Mitä sähköä?

[Zeta03]

Itsellä tuo Enefitin 22.90 sopimus kolmeksi vuodeksi ja sähköpostissa vastaus jossa sanotaan, että voit irtisanoa sopimuksen ilman sakkoja milloin vain.

Jos jostain syystä irtisanot sopparin, niin toivottavasti ei käy niin että tuon luvannut asiakaspalvelija ei ole enää töissä Enefitillä sen takia, että antoi katteettomia lupauksia sähköpostilla...

 

[Mediakuutio]

No miten se energiavirasto pakottaa sähkönmyyntiyritykset myymään alle pörssihinnan(tappiolla) joka on muodostettu yleisessä huutokaupassa? Ymmärrän kyllä että porukka takertuu hädässä kaikkeen huuhaahan mitä öyhöttäjät someen työntävät.

En ole alan asiantuntija joten hankala sanoa. Asia ei kuitenkaan täysin selvä voi olla kun energiavirastollakin kannan muodostuksessa kestää. Käsittääkseni tuo "kohtuullisuus" vaade koskee vain toimitusvelvollisia sähkönmyyjiä (ei kaikkia) joten kai tuon suoran maksimissaan x snt/kwh rajan voisi rajata esimerki koskemaan sellaisia joilla on omaa tuotantoa itsellä tai konsernissa.

 

[TosiFani]

Marraskuun kulutus oli 1889,45 kWh (keskilämpötila 2,4 astetta), vuonna 2021 kulutus oli 3302,67 kWh (keskilämpötila 1,4 astetta) eli kulutus pieneni 1413,45 kWh.

Lasku oli 663,42€.

Se koostui 1. - 11.11. toistaiseksi voimassa oleesta sopimuksesta, päiväsähkö 43,90 snt/ kWh ja yösähkö 38,90 snt/ kWh.

Tämän jälkeen ollaan oltu pörssisähkössä, marraskuun 12. - 30.11. keskihinta 27,79 snt/ kWh. Pörssisähkön osuus oli laskussa 1575,45 kWh.

Tämä on tarkoittanut lämmön pudotusta ja puilla lämmittämistä, viileän sietämistä. Tänään ulkona oli aamulla -10 astetta, sisällä 18 astetta. Patterit ensin pois päältä, hinta nousi aamu kahdeksalta 54 snt/ kWh ja on ilta kymmeneen yli 50 sentissä, parhaimmillaan yli 73 senttiä. Hellaan ja takkaan tulet, olohuoneessa lämpö kävi 16,4 asteessa, nyt jo mukava 18,1 astetta.

Vuorotyöläisenä tämä on mahdollista, muuten kämppä olisi varsin kylmä töistä tultaessa. Työkaveri sanoi, ettei olisi uskonut, että tulisi paluu omien vanhempien elämäntyyliin, sitähän tämä on.

 

[Tombe76]

@tombraider

Tuo tuki siis 2000e/4kk ylimenevästä osasta.

Eli ekaks pitäis maksella (meidän taloudessa) vaikka viime vuoteen nähden reilu tonni ylimääräistä neljään kuukauteen ja sitten siitä ylimenevästä osasta saat 60 pinnaa laittaa kotitalousvähennykseen.

Itse en edelleenkään ajatellut maksaa edes tuota 2 tonnia, mutta mitäs sitä tietää mihin hinnat pomppaavat vielä. Tasasella tahdilla (1-12.12 hinnoilla ja kulutuksella) joulukuu menisi nyt 460 euroon (tavoite oli 400e), vaikka tosiaan se kulutus yli puolitettu viime vuoteen nähden.

Meillä se etu ettei ole taaperoita kylmillä lattioilla, 2000-luvulla rakennettu ja hyvin eristetty (itse eristin) talo ja molemmat töissä. + sijainti E-Suomessa. Sekä hyvä iso varaava takka ja paljon ilmasta puuta.

Monella onkin sitten asiat erilailla ja tilanne menee näillä hinnoilla kestämättömäksi.

 

[tombraider]

Jos jostain syystä irtisanot sopparin, niin toivottavasti ei käy niin että tuon luvannut asiakaspalvelija ei ole enää töissä Enefitillä sen takia, että antoi katteettomia lupauksia sähköpostilla...

Onhan tossa mahdollisuuksia mennä metsäänkin, mutta tais täälläkin jollain toisella olla samainen s-posti tallessa. Kyseinen yrityshän perusteli tuon siten, että heillä ei ole sopimussakkoa missään näkyvillä, niin eivät sitä pysty perimään. Toki varmaankin nyt sellainen löytyy, mutta sopimuksen teon ajankohdalla sellaista ei löytynyt. Aina voi sitten käyttää muuttokorttia ja vaimo tekee sitten uuden sopparin toisaalle.

 

[Vili#16]

Onhan tossa mahdollisuuksia mennä metsäänkin, mutta tais täälläkin jollain toisella olla samainen s-posti tallessa. Kyseinen yrityshän perusteli tuon siten, että heillä ei ole sopimussakkoa missään näkyvillä, niin eivät sitä pysty perimään. Toki varmaankin nyt sellainen löytyy, mutta sopimuksen teon ajankohdalla sellaista ei löytynyt. Aina voi sitten käyttää muuttokorttia ja vaimo tekee sitten uuden sopparin toisaalle.

Mä taisin sen tekstin ekana spostiin saada ja sen jälkeen moni muukin sen pyysi ja sai. Saa nähdä tosiaan, jos tuota korttia käyttää mikä on yhtiön vastaus. Onko juridisesti pätevä kun ei ole sopimuksessa vaan vain spostiviestissä.

 

[TosiFani]

@tombraider

Tuo tuki siis 2000e/4kk ylimenevästä osasta.

Eli ekaks pitäis maksella (meidän taloudessa) vaikka viime vuoteen nähden reilu tonni ylimääräistä neljään kuukauteen ja sitten siitä ylimenevästä osasta saat 60 pinnaa laittaa kotitalousvähennykseen.

Itse en edelleenkään ajatellut maksaa edes tuota 2 tonnia, mutta mitäs sitä tietää mihin hinnat pomppaavat vielä. Tasasella tahdilla (1-12.12 hinnoilla ja kulutuksella) joulukuu menisi nyt 460 euroon (tavoite oli 400e), vaikka tosiaan se kulutus yli puolitettu viime vuoteen nähden.

Meillä se etu ettei ole taaperoita kylmillä lattioilla, 2000-luvulla rakennettu ja hyvin eristetty (itse eristin) talo ja molemmat töissä. + sijainti E-Suomessa. Sekä hyvä iso varaava takka ja paljon ilmasta puuta.

Monella onkin sitten asiat erilailla ja tilanne menee näillä hinnoilla kestämättömäksi.

Meillä tuo 2000€:a luultavasti ylittyy tammi - helmikuussa, paljon tietysti riippuu pörssisähkön hinnasta ja talven lämpötiloista.

Joulukuun kulutus näyttäisi olevan n. 3000 kW (viime vuonna 4845 kWh), tammikuu olisi viime vuoden perusteella vähän vähemmän ja helmikuussa pudottaisiin jo marraskuun tasolle.

Tällä hetkellä pyrin lämmittämään ns. kalliit tunnit puilla, tavoitteena on pitää keskihinta alle 38 sentissä, mielummin lähempänä 30 senttiä. Tämä kuitenkin tarkoittaisi noin 1000€:n sähkölaskuja tammi - helmikuussa eli tuo 2000€:n raja menisi rikki.

 

[DAF]

Onko viestissäsi havaittavissa jonkinlaista vahingoniloa tai ivailua sekä tilanteen hyväksymistä?

Viestissä on havaittavissa realismia tämän ihmeellisen tärinäpaniikin sijaan. Kuten itsekin totesit, sähkön myyntihinnan viisinkertaistuminen ei viisinkertaista sähkölaskua, eikä täysin ylitsekäyvälle valtaosalle tämä tilanne ole oikeasti taloudellinen ongelma (tätä taidettiin jo vähän tutkiakin). Ymmärrän että tilanne vituttaa, mutta jotain tolkkua keskustelussa voisi silti yleisesti ottaen olla sen sijaan, että heitellään jotain 95 % osuuksia missään.

 

[Tombe76]

Meillä tuo 2000€:a luultavasti ylittyy tammi - helmikuussa, paljon tietysti riippuu pörssisähkön hinnasta ja talven lämpötiloista.

Joulukuun kulutus näyttäisi olevan n. 3000 kW (viime vuonna 4845 kWh), tammikuu olisi viime vuoden perusteella vähän vähemmän ja helmikuussa pudottaisiin jo marraskuun tasolle.

Tällä hetkellä pyrin lämmittämään ns. kalliit tunnit puilla, tavoitteena on pitää keskihinta alle 38 sentissä, mielummin lähempänä 30 senttiä. Tämä kuitenkin tarkoittaisi noin 1000€:n sähkölaskuja tammi - helmikuussa eli tuo 2000€:n raja menisi rikki.

Tsemppiä sinne. Itsekin tiedän kyllä talouksia joilla se ylittyy tai ylittyisi ilman halpaa vielä voimassa olevaa kiinteätä sopimusta. Mutta pointti tosiaan oli kohdistettu siihen tukeen. Jos joku vaikka maksaa 4000e/4kk sähkölaskua alkuvuodesta 2023 (eli ihan saatanasti kun siirrot tietty vielä päälle) niin onhan se "massiivinen tuki" sellainen, missä saat laittaa 1200e kotitalousvähennystä vuoden 2023 verotukseen. Ei tiedä itkeäkö vai nauraa. Ja tätä tukea hallituksen edustajat toivat mm. viime torstain kyselytunnilla esille. Että kyllä me autamme kansalaisia.

Ja voihan se toki olla että itselläkin tuo 2000e/4kk ylittyy. Olin vain joskus ajatellut niin ettei hintataso voi/anneta nousta niin korkeaksi, koska silloin moni edellisessä viestissä mainitsemani sähkötalous on oikeasti hyvin isosti kusessa. Kaulaa myöten.

Nyt en kyllä enää ole yhtään varma siitä. Mielenkiintoiset luvut tulevat taas klo 14. Jos jotain hyvää niin onneksi on vaalit keväällä. Muistakaa käydä äänestämässä.

Halvoilla tunneilla täälläkin lämmitetään, mutta jos halpa tunti on luokkaa 30-35snt niin ei se enää hirveän halpa ole.

 

[Knutsen]

Aika harvassa ovat kyllä ne talot, joihin mitään pysyvää vahinkoa tulee aiheutumaan vähän viileämmän sisälämpötilan ansiosta.

Ennemmin suomalaisten turhan korkeat sisälämpötilat niitä taloja vahingoittaa.

 

[mjr]

Ennemmin suomalaisten turhan korkeat sisälämpötilat niitä taloja vahingoittaa.

Kun aikoinani asuin Irlannissa puolitoista vuotta niin ei hyvää päivää, miten kuumilta ja tukahduttavilta suomalaiset asunnot sen jälkeen tuntuivat, etenkin öisin. Sitten siihen taas tottui. Toki sikäkäisellä rakennustyylillä ei tässä ilmastossa todellakaan pärjäisi.

 

[Rommeli]

Viestissä on havaittavissa realismia tämän ihmeellisen tärinäpaniikin sijaan. Kuten itsekin totesit, sähkön myyntihinnan viisinkertaistuminen ei viisinkertaista sähkölaskua, eikä täysin ylitsekäyvälle valtaosalle tämä tilanne ole oikeasti taloudellinen ongelma (tätä taidettiin jo vähän tutkiakin). Ymmärrän että tilanne vituttaa, mutta jotain tolkkua keskustelussa voisi silti yleisesti ottaen olla sen sijaan, että heitellään jotain 95 % osuuksia missään.

Ei sentään viisinkertaista, mutta yli kolminkertaistaa hyvinkin. Omalla kohdalla tämä tarkoittaa esimerkiksi karkeasti sitä, että kuukausikustannus nousee noin 400 euron korvilta yli 1200 euroon, jos kulutus säilyisi ennallaan. Todellisuudessa kulutuksesta on saatu nipistettyä noin kolmannes, joten kuukausikustannus on suunnilleen tuplat aiempaan.

Eipä tässä varmaan konkurssiin mennä, mutta olisihan tuollekin rahalle muuta käyttöä...

 

[TosiFani]

Tsemppiä sinne. Itsekin tiedän kyllä talouksia joilla se ylittyy tai ylittyisi ilman halpaa vielä voimassa olevaa kiinteätä sopimusta. Mutta pointti tosiaan oli kohdistettu siihen tukeen. Jos joku vaikka maksaa 4000e/4kk sähkölaskua alkuvuodesta 2023 (eli ihan saatanasti kun siirrot tietty vielä päälle) niin onhan se "massiivinen tuki" sellainen, missä saat laittaa 1200e kotitalousvähennystä vuoden 2023 verotukseen. Ei tiedä itkeäkö vai nauraa. Ja tätä tukea hallituksen edustajat toivat mm. viime torstain kyselytunnilla esille. Että kyllä me autamme kansalaisia...

"Saat vähennyksestä hyödyn jo vuoden 2023 aikana, kun ilmoitat vähennyksen verokortillesi. Silloin veroprosenttisi pienenee."

Sähkövähennys

www.vero.fi

 

[opelix]

Eipä tässä varmaan konkurssiin mennä, mutta olisihan tuollekin rahalle muuta käyttöä...

Jos @DAF luki viestini loppuun, pointtini oli se että Suomessa keskiluokka(kin) on tarkka oikeuksistaan ja kauheat melut ja lakonuhat on päällä jos joku prosentti jää saamatta tai jonnekin menee. Nyt kun kuritetaan oikein kunnolla niin se vituttaa mutta on myös kulutuksesta/työllisyydestä pois. Se että maksetaan kiltisti kunhan ei tule pommia niskaan on paska argumentti vaikkakin eurooppalaisten omaa typeryyttä energiapolitiikkansa suhteen.

Syyt tähän on käyty läpi monesti mutta se että tälle jotenkin irvaillaan on käsittämätöntä.

Tiesikös palstalaiset että Suomen kokoisen Tanskan energiankulutus on jokseenkin kolmannes/neljännes meidän kulutuksesta. Omavaraisuudella on Suomen ilmastossa erityinen merkitys kun on pakkasta kunnolla talvella. Tämän vuoksi jaksan kyllä halveksua meidän päättäjiä jotka ovat tämän aiheuttaneet, ihan ilman Ukrainan sotaa.

 

[Turder]

Sähkön hinnassa aikamoinen tulonsiirto menossa:

2021 Suomessa kulutus oli n. 86,8 TWh, eli 86,800,000,000 kWh.
2021 Suomen spothinta keskimäärin (ilman alv) koko vuodelta oli n. 7snt/kWh
eli karkeasti suomalaiset maksoi vuonna 2021 sähköstä n. 6,1mrd Eur (ilman veroja).

Samoista lähteistä kaivettuna 2020 tilanne oli 81,7 TWh ja 2,7snt/kWh eli 2,2mrd Eur.

2022 jos mennään oletuksena vaikka viime vuoden kulutuksella 86,8 TWh mutta tammi-marraskuun 2022 keskimääräisellä spothinnalla 14,5snt/kWh, tullaan maksamaan sähköstä n. 12,5mrd Eur. Ehkä kulutus saattaa olla pienempi kiitos säästökampanjan mutta spot hinta noussee joulukuun ansioista mutta kuitenkin. Eli kahdessa vuodessa n. 10mrd enemmän.

Jossain nauretaan matkalla pankkiin.

 

[PuckFutin]

Ilmeisesti Suomella ei ole kysymykseen vastausta. Tunti sitten pari ekaa kiertävää sähkökatkoa, ilman mitään ennakkoviestejä, viikon lämpimimpänä päivänä. Kyllähän noista on maailmalta kuullut, mutta vuoden 2022 rikkaassa pohjoismaassa.

Hyvin täällä vedetään!

EDIT. Kolmas katko äsken, mutta ilmeisesti jokin vika noissa kyseessä. Käyhän tää treenistä, huomenna pitäs jo selvästi kylmetäkin. Sinänsä aika sama, kunhan jalkapallopelit näkyisi..

 

[Sistis]

Ilmeisesti Suomella ei ole kysymykseen vastausta. Tunti sitten pari ekaa kiertävää sähkökatkoa, ilman mitään ennakkoviestejä, viikon lämpimimpänä päivänä. Kyllähän noista on maailmalta kuullut, mutta vuoden 2022 rikkaassa pohjoismaassa.

Hyvin täällä vedetään!

EDIT. Kolmas katko äsken, mutta ilmeisesti jokin vika noissa kyseessä. Käyhän tää treenistä, huomenna pitäs jo selvästi kylmetäkin. Sinänsä aika sama, kunhan jalkapallopelit näkyisi..

Mistä olet tuollaisen tiedon löytänyt? Kiinnostaa itseänikin.

 

[Nelfor]

Mistä olet tuollaisen tiedon löytänyt? Kiinnostaa itseänikin.

Tuosta koko viestistä päätellen ei taida olla tietoa, vaan mutuilua.

Itse en olettaisi, että yllättävät sähkökatkot ovat suunniteltuja. Eiköhän niistä suunnitelluista ilmoiteta, kuten on puhuttu.

 

[Sistis]

Tuosta koko viestistä päätellen ei taida olla tietoa, vaan mutuilua.

Itse en olettaisi, että yllättävät sähkökatkot ovat suunniteltuja. Eiköhän niistä suunnitelluista ilmoiteta, kuten on puhuttu.

Sama vahva perstuntuma täällä. Fingridin sivuilla on ihan hyvä seuranta, ja sieltä huomaa hyvin, että tällä hetkellä sähköä riittää hieman ihan vientiinkin, joskin tuonti on tälläkin hetkellä sitä suurempaa.

Fingrid Online

www.fingrid.fi

 

[PuckFutin]

Mistä olet tuollaisen tiedon löytänyt? Kiinnostaa itseänikin.

Kaikki pimeni, sen huomasin itsekin.

 

[Ramchester]

Mulla on 4senttiä/kwh. Siirtohinnasto on niin hepreaa, etten ole ihan varma. Siinä on joku kiinteä summa, johon lisätään kulutuksen mukaan jotain. Sähkölasku sisältäen kuukausimaksun on ~30-35€/kk ja siirto 75-80€/kk.

Aloitetaan nyt vaikka siitä, että siitä siirtolaskusta on noin puolet sähköveroa, jonka siirtoyhtiöt joutuvat asiakkailta laskuttamaan ja toimittamaan Suomen valtiolle.

Vanhaan hyvään aikaan jako oli:
1/3 siirto
1/3 myynti
1/3 sähkövero

Nykyään ainakin meille pörssisähköläisille, siirto+sähkövero on hyttysen paska Itämeressä myyntiin verrattuna.

Kaikki pimeni, sen huomasin itsekin.

Tuuli/tykkylumi linjoilla todennäköisesti aiheuttanut sähkökatkoksia tänään.

 

[Weber80]

Mulla siirtolasku marraskuulta noin 101 euroa. Siirto 41,50 euroa, kk-maksu 37,30 euroa ja vero 22,60 euroa. Kulutus 808 kwh.

 

[zet]

Elämähän on täynnä valintoja ja osa niistä on hyviä ja osa huonoja, mutta totuus on että joku kerrostalossa asuva autoton sinkku tai lapseton pariskunta pystyy vieläkin elämään ilman suurempaa huolta huomisesta. Vaikka sähkön hinta olisi mitä.

 

[Kampeaja]

Elämähän on täynnä valintoja ja osa niistä on hyviä ja osa huonoja, mutta totuus on että joku kerrostalossa asuva autoton sinkku tai lapseton pariskunta pystyy vieläkin elämään ilman suurempaa huolta huomisesta. Vaikka sähkön hinta olisi mitä.

Olen pitkälti samaa mieltä kanssasi, tosin mielestäni rajauksesi on turhan tiukka. Ylipäätään kerrostaloissa asujat ja kaukolämmön piirissä elävät muissakin asumismuodoissa ovat suhteellisen onnekkaassa asemassa sähkön hinnan suhteen.

 

[Gorbatjovi]

Lähipiiristä kuulin aika hurjan skenaarion joka ei näytä toteutuvan mutta aika hemmetin monella tässä maassa se tulee toteutumaan. Sähkön hinta ollut tähän asti 5,5 snt/Kwh ja silti tammi-helmikuun sähkölasku ollut luokkaa 600e. Eli jos määräaikainen katkeaisi juuri tällä hetkellä ja siirryttäisiin pörssisähköön, niin sähkölasku oli vähintään nelinkertainen. Joidenkin ei tartte miettiä ostaisiko lahjoja jouluksi tai bensaa autoon tai ruokaa kaappiin, kaikelle rahalle on jo reikä tiedossa ja se on sähkö. Siellä jotkut tekee nyt kolmea työtä elättääkseen perheensä ja vielä ei edes olla pahimassa vaiheessa.

Tähän joku ratkaisu tultava mutta ei tunnu löytyvän yhteistä linjaa päättäjissä mitä se voisi olla. Ukrainaa pitää tukea totta kai ja vihreä siirtymäkin on pakko toteuttaa, mutta osa kansalaisista maksaa todella kovan hinnan siitä ja sillä on oleva seuraamuksia.