Miten ovat työväenliike ja ammattiliitot vaikuttaneet sinun elämääsi?

[masaman]

Viestin lähetti ipaz


Paperiliittohan on aikojen saatossa, ja metsäteollisuuden tuottavuuden parhaina vuosina ajanut läpi erittäin hyvät edut jäsenilleen. Nyt kuitenkin kun tehtaiden tuottavuus on heikentynyt (kasvanut 6% vuodesta 2000) ja samalla palkat/sosiaalikulut ovat nousseet 17% on selvä että jokin muutos on tultava. Muuten Suomessa ei ole enää paperiteollisuutta parinkymmenen vuoden päästä! Tehtaat siirtyvät Viroon ja muihin halvemman työvoiman maihin, näin on käynyt jo tekstiiliteollisuudessa ja hiljalleen myös IT-alalla.

Jos tehtaiden tuottavuus kasvaa 6 rosenttia ja palkat ja muut 17 rosenttia niin kattopa ihan vaan pirruuttas, että mikä se on se palkkojen yhteismenekki kokonaan. Sitten kattot euroissa kanssa sen, että paljonko se tuottavuus sitten kasvoi. Sitten laskeskelet plus-miinus laskuin, että kuis helvetissä puhutaan rosenteista, kun summat on niin hemmetin eri tasolla.

Kyllä palkat ynnä muut on ihan pienehkö prosent ja jotta saataisiin tuohon järkeä, niin joku tietävä voisi laittaa ihan tarkatkin luvut.

MiNUN mielestäni tämä tukien takaisin maksu valtiolle, mikäli tuottavaa toimintaa siirretään ulkomaille, on loistava vaade!

 

[msg]

Pitääkö tässä vetää sellainen johtopäätös, että palkkakehitys pitää irrottaa tuottavuuden kehityksestä?
Jos taasen halutaan kytkeä palkat tuottavuuteen, niin pitäisikö sen toimia myös niin, että tuottavuuden laskulla olisi laskeva vaikutus palkkoihin?

Tästä päästään myös sellaiseen pohdintaan, että jos ja kun ollaan sitä mieltä, että yrityksen hyvistä tuloksista pitäisi jakaa reilusti myös työntekijälle eikä siis vain pääomaa sijoittaneelle, miten tulisi huonona vuonna huonous jakaa?

 

[flintstone]

No nyt meni sitten rajavartijat lakkoon, kun palkka-asioista ei päästy sopuun. Työnantaja väittää että uusi palkkajärjestelmä toisi 9% palkankorotukset kun Rajavartioliitto taas katsoo että palkat heikkenevät selvästi, mikäli nykyiset lisät poistettaisiin.

Jännä homma tässä lakossa on että Rajavartiolaitoksen esikunta on päättäny määrittää passintarkastukset suojelutyöksi. Joku tietävä voisi kertoa että mitähän se laki sanoikaan tuosta suojelutyöstä? Ja onko passintarkastukset muka tämän piiriin kuuluvaa työtä?

Edit:typoja

 

[X-Hearted]

Sovintoesitys

Nyt mentiin eteenpäin - oikein kunnolla.

Paperilliton sivuilta seuraavaa:
Valtakunnansovittelija on jättänyt sovintoesityksen alamme työehtokiistaan. Paperiliitolla ja Metsäteollisuudella on aikaa antaa vastaukset sovintoesitykseen sunnuntaihin klo 17 mennessä.
Paperiliiton liittovaltuusto ja liittotoimikunta kokoontuvat sunnuntaina.
Kaikki työtaistelutoimet ovat edelleen voimassa.

Jokohan sitä ensi viikolla oltaisiin jo duunissa?

 

[MarkusMaggot]

Re: Sovintoesitys

Viestin lähetti Routainen Sydän
Jokohan sitä ensi viikolla oltaisiin jo duunissa?

Jaksaisin uskoa että näin tulee olevan. Perustelua käytän että tässä on pari päivää neuvoteltu tiiviisti kellonajoista piittaamatta, ja ilmeisesti kuten osapuolet ovat ilmoittaneet, hyvässä hengessä. Oikeastaan positiivinen fiilis nousi eilisiltana kun ilmoitettiin että kotelotehtaat voivat jatkaa toimintaansa, tuli olo että voisiko tämä olla jonkinlainen merkki jään sulamisesta osapuolien välillä.

Lopputuloksessa siis lienee juhlapyhien seisokkien poistuminen hintaan x, ilmeisesti tässä on päästy sopuun siitä vapaiden lukumäärästä, ja ulkoistamisten hyväksyminen joidenkin raamien puitteissa. Karenssit eivät siis liene liity sopimukseen, työnantajapuoli taisikin ihan fiksusti jossain mainita että keskitytään mieluummin niiden sairaslomien ennakkoehkäisyyn muin keinoin. Odottavalla kannalla sunnuntaihin, TV-haastatelussa nyt ei ainakaan näyttänyt siltä että kumpikaan osapuoli olisi maataan myynyt.

 

[ELÄKELÄINEN]

Jassoo,enpäs ollut tätä huomannut.
Tiedoksenne:


Parhaat paperikonereferenssit alkavat olla Kiinassa.Isoja koneita pyöritetään pienellä porukalla.Ei siellä tule olemaan miljoonia paperityöläisiä.Päinvastoin: Pieniä,joustavia porukoita.Tehdas on erittäin haluttu työpaikka.Suomessa tyydytään lähinnä pitämään koneet kunnossa/etsimään uusia tuotantosuuntia.

Venäjällä on jo kansainvälisiä firmoja koittamassa.Jalostusasteeltaan järkevien uusien koneiden teko sinne vaatii hullunrohkeutta.Sanomalehtipaperia Kontupohjan kombinaatista kyllä Suomeen tulee samoin kuin kopiopaperia Svetogorskista.

Sitten tämä työnantajalle sulusta tulevat kustannukset.Ei se niin yksinkertaista ole.Kyllä siellä tiedetään mitä tehdään.Paperimarkkinat hyvin vähän perustuvat pitkiin sopimuksiin.Enemmänkin kysynnän ja tarjonnan tasapainoon.Tulkitkaa itse.

Ja vielä:vessapaperia tehdään Suomessa erittäin vähän.Suomalaisen kuidun lujuustekijät eivät tässä tapauksessa paperilajiin ja kilpailukykyyn vaikuta.Lujaa sellua tarvitaan ihan muussa.Valitettavasti kunnon kuitupuuta osataan jo viljellä tehokkaasti kaukana täältä.

 

[Köpi]

Paperin työehtokiistaan odotetaan siis ratkaisua (ja toivotaan sopua huomenna iltapäivällä). Hesarihan ennätti jo uutisoimaan, että Paperiliiton neuvottelukunta esittää sovintoesityksen hylkäämistä liittovaltuustolle ja liittotoimikunnalle.

Tämän Jouko Ahonen on sitten kiistänyt pitkin päivää joka mediassa, mutta ei savua ilman tulta?

Työtaistelun jatkuminen tietäisi melko varmasti sen huomattavaa pitkittymistä, ennen juhannusta tuskin koneet käyvät, koska neuvotteluja tuskin jatketaan heti välittömästi, jos sovintoesitys jommaltakummalta puolelta hylätään.

Hallituksen puolelta on jo esitetty vetoomusta nopeasta sovusta, joten kysymys kuuluukin: onko kummallakaan enää varaa hylätä sopua? Vaikka se olisikin sitten laihahko sopu.

 

[Olkku]

Viestin lähetti Köpi
Hallituksen puolelta on jo esitetty vetoomusta nopeasta sovusta

Hallitushan ei ehdi asiaan perehtymään, koska hallituksella on ratkaistavana tärkeämpiäkin asioita. Esimerkiksi liito-oravan jättämät papanat kainuun erämaahan, voiko enää retkeilijät alueelle mennä? Myöskin hallitukselta on ratkaisematta, korotetaanko somaleiden päivä rahaa ja sisällistetäänkö siihen alaikäiset tytöt, ettei poliisi joutuisi tekemään turhaa työtä.

Uskoisin, että paperi ei pääse sopuun, on ne niin huonosti palkattu porukka:)

 

[Le Banner]

Viestin lähetti Olkku
Hallitushan ei ehdi asiaan perehtymään, koska hallituksella on ratkaistavana tärkeämpiäkin asioita. Esimerkiksi liito-oravan jättämät papanat kainuun erämaahan, voiko enää retkeilijät alueelle mennä? Myöskin hallitukselta on ratkaisematta, korotetaanko somaleiden päivä rahaa ja sisällistetäänkö siihen alaikäiset tytöt, ettei poliisi joutuisi tekemään turhaa työtä.

Uskoisin, että paperi ei pääse sopuun, on ne niin huonosti palkattu porukka:)

Muistithan kuitenkin liito-oravien lisäksi ryssien kammottavat koukerot meidän ilmatilassamme? Niillä on nyt niiin kiirusta.

Ahtaajien lakko kesti muutaman päivän ennen hallituksen kriisipalaveria,mutta nyt on hiljaisempaa.
Kummankohan puolella se vallaton(ei puolivallaton) Vanhanen tässä kiistassa on?

En usko sopuun minäkään.

 

[Gleb]

En oikein sopuun jaksa uskoa minäkään tässä vaiheessa, ja jos eivät koneet maanantaina käynnisty niin todennäköisesti ne seisovat vähintään juhannuksen yli.

Oma taloudellinen tilanne houkuttelisi kovasti ryhtymään rikkuriksi kun työnantaja meille opiskelijoille töitä tarjoaa. Ei tässä varmaan kuitenkaan uskalla paikallissa Paperiliiton osastoa suututtaa, Paperiliiton nettifoorumilla jo kuulemma suunnittelevat joillekin paikkakunnille istumalakkoa työsulun jatkoksi kunnes rikkurikesätyöntekijät on potkittu pihalle. Lakkoavusta sentään onneksi saa oman liiton (TEK) kautta mutta eipä siitä mitään säästöjä talvea varten saa kerättyä.

 

[teroz]

Vähintäänkin epävarmaa, mutta toivotaan parasta.

Missäs tehtaalla olet kun teille on tarjottu mahdollisuus mennä töihin sulusta johtumatta. Ihmeellistä, että osa tehtaista ottaa ja osa ei.

Ei niillä ole valtaa millään istumalakolla porukkaa pois potkia työsulun jälkeen. Töissä olevat lomittajat eivät tee mitään laitonta. Jollekkin se tietysti on kova paikka "öhöm" eettisesti.

 

[X-Hearted]

Sovintoesityksen hyväksyminen/hylkääminen Paperiliiton toimesta klo. 17 mennessä

Olisihan se hyvä jos Paperiliitto hyväksyisi sovintoesityksen. Tässä on kuitenkin kyse niin suurista asiosta, että tuskin se olisi kenellekään hyvä asia, jos mahdollinen hylkäys tulisi. Mahdollisuus sillekin valitettavasti kuitenkin on.

Nythän on niin, että Metsäteollisuus ry:kin on tullut niin paljon neuvotteluissa vastaan, ettei "auttava käsi" voi pitemmälle enää tulla. Paperiliiton pitäisi tehdä nyt sama - joustaa ja tulla vastaan, edes vähän.

Lisätään pari linkkiä; Metsäteollisuus ry siis hyväksyi sovintosityksen.

Helsingin Sanomat

Helsingin Sanomat 2

 

[DAF]

Paperi sitten otti ja hylkäsi sovintoesityksen, kertoo HS. Taitaa jäädä liitto tukitoimien puolesta aika yksin kohta..

 

[Le Banner]

Viestin lähetti DAF
Paperi sitten otti ja hylkäsi sovintoesityksen, kertoo HS. Taitaa jäädä liitto tukitoimien puolesta aika yksin kohta..

HS tiedotti asiasta ennenkuin kokousta oli pidettykkään.
Iltapulut ovat saaneet huikean uhkaajan.

Tukitoimia jatketaan jossain muodossa varmasti.

 

[DAF]

Viestin lähetti Le Banner
HS tiedotti asiasta ennenkuin kokousta oli pidettykkään.
Iltapulut ovat saaneet huikean uhkaajan.

Tukitoimia jatketaan jossain muodossa varmasti.

HS tiedotti toki paperin ratkaisevan kokouksen jälkeen, eli ei ennen kuin ratkaisu on tehty. Se, mistä tiedon ovat saaneet, onkin sitten toinen asia. Liekö paperissa joku syväkurkku..

 

[msg]

Viestin lähetti Le Banner
Tukitoimia jatketaan jossain muodossa varmasti.

Mahtaako seuraava vaihe olla työnantajapuolen tukityösulut?

 

[Köpi]

Paperiliiton perustelut sovintoesityksen hylkäämiselle.

 

[DAF]

Otteita paperiliitto.fi:sta:

"Ulkopuolisen työvoiman käyttöä koskevan nykyisen sopimusmääräyksen murentaminen merkitsisi, että lähivuosina kolmanneksella paperialan työntekijöistä nykyinen työsuhde ja toimeentulo vaarantuisivat. Kyse on 5 000 -10 000 ihmisestä ja heidän perheistään."

Meidän siivoojamme eivät ainakaan ole järjestöalan työntekijöitä, eivätkä käsittääkseni vaikkapa liikuntapaikkojen siivoojat liikunta-alan työntekijöitä. Ehkäpä paperitehtaita siivoavat ovat sitten paperialan työntekijöitä..

"Liittovaltuuston ensisijainen tavoite on, että joulun ja juhannuksen seisokkikäyntiä koskevat määräykset pidetään entisellään. Liitto voi käyttää liittokokouksen antamaa neuvotteluvaltuutta, mutta silloin etujen ja haittojen pitää jakaantua oikeudenmukaisesti. Esitys ei täytä vaatimusta."

540 euron julkisuudessa esitetty korvaus ja luvatut korvaavat vapaat eivät täytä vaatimusta? Johan on..

 

[Siniviiva]

Viestin lähetti Köpi
Paperiliiton perustelut sovintoesityksen hylkäämiselle.

Jahas, mustan Volgan kuljettajat jyräävät edelleen. Näitä oli jokunen kun itse olin kesätöissä paperitehtaalla. Valitettavaa!

 

[SergeiK]

WC-paperin loppuessa minulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin lähteä perse-turistiksi ulkomaille heti kuin mahdollista.

Itse asiasta olen sitä mieltä ettei työnantajan työsulkuoikeutta tule kaventaa, mutta Suomessa tuntuisi olevan nyt tilausta Norjan ja Tanskan tapaiselle pakkosovittelulle. Toki se heikentää valtakunnansovittelijan ja hänen vetämiensä neuvotteluiden painoarvoa, mutta silti.

 

[X-Hearted]

Noniin, kieltävä vastaushan sieltä tuli - niinkuin olettaa saattoikin, vi*tu! Kuka muuten katsoi esimerkiksi tämän päivän (sunnuntai 5.6) seitsemän uutiset MTV3:lta? Siinähän Ahonen totesi, että sovintosesitys oli kutakuinkin rahallisesti TUPOn luokkaa, mutta muut mittavat heikennykset muilta tahoilta johtivat Saloniuksen sovintoesityksen hylkäämiseen - Paperiliiton osalta. Kyse ei siis ole rahasta, jos joku sitä nyt vielä epäilee, HEH.

Kyllähän tämä alkaa allekirjoittaneen osalta jo suorastaan vituttamaan, kun ei töihin pääse ja rikkuriksi en ryhdy! Mutta ei auta. Ei! Mukana ollaan - loppuun, kuolemaan ja hautaan asti - kävi miten kävi. Ainoa valonpilkahdus on, että hallitus alkaa puuttumaan jo joiltakin osin pikkuhiljaa tähän sotaan... Ehkä sieltä rivien välistä on jo kuultavissa pikkuhiljaa jotain itkun tapaista - varsinkin Metsäteollisuus ry:n ja Tähtisen toimesta.

Vai näenkö unia?

 

[vetti]

Viestin lähetti Routainen Sydän
Vai näenkö unia?

Toivottavasti et. Onhan se nyt perkele, jos ei tuon tason paperi kelpaa paperille. Sahaavat vielä omaa oksaansa, milloinkohan tajuavat sen..

 

[Le Banner]

Viestin lähetti Routainen Sydän
Noniin, kieltävä vastaushan sieltä tuli - niinkuin olettaa saattoikin, vi*tu! Kuka muuten katsoi esimerkiksi tämän päivän (sunnuntai 5.6) seitsemän uutiset MTV3:lta? Siinähän Ahonen totesi, että sovintosesitys oli kutakuinkin rahallisesti TUPOn luokkaa, mutta muut mittavat heikennykset muilta tahoilta johtivat Saloniuksen sovintoesityksen hylkäämiseen - Paperiliiton osalta. Kyse ei siis ole rahasta, jos joku sitä nyt vielä epäilee, HEH.

Kyllähän tämä alkaa allekirjoittaneen osalta jo suorastaan vituttamaan, kun ei töihin pääse ja rikkuriksi en ryhdy! Mutta ei auta. Ei! Mukana ollaan - loppuun, kuolemaan ja hautaan asti - kävi miten kävi. Ainoa valonpilkahdus on, että hallitus alkaa puuttumaan jo joiltakin osin pikkuhiljaa tähän sotaan... Ehkä sieltä rivien välistä on jo kuultavissa pikkuhiljaa jotain itkun tapaista - varsinkin Metsäliitto ry:n ja Tähtisen toimesta.

Vai näenkö unia?

Näin siinä vaan kävi,että työnantajan tarjoama sopimus oli suoraan sanottuna syvältä hanurista.

Mukanahan tässä letkeesti mennään homma loppuun asti,mutta hallituksella ei ilmeisesti ole mitään ihmeempiä keinoja tilanteen edistämiseen? Jotain vetoomuksia riidan osapuolille ne voi kyllä esittää,mutta siinäpä taitaa apu ollakkin.

Jotenkin minustakin juoksupoika Tähtisen ilme oli sangen vittuuntunut ja lievä puna korosti vaan asiaa.
Missä oli se ylimielinen virnuilu kun sulkulappua Ahoselle antaessa näkyi?

 

[Tobias]

Saatanan tunarit!

Paperiliitto perkele!

No tässähän sahataan omaa oksaa ja nopeutetaan työpaikkojen siirtymistä ulkomaille. Sitä saa mitä tilaa ja näin pitääkin olla. Tämä pelleily alkaa jo näkymään selkeästi bkt:n kehityksessä, toivottavasti ei luo yleistä tappiomielialaa talouteen.

Ei ole kumma että työpaikkoja häviää Suomesta. Mutta näin sen pitääkin olla, jos täällä päästetään asiat tähän pisteeseen kuin tässä kiistassa. Mun mielestä se vaan on yksinkertaisen hienoa, että pääoma ei tunne kotimaata -se häipyy tasan sinne, ennemmin tai myöhemmin, jossa sen rajahyöty on suurimmillaan. Tässä AY-liikkeen luvatussa maassa ei pystytä tässä kilpailemaan.

Kuten jo aiemmin kirjoitin, AY-liike aiheuttaa minussa pelkkää vitutusta ja kylmiä väreitä. Ja entistä vahvemmin olen kannassani. SAATANAN TUNARIT!!!

 

[Köpi]

Viestin lähetti Le Banner
Jotenkin minustakin juoksupoika Tähtisen ilme oli sangen vittuuntunut ja lievä puna korosti vaan asiaa.
Missä oli se ylimielinen virnuilu kun sulkulappua Ahoselle antaessa näkyi?

Yölinnun sanoin, sitä saa mitä tilaa.
Työmarkkinajohtajan ylimielinen käyttäytyminen, roskasakiksi haukkuminen ja lehtikampanjat ovat olleet omiaan parantamaan neuvottelujen etenemistä.