka Suomi tippuisi B-sarjaan, niin antaisin Marjukan silti jatkaa. Sen verran oksettava ja alkukantainen lynkkausmieliala ja kamppanjointi on nyt käynnissä.
 
Eero Elosta en tiedä mitään mutta muut mainitut Joensuuta lukuunottamatta on niin sysipaskoja ettei niillä olisi mitään asiaa kisoihin, paitsi jos Leijonat tarvitsee harjoituksiin kiekkojen kerääjää niin Sakari Salmisen voi ottaa siihen rooliin tai jos nuuskasta on pulaa niin Niemeltä voi kysellä sen perään.

Joensuun voi heittää melkein rooliin kuin rooliin etenkin tuossa joukkueessa. Niemi ja Elo muodostavat tutkaparin jonka toiseen laitaan voisi heittää Pihlströmin rouhimaan. Siinä olisi kelvollinen II tai III ketju. Salminen on ainakin ollut kohtuullinen maalintekijä, vaikka ei ehkä muutoin edusta Marjamäen robottikiekkoa.

Pulju ja Aho muodostavat yhden luonnollisen tutkaparin tuossa joukkueessa. Savinainen tai Osala sopisi heidän rinnalleen tekemään haalarihommia ja hämmentämään vastustajia
 

Knap

Jäsen
En tiedä onko tämä jo sanottu täällä. Iltalehden "erikoistoimittaja" Santtu Silvennoinen spekuloi uutta valmentajaa, jos vaikka Marjamäki saisi ennenaikaisen lähdön. Siellä tuli esiin mm. Antti Törmänen, Risto Dufva ja Karri Kivi. Jos noista Antti valittaisiin, niin veikkaan että lopputulos olisi samanlainen kun Marjukalla. Ristosta en tiedä muuta, kuin että sopparia on Jukureitten kanssa, mutta en usko hänenkään olevan mikään sateentekijä.
Kivi olisi minullekkin se mieluisin vaihtoehto, mutta joku toi ylhäällä esille hyviä pointteja, että ei se Kivikään mikään nopea sitä peliä saamaan kulkemaan. Toisaalta, minusta tuntuu että Kivellä on sitä aukoriteettia muihin pelaajiin enemmän, kuin Marjukalla, joka vaikuttaa olevan jopa pelaajien tossun alla. (Äskeiseen ei mitään lähteitä tms. oma kuva vaan jäänyt ihan kokonaisuudessaan) Uskoisin myös että Kiven joukkueeseen on halukkuutta tulla enemmän, toki sitä emme tiedä ennen kuin testataan. Olisin se siistiä, kun olisi taas sellainen pitkäaikainen ja ennenkaikkea miellyttävä valmentaja. Minut on kyllä vuosien saatossa eniten vakuuttuneimmaksi saaneet Jalonen, Westerlund ja Kivi. Ei mitään Currelta pois, mutta en silloin vielä hirveästi lätkää katsellut.
 
Kaivoin kaapin perukoilta homeisen kristallipalloni ja se antoi seuraavanlaista dataa:

Lehterä kieltäytyy ja Sallisen kisapassi leimataan. Suomi voittaa Slovenian, menee Norjan kanssa jatkoajalle, häviää Sveitsille ja ottaa kunnon perseraiskauksen Kanadalta. Lauri "tämmöstä tää on" Marjamäen sopimus irtisanotaan kisojen jälkeen "yhteisymmärryksessä".

Olen tietysti mielelläni väärässä.

Edit. typot
Mä taa toivon, että menisi jotain tuota rataa. Tulisi nyt sitten ihan kunnolla tuo kaikkien aikojen paskin Leijonakausi. Olisi näpäytys kohdallaan, että jotain tarttis tehrä. Näin ei voi jatkua, miten tämä koko kausi EHT WC höntsineen on mennyt
 
Ja miten tuo on näkynyt Ruotsin saavutuksissa tässä viime vuosina? Mitä iloa on hyökkäysvoittoisesta lätkästä jos se ei tuota menestystä?

Ainakin sitä on aivan helvetisti viihdyttävämpää katsoa, mutta väliäkö sillä, kun Suomessa asuu niin käsittämättömän menestyshullua kansaa. Ja menetystähän on monenlaista. World Cupissa Ruotsi voitti oman lohkonsa häviten kuitenkin tiukasti välierissä jatkoajalla keinotekoiselle Euroopan joukkueelle. Mites meillä meni?

Tarkistuksen jälkeen voin kyllä myöntää Suomen pärjänneen MM-kisoissa viime aikoina paremmin, mutta silti finaaleissa on otettu pariin kertaan aika pahasti keittimeen. Varsinkin vuoden takainen finaali Kanadaa vastaan jäi mieleen vaahteran ylivertaisuuden takia. Miltä näyttää tänä vuonna, ja ennen kaikkea miltä näyttää tulevaisuus?

Liigan ja SHL:n tilaa voi myöskin vertailla moneltakin kannalta, sekä tietenkin NHL:ään varattujen pelaajien määrää. Nämä Ruotsi vie kirkkaasti, vaikka suomalaiset juniorit ovatkin pärjänneet kohtalaisesti arvokisoissa. Mutta minkälaista peliä pikkuleijonat taas sitten pelaakaan?
 
Ainakin sitä on aivan helvetisti viihdyttävämpää katsoa, mutta väliäkö sillä, kun Suomessa asuu niin käsittämättömän menestyshullua kansaa

Ilmeisesti uskot, että suomalaiset poikkeavat tässä suhteessa muista kansoista? Siellähän ei olla menestyshulluja, mutta me suomalaiset ollaan. On tää niin paska maa.
 

Laitela

Jäsen
Suomella on sen verran vähän tullut varsinaista menestystä, että ennemmin otetaan se mestaruus vaikka todella tylsällä pelillä, kuin iloitellaan ja lähdetään lauluun puolivälierissä tai viimeistään välierissä. Menestys ensin. Joku Kanada nyt voi jo iloitellakin, kun ei yksi kulta lisää tunnu enää missään, jonon jatkoks vaan. Meillä sitä jonoa ei juuri ole.
 
"Emme pelaa teille täällä vaan ihan meille joukkueelle. Meidän ei tarvitse täällä ketään miellyttää. Taistelemme ja koetamme tehdä parhaamme."-JMA

Loistavasti kyllä kiteytetty Aaltoselta tuo kommentti. Joukkueellehan siellä pelataan, eikä faneille tai millekkään muulle. Tietysti karjala-lippikset tuosta suuttuu, mutta tosihan se on että perusfani, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, antaa tukensa vain kun joukkue voittaa. Tappion tullessa haukutaan kaikki, sellaisten puolesta pitäisi pelata?
 

Oldtimer

Jäsen
Ilmeisesti uskot, että suomalaiset poikkeavat tässä suhteessa muista kansoista? Siellähän ei olla menestyshulluja, mutta me suomalaiset ollaan. On tää niin paska maa.
Heh, aivan sama (kuvitteellinen suomalainen yksinoikeus) koskee tätä suomalaisittain hölmöä kateus-tematiikkaa. Hissukka-kansa saadaan hiljennettyä asiassa kuin asiassa tällä heitolla nopeasti jos pientäkään kritiikkiä alkaa kuulumaan. Omasta puolestani voin sanoa että olen aivan helvetin kateellinen esim. jokaiselle pelipaikan omaavalle hepulle tuolla MM-kekkereissä, puhumattakaan........
 

ZayWest

Jäsen
Jos näihin huhuihin on uskomista niin itse sain sellaisen kuvan että Vatanen olisi yksi näistä pelaajista joka ei ole Marjamäen suurin fani. Itsellä ei ole tosin mitään oikeeta tietoa, vain kännisiä huhuja. Joten jos olen väärässä
niin saa toki tulla lyömään turpaan.

Varsin mielenkiintoista kun silmäilee pakkien peliaikoja World Cupissa. En oikein jaksa uskoa Vatasen ulinaan tässä tapauksessa kun sai melko selvästikin eniten vastuuta. Muistaakseni yhteistä historiaa junnumajustakin.

Höhö-Matin kommentille peukkua. Vaatii jonkin verran pokeria heittää tuollaista settiä kun katsoo herran peliesityksiä. Hyvä että fokus on oikeissa asioissa.
 

MPN

Jäsen
En tiedä onko tämä jo sanottu täällä. Iltalehden "erikoistoimittaja" Santtu Silvennoinen spekuloi uutta valmentajaa, jos vaikka Marjamäki saisi ennenaikaisen lähdön. Siellä tuli esiin mm. Antti Törmänen, Risto Dufva ja Karri Kivi. Jos noista Antti valittaisiin, niin veikkaan että lopputulos olisi samanlainen kun Marjukalla. Ristosta en tiedä muuta, kuin että sopparia on Jukureitten kanssa, mutta en usko hänenkään olevan mikään sateentekijä.
Dufvasta sen verran että saattaisi olla oikeasti kova veto, ilmeisesti ei ole taktiikkavelho, vaan pääasiassa se tsemppari joka saa joukkueen puhaltamaan yhteen hiileen. Ei varmaan sortuisi ylivalmentamiseen..
 

Oldtimer

Jäsen
"Emme pelaa teille täällä vaan ihan meille joukkueelle. Meidän ei tarvitse täällä ketään miellyttää. Taistelemme ja koetamme tehdä parhaamme."-JMA

Loistavasti kyllä kiteytetty Aaltoselta tuo kommentti. Joukkueellehan siellä pelataan, eikä faneille tai millekkään muulle. Tietysti karjala-lippikset tuosta suuttuu, mutta tosihan se on että perusfani, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, antaa tukensa vain kun joukkue voittaa. Tappion tullessa haukutaan kaikki, sellaisten puolesta pitäisi pelata?
Kukaan ei ymmärtääkseni ole pyytänyt esim. Aaltosta miellyttämään yhtään ketään! Enkä ole ihan varma onko kyseinen heppu Suomi-paidan arvoinen, jos hän ei todellakaan ymmärrä että ilman "meitä" ei olisi tuota joukkuettakaan jonka puolesta hän ihan oikein, taistelee!? Se Suomi-logo ei ole ilmestynyt siihen paidan rintaan ihan itsestään.
 
"Emme pelaa teille täällä vaan ihan meille joukkueelle. Meidän ei tarvitse täällä ketään miellyttää. Taistelemme ja koetamme tehdä parhaamme". Kertoo kyllä nuhaisesta stadimatista kaiken tarpeellisen. Toki on selvää, että pelaaja pelaa joukkueelle, mutta mielestäni on täysin selvää, että pelaaja pelaa myös faneille, niin seurajoukkueessa kuin myös maajoukkueessakin.
 

tuulis2

Jäsen
Ei ole yhtään kirjoitusta siitä, että Marjamäen valmentama joukkue on tällä hetkellä vielä 4:nä. Joukkueen piti hävitä Tsekille
rumin numeroin, mutta kairasivat pisteen kuitenkin Jatkoajan kaikkitietävät besserwisserit seuraa kaikenlaisia lööppejä ja haukkuu nimeltä mainiten pelaajat ja
valmentajat. Se, että Leijonat ovat saavuttaneet mitaleita aikaisemmin, ei muuta sitä tosiasiaa että muut maat ovat vuonna 2017
saavuttaneet tämän pienen maan tason jääkiekossa. Minusta on hienoa tukea joukkuetta, ja nautin jokaisesta Suomen joukkueen tekemästä
maalista, haukun tuomarit jos saamme jäähyn tai vastustaja ei. JMA pellailee joukkueelle, kuten koko maajoukkue.
 

Rod Weary

Jäsen
"Emme pelaa teille täällä vaan ihan meille joukkueelle. Meidän ei tarvitse täällä ketään miellyttää. Taistelemme ja koetamme tehdä parhaamme."-JMA

Loistavasti kyllä kiteytetty Aaltoselta tuo kommentti. Joukkueellehan siellä pelataan, eikä faneille tai millekkään muulle. Tietysti karjala-lippikset tuosta suuttuu, mutta tosihan se on että perusfani, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, antaa tukensa vain kun joukkue voittaa. Tappion tullessa haukutaan kaikki, sellaisten puolesta pitäisi pelata?
Minusta Leijonien peliesitys kiteyttää vielä paremmin, että joukkue pelaa sille joukkueelle. Ketään ei juurikaan näytä kiinnostavan voittaminen. Jos vaikka yrittäisivät seuraavaksi pelata faneille, voisi tulla tulostakin. Siellähän hakkaavat nyt toisiaan selkään kämmenet punaisina, kun on pelattu aivan vitun hienosti joukkueelle.
 

Tadu

Jäsen
Hyvinhän JM ja muut pelasivat Ranskan joukkueelle historiallisen voiton.
 

Barney

Jäsen
Dufvasta sen verran että saattaisi olla oikeasti kova veto, ilmeisesti ei ole taktiikkavelho, vaan pääasiassa se tsemppari joka saa joukkueen puhaltamaan yhteen hiileen. Ei varmaan sortuisi ylivalmentamiseen..
En tiedä ajanko nyt johonkin miinaan, mutta eräältä Dufvan entiseltä pelaajalta olen kuullut hänen olevan erittäin raskas persoona, käytti muistaakseni jopa sanaa "kusipää" Dufvaa kuvaillessa. Ja kyseessä ei ollut mikään katkerta vilttiketjun pelaaja, vaan Dufvan joukkueen yksi avainpelaajista. Jos ja kun tuo pitää paikkansa, niin aika vaikea nähdä, että kovin moni NHL-pelaaja jaksaisi pettymykseen päättyneen kauden jälkeen lähteä vielä maajoukkueeseen kuuntelemaan valmentajan vittuilua. Toki tuosta on aikaa jo useampi vuosi, joten onhan Dufvakin voinut muuttua ihmisenä sen jälkeen, mutta en häntä kyllä muutenkaan ottaisi mukaan kaavailuihin tulevasta maajoukkueen päävalmentajasta. Kivi lienee tällä hetkellä ylivoimaisesti paras vaihtoehto. Annetaan Marjamäelle kuitenkin vielä mahdollisuus kisojen loppuun. Eilistäkään johtoasemaa Suomi olisi tuskin sössinyt, jos joukkueen pukukopissa olisi ollut C rinnassa Mikko Koivu tai edes Lasse Kukkonen. Ulospäin ainakin näyttää, että tuosta joukkueesta puuttuu se johtava pelaaja. Jos Kukkosen kisat on ohi, niin Filppulan pitäisi tehdä "tamit" ja ottaa pukukoppi haltuun.
 
Suomella on sen verran vähän tullut varsinaista menestystä, että ennemmin otetaan se mestaruus vaikka todella tylsällä pelillä, kuin iloitellaan ja lähdetään lauluun puolivälierissä tai viimeistään välierissä. Menestys ensin. Joku Kanada nyt voi jo iloitellakin, kun ei yksi kulta lisää tunnu enää missään, jonon jatkoks vaan. Meillä sitä jonoa ei juuri ole.
Jaa, onko tosiaan näin? Kuinka monta maailmanmestaruutta on sopiva määrä? Siis siihen, ettei meidän enää tarvitsisi hokkuspokkus kilpikonna taktiikalla pelata aikaa koko matsin ajan, sen takia koska me ollaan huonompia. Eikö voitais pikkuhiljaa jo antaa yleisön nauttia ihan rehdeistä lätkämatseista, missä meidän parhaat yksilöt ottaisivat mittaa muiden maiden parhaista? Itse ihailen Pohjois-Amerikkalaista tapaa, jossa palkataan vain turnausvalmentajat ja MM-kisoissa esitellään suurelle yleisölle maan parhaita pelaajia, eikä jonkun koutsin hillittömän nerokasta PAPPia. Kuka oikeasti katsoo Laten takia näitä kisoja??? En minä ainakaan, haluan nähdä pelaajat isommassa roolissa ja nähdä mikä heidän taso on!!!

Mutta hei, onhan tämäkin kivaa, että Aho, Pulju, Rantanen ja muut kumppanit tulee näihin kisoihin opettelemaan, miten heidän kannattaa pelata, kun he ny kerta ovat niin paljon huonompia kuin muiden maiden parhaat. Kyl mua vähän rehellisyyden nimissä harmittaa mein Leijonien aliarvioiminen.

En ole vielä katsonut muita kuin Suomen matseja, joutuuko monetkin maat vielä nykypäivänä perustamaan pelinsä lähinnä ajan peluulle, vai onko Suomi ainoa maa jonka pelaajat on niin paskoja, että ovat toivottomassa tilanteessa pakotettuja luottamaan hokkuspokkus taktiikkaan?

Ai jai jai, kyllä sitä niin paljon mieluummin katselis peliä, missä tapahtuu enemmän ja yksilöt tulis vähän enemmän esille.
 

Oldtimer

Jäsen
"Emme pelaa teille täällä vaan ihan meille joukkueelle. Meidän ei tarvitse täällä ketään miellyttää. Taistelemme ja koetamme tehdä parhaamme."-JMA

Loistavasti kyllä kiteytetty Aaltoselta tuo kommentti. Joukkueellehan siellä pelataan, eikä faneille tai millekkään muulle. Tietysti karjala-lippikset tuosta suuttuu, mutta tosihan se on että perusfani, joitakin poikkeuksia lukuunottamatta, antaa tukensa vain kun joukkue voittaa. Tappion tullessa haukutaan kaikki, sellaisten puolesta pitäisi pelata?
Pakko vielä sanoa tästä sen verran että JMAlla on mielestäni outo lähestymiskulma asiaan kaikenkaikkiaan. Yksittäisen pelaajan mielipiteellähän ei ole itseasiassa paskankaan merkitystä. Kun pelataan maajoukkuepaidassa, pelataan joukkueen ohella tottakai, myös maalle ja sen puolesta, automaattisesti, halusi pelaaja sitä tai ei. Jos sitten jonkun nuppi ei kestä kerran vuodessa parin viikon ajan parin tyhjänpäiväisen iltapäivälehden, tai vielä tyhjänpäiväisemmän verkkojulkaisun kirjoittelua, tai äkkäävän toimittajan kysymyksiä paikanpäällä, niin ehkä kannattaa vaihtaa johonkin vähemmän yleisöä kiinnostavaan lajiin, sillä saattaa tosin olla taloudelliset seurauksensa. Odotan muuten mielenkiinnolla jos/kun JMA avaa sanaisen arkkunsa saman asian tiimoilta seuraavan seurajoukkueensa paidassa, varsinkin jos osoite on rapakon takana ; ) Nyt puolestani Over And Out, tämän asian tiimoilta.
 
Muistaakseni Jukka Jalosella oli kovasti vaikeuksia alkuun ymmärtää NHL-pelaajia. Tulevat raskaan ja tappiollisen kauden jälkeen, yleensä halutakseen vielä nauttia pelaamisesta hetken ja voittaakseen vielä jotain. Tämän asian kanavointi tiukkaan pelikirjapanssariin oli koitua hänenkin kohtalokseen.

Uskoisin, että Jalosen näkemys on matkan varrella kirkastunut, ja onhan siitä näyttöäkin. Meillä on todella harvoja valmentajia, jotka pystyvät yhdistämään teoreettisen osaamisensa ja sen ulosannin joukkuehenkeä kohottavalla tavalla. Marjamäki ei vaikuta sellaiselta, mutta voisi pelastaa paljon valmennusryhmällään. Nyt he ovat kaikki samasta muotista.

Valmentajan pitää 'myydä' pelisunnitelmansa uskottavasti. Tässä porukassa auktoriteetti puuttuu, luottamus puuttuu ja sitä myöten pelaajien usko itseensä puuttuu. Tuokaa Kukkonen edes valmennusryhmään, jos ei pysty pelaamaan. Filppula voi hoitaa NHL/AHL-taustaiset.
 
Urheilujoukkueissa, myös huippu-urheilussa, pelaajat pelavat toisilleen, joukkueen jäsenille. Eivät kenellekään muulle.

Urheilumarkkinointi kertoo muuta. Eikä siinä sinällään mitään pahaa ole. Tarinaan voi samaistua, mutta se on sittenkin joukkueen tarina, jossa kannattajilla ei ole osaa eikä arpaa.
 
"Emme pelaa teille täällä vaan ihan meille joukkueelle. Meidän ei tarvitse täällä ketään miellyttää. Taistelemme ja koetamme tehdä parhaamme."-JMA

Millekäs joukkueelle Aaltonen pelaa? Kun 4 muuta kiirehtii puolustamaan, Aaltonen katselee kaukaa muiden puuhastelua, eikä jaksa itse vaivautua.
 

DR_J

Jäsen
Urheilujoukkueissa, myös huippu-urheilussa, pelaajat pelavat toisilleen, joukkueen jäsenille. Eivät kenellekään muulle.

Urheilumarkkinointi kertoo muuta. Eikä siinä mitään pahaa ole.
Pitäisi kuitenkin muistaa, ketkä maksavat pelaajien palkat. Maksava yleisö ja sponsorit. Eli kyllä heidän ainakin pitäisi pelata muillekkin kuin toisilleen. Marko Jantunen totesi aikoinaan, että pelaajat ovat kuin esiintyviä artisteja, staroja. Ja heidän velvollisuutensa on antaa ihmisten rahoille vastinetta. Tässä mielestäni Jarna osui aika lähelle asian ydintä.
Aaltosen puheista en juuri välittäisi, mies kun harvoin ylipäätänsä edes pelaa. Ilmestyy kyllä paikalle ja hengittää samaa ilmaa kuin muut, mutta hyöty joukkueelle on mitätön.
 
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös