Mitä sähköä?

[Tadu]

Olkiluoto 2:n huolto viivästyy

Ydinvoimalaitosyksikön huolto alkoi viime viikolla.

www.iltalehti.fi

"Teollisuuden voima tiedottaa, että Olkiluoto 2 -ydinvoimalaitoksen huolto viivästyy vuorokaudella. Huolto alkoi viime viikolla.

– Olkiluoto 2:n vuosihuollot pitenevät vielä reilulla vuorokaudella reaktoripuolella tehtyjen vikakorjausten vuoksi. Päivitetyn aikataulun mukaan huollot saadaan päätökseen 8. toukokuuta, TVO tiedottaa X:ssä.


Myös Olkiluoto 3:sta huolletaan tällä hetkellä. Kolmosyksikön huolto on viivästynyt kuukaudella."

Mua ei haittaa kun on syksyyn asti kiinteähintainen ja paneelitkin tuottavat hieman enemmän fyffeä, mutta ovathan nämä "Olkiluoto myöhästyy" -uutiset ihan helvetin koomisia. Tässä toki näillä näkymin vain kahden päivän myöhästymisestä kyse. Eiköhän näitä uutisia saada lukea tulevat vuosikymmenet tiuhaan tahtiin.

 

[Niilo]

@Tadu veikkaan, et ei tällä viikolla starttaa. Loppuviikollehan luvattu kylmenevää säätä... Voitais vähä nostaa sähkönhintaa. Vielä jos ois tyyntä keliä, ni myllytkään ei toimis

 

[FASlapsi]

Ihmettelen kyllä tuota miten vähän OL3 ja OL2 poissaolo, normaalia kylmemmät säät ja välistä aika heikot tuuliolosuhteetkin lopulta ovat sähkön hintaan vaikuttaneet. Tosi halpaahan sähköä tässä on nyt koko viikon ollut, yksi vähän lujempi piikki tuli mutta se oli vain hetkittäinen juttu sekin.

Eihän meillä oo jumalauta mitään hätää vaikka Putin räjäyttäisi tuon OL3:n joskus.

 

[Nelfor]

Ihmettelen kyllä tuota miten vähän OL3 ja OL2 poissaolo, normaalia kylmemmät säät ja välistä aika heikot tuuliolosuhteetkin lopulta ovat sähkön hintaan vaikuttaneet. Tosi halpaahan sähköä tässä on nyt koko viikon ollut, yksi vähän lujempi piikki tuli mutta se oli vain hetkittäinen juttu sekin.

Eihän meillä oo jumalauta mitään hätää vaikka Putin räjäyttäisi tuon OL3:n joskus.

Vaikka on normaalia kylmempää, niin ei ole kylmää. Hyvin vähän on lämmitykselle tarvetta näillä keleillä.

Tämä on kotitalouksien sähköntarpeen puolesta ns. parasta aikaa, kun ei tarvitse lämmitystä, eikä viilennystä.

 

[opelix]

Vaikka on normaalia kylmempää, niin ei ole kylmää. Hyvin vähän on lämmitykselle tarvetta näillä keleillä.

Tämä on kotitalouksien sähköntarpeen puolesta ns. parasta aikaa, kun ei tarvitse lämmitystä, eikä viilennystä.

Miksi Suomea nyt silti pidetään jotenkin sähköntuotannon mallimaana? Kyllä tätä nyt päin vittua hoidetaan jos on mahdollista että kaikki Olkiluodot pois pelistä yhtäaikaa, vitun kylmä viikko toukokuussa eikä oikein tuulekaan. On ajettu alas hiiltä ja turvetta nyt jo monettako vuotta. Hinnat ovat todella korkeat kun ottaa vuodenajan huomioon.

Tulkaa nyt joku taas perustelemaan kuinka hienosti meillä sähköstä on tarjontaa. Jos ei muuta niin turha on mitään isoja investointeja odotella aikoihin, länsinaapuriinhan niitä nyt on jo valunutkin.

 

[Niilo]

@opelix on jo vanha uutinen, helmikuulta, mutta Caruna vähentää investointeja 60 miljoonalla.

Vituttaahan se varmaan lyödä rahaa investointeihin, kun nytkin voidaan kusettaa kansalaisia.

Linkki Carunan sivulle tässä

 

[opelix]

@opelix on jo vanha uutinen, helmikuulta, mutta Caruna vähentää investointeja 60 miljoonalla.

Vituttaahan se varmaan lyödä rahaa investointeihin, kun nytkin voidaan kusettaa kansalaisia.

Linkki Carunan sivulle tässä

Toistan myös väitettäni että mihinkään merituulivoimapuistoihin en usko enempää kuin Hippos2020-projektiin tai Jeesuksen uuteen tulemiseen.

Kukaan järkevä sijoittaja ei rahojaan tuulivoimaan laita. Kun tuulee niin hinnat niin alhaalla ettei saa ikinä tuottoja sijoituksestaan, tuskin edes omiaan pois. Peli muuttui siinä vaiheessa kun tuulivoima siirtyi markkinatalouteen ilman valtion subventointia ja takuuhintaa.

Tympäisee päättäjät. Eikös se Uniperkin tee nyt miljardivoittoja Saksassa kun ensin kupattiin miljardit suomalaisilta veronmaksajilta? Kuivana kakkoseen vedettiin.

 

[Niilo]

Tympäisee päättäjät. Eikös se Uniperkin tee nyt miljardivoittoja Saksassa kun ensin kupattiin miljardit suomalaisilta veronmaksajilta? Kuivana kakkoseen vedettiin.

No ollaanhan Saksasta ostettu aikanaan "ilmaa" parilla miljaaaardilla... Ne kuuluisat Sonera rahat

 

[Nelfor]

Miksi Suomea nyt silti pidetään jotenkin sähköntuotannon mallimaana? Kyllä tätä nyt päin vittua hoidetaan jos on mahdollista että kaikki Olkiluodot pois pelistä yhtäaikaa, vitun kylmä viikko toukokuussa eikä oikein tuulekaan. On ajettu alas hiiltä ja turvetta nyt jo monettako vuotta. Hinnat ovat todella korkeat kun ottaa vuodenajan huomioon.

Tulkaa nyt joku taas perustelemaan kuinka hienosti meillä sähköstä on tarjontaa. Jos ei muuta niin turha on mitään isoja investointeja odotella aikoihin, länsinaapuriinhan niitä nyt on jo valunutkin.

Koska Suomi kykenee pääosin tuottamaan oman sähkönsä ja tuottaa sitä puhtaammin kuin lähes mikään muu maa koko maailmassa.

Vaikka tässä nyt on pari viikkoa vähän nihkeä tilanne, kun olkiluodon huollot samaan aikaan ja poikkeavan kylmää keliä, niin eihän se nyt kokonaiskuvaa muuta huonoksi edes etäisesti. Edelleen tässä on pääosin sähkö ollut erittäin halpaa, kun vertaa suurimpaan osaan maailman maista.

Ei meillä täydellistä ole, mutta ei ole missään muuallakaan.

 

[Tombe76]

Hinnat ovat todella korkeat kun ottaa vuodenajan huomioon.

No joo, toukokuun keskiarvo tällä hetkellä 4,47snt/kWh.. En lukua kyllä todella korkeaksi voi sanoa. Toki jollain voi olla niitä todella korkeitakin lukuja. Vaikea muiden luvuista sanoa.

Huomenna toki kalliimpaa, mutta vastapainoksi pe-la on niin paljon tarjontaa markkinoilla, että joutuvat markkinoilla miettimään kuka rajoittaa tuotantoa. Kun ei ole kulutusta.

Huhtikuu oli marginaaleinen 4,78snt/kWh.

 

[opelix]

No joo, toukokuun keskiarvo tällä hetkellä 4,47snt/kWh.. En lukua kyllä todella korkeaksi voi sanoa. Toki jollain voi olla niitä todella korkeitakin lukuja. Vaikea muiden luvuista sanoa

Tässä hinta-asiassa keskustelu kiertää kehää. Olet varmaan valtakunnan kärkioptimoijia hinnan suhteen. Enemmän käyttäisin vertailussa keskihintaa. Tosiasia on että hinnat ovat viime vuoteen nähden nousseet vaikka pitäisi olla ihan päinvastoin. Kyllä tässä jokin mättää.

 

[Bob Rambo]

Tässä hinta-asiassa keskustelu kiertää kehää. Olet varmaan valtakunnan kärkioptimoijia hinnan suhteen. Enemmän käyttäisin vertailussa keskihintaa. Tosiasia on että hinnat ovat viime vuoteen nähden nousseet vaikka pitäisi olla ihan päinvastoin. Kyllä tässä jokin mättää.

Mättääkö tässä siis jokin muukin kuin se, että ajankohtaan nähden on yllättävän viileät kelit ja samaan aikaan ollut myös tuuletonta? Ja tietysti osuvat juuri tähän reaktorien seisokkiajalle.

Näistä olosuhteista huolimatta piikit ovat olleet melko lyhytaikaisia, eikä ole kummoisia optimointeja vaatinut päästä 5,41 snt/kWh hintaan nyt toukokuun ekan viikon aikana. Laitoin vielä porealtaan takaisin lämpeämään, joten sekin huusi viikonloppuna vuorokauden verran vastukset kuumana ja sähköautoakin olen lataillut hitaasta laturista joka päivä 12-15 tuntia.

Tänään toki on kalliimpi päivä, mutta optimoin käymällä suihkussa jo iltapäivästä ja pistän illaksi lattialämmöt pois päältä, kunhan lattiat ovat kuivanneet kylppäristäkin.

 

[opelix]

Mättääkö tässä siis jokin muukin kuin se, että ajankohtaan nähden on yllättävän viileät kelit ja samaan aikaan ollut myös tuuletonta? Ja tietysti osuvat juuri tähän reaktorien seisokkiajalle.

Nämä kaikki mainitsemasi asiat ovat totta mutta tällaisia "yhdistelmiä" olosuhteista voi tulla milloin tahansa ja minä vuodenaikana tahansa. Näin toukokuussa ei aiheuta mitään erikoisia toimenpiteitä mutta toisin olisi keskitalvella.

Liikaa olemme tuurivoiman ja nyt tuon uuden epävarman OL3:n varassa. Toimenpiteitä tämän korjaamiseksi tuskin lähivuosina on tulossa. Säätövoiman rakentaminen kestää jos siihen nyt on ylipäätään mitään tahtotilaa. Vihreä siirtymä on osin ajanut tässä huoltovarmuuden edelle.

 

[Bob Rambo]

Nämä kaikki mainitsemasi asiat ovat totta mutta tällaisia "yhdistelmiä" olosuhteista voi tulla milloin tahansa ja minä vuodenaikana tahansa. Näin toukokuussa ei aiheuta mitään erikoisia toimenpiteitä mutta toisin olisi keskitalvella.

Voihan näitä toki tulla, mutta reaktorit pitäisi kuitenkin olla keskitalvella käytössä ja nämä vuosihuollot ajoittua tälle lähtökohtaisesti järkevimmälle ajankohdalle. Toki siitä olen samaa mieltä, että vähän turhan helposti haavoitettavissa olevalta tämä kokonaisuus vaikuttaa, jos vaikka tuo itäinen paskatunkio päättäisi alkaa keppostella asian kanssa.

 

[Timbit]

Mättääkö tässä siis jokin muukin kuin se, että ajankohtaan nähden on yllättävän viileät kelit ja samaan aikaan ollut myös tuuletonta? Ja tietysti osuvat juuri tähän reaktorien seisokkiajalle.

Yksi, mikä mättää on se, että OL:n vuosihuoltojen tekijöillä ei vaikuta olevan huoltojen onnistuneen läpiviennin vaatimaa kompetenssia. Kaipa se tuossa hiljalleen lisääntyy, mutta nyt annettu työnäyte ei ole hääppöinen.

 

[Creed Bratton]

Yksi, mikä mättää on se, että OL:n vuosihuoltojen tekijöillä ei vaikuta olevan huoltojen onnistuneen läpiviennin vaatimaa kompetenssia. Kaipa se tuossa hiljalleen lisääntyy, mutta nyt annettu työnäyte ei ole hääppöinen.

OL3:n kohdalla olen valmis antamaan ”siimaa”, koska kyseessä on ensimmäinen huolto. Sen sijaan OL2:n kohdalla mietityttää mikä varahuollon varahuoltotiimi (tuu nyt tukio itse selittää) sinne on kaivettu. Luulisi tuon nyt menevän monivuosikymmenisellä rutiinilla.

Jossain järkevässä organisaatiossa otettaisiin tästä selkeät opit ja ajoitettaisiin OL3:n huolto selkeämmin erilleen noista kahdesta muusta.

 

[Timbit]

Jossain järkevässä organisaatiossa otettaisiin tästä selkeät opit ja ajoitettaisiin OL3:n huolto selkeämmin erilleen noista kahdesta muusta.

Tässä se, joka on suurin ihmetyksen aihe. Uuden kokonaisuuden huollossa varmasti tulee yllätyksiä, joten miksi ei ole jätetty kunnolla marginaalia ajallisesti muiden huoltoihin. Toisaalta, eihän se tuota puljua haittaa, vaikka sähkön hinta välillä pomppaa.

 

[benicio]

Tässä se, joka on suurin ihmetyksen aihe. Uuden kokonaisuuden huollossa varmasti tulee yllätyksiä, joten miksi ei ole jätetty kunnolla marginaalia ajallisesti muiden huoltoihin. Toisaalta, eihän se tuota puljua haittaa, vaikka sähkön hinta välillä pomppaa.

Se voimala kai myös tankataan huollon yhteydessä, eli ajankohta on melko sidottu ja varmaan käynnistysajankohta jonkin verran määrittää huoltoajankohtaa nyt ja ehkä jatkossakin. Tuskin sitä kylmempään aikaan ollaan siirtämässä.

 

[Creed Bratton]

Se voimala kai myös tankataan huollon yhteydessä, eli ajankohta on melko sidottu ja varmaan käynnistysajankohta jonkin verran määrittää huoltoajankohtaa nyt ja ehkä jatkossakin. Tuskin sitä kylmempään aikaan ollaan siirtämässä.

Ei tässä talvelle sitä olla tunkemassa, mutta varmaan tuolla nyt pieni säätömahdollisuus löytyy ja sitä kautta siirtää niiden vanhojen huollon esim kesäkuulle. Tai voihan se olla, että siellä puskee jo lomat päälle. Ei voi kesälle ottaa mitään.

 

[Hagi]

Olkiluodon ydinvoimalan huolto-ongelmat yllättivät pääinsinöörin: ”Ensimmäiseksi huomattiin, että laitos on iso”

Hidas jäähtyminen, polttoaineessa olleet irto-osat ja useat muut seikat ovat viivästyttäneet OL3-reaktorin huoltoa tuplasti suunnitellusta. Sähköstä ei kuitenkaan pitäisi tulla pulaa.

yle.fi

Kyllähän tuosta jo pääinsinöörin toiveista huolimatta voi päätellä, että 5 viikon viive huollossa ei tule riittämään.

Pääinsinööri Teemu Leppänen sanoo, että tekniset ongelmat yllättivät.

– Ensimmäiseksi huomattiin, että laitos on iso ja sen jäähtyminen kesti odotettua kauemmin. Miehet odottivat, että pääsevät töihin, se kesti todella kauan.

Irto-osaepäily polttoaineessa ja muita ongelmia tuli eteen huoltotöiden edetessä.

– Yksittäisiä pieniä asioita ratkottiin yksitellen. Kun yksi tökkää, niin muut odottavat, ei siinä pystytä hyppäämään yli vaiheitten. Tämä aiheutti aikataulun venymisen.

Tämänhetkisen aikataulun mukaan kolmosreaktorin ensihuollon pitäisi siis valmistua perjantaina. Pääinsinööri Teemu Leppänen oli vielä alkuviikosta toiveikas.

– Pyrimme pysymään siinä aikataulussa, mutta kaikki tietävät, että ylösajo on se vaativin vaihe laitoksen käynnistyksessä. Toivotaan, ettei tule uusia ongelmia enää, että päästäisiin verkkoon.

 

[Peltinen]

Tämänhetkisen aikataulun mukaan kolmosreaktorin ensihuollon pitäisi siis valmistua perjantaina. Pääinsinööri Teemu Leppänen oli vielä alkuviikosta toiveikas.

Alle 24 tuntia tästä haastattelusta ja aikataulu venähti taas neljä päivää. Ei kannattaisi olla turhan toiveikas.

 

[Tombe76]

OL3:lle edullinen asia on se, ettei heitä edes tarvita pe-la. Jos kävisivät niin varmasti rajoitetulla tuotannolla. Eli jos vaikka sitten tulevana maanantaina mylly pyörimään.

OL2 pitäisi startata ensi yönä. Ja viime yönä yksi ydinmylly (edit: Ruotsissa) saatiin jo tulille.

 

[Turder]

Tietää, että on hintapiikki kun keskustelu pullahtaa ylös. Noh, perjantai-lauantai voidaan sitten ihmetellä toiseen suuntaan kun tuulta tarjolla ja joku ydinvoimala takaisin verkossa.

 

[Nelfor]

Tässä se, joka on suurin ihmetyksen aihe. Uuden kokonaisuuden huollossa varmasti tulee yllätyksiä, joten miksi ei ole jätetty kunnolla marginaalia ajallisesti muiden huoltoihin. Toisaalta, eihän se tuota puljua haittaa, vaikka sähkön hinta välillä pomppaa.

Tässä uutisessa avataan TVO:n puolelta näitä vuosihuoltoihin liittyviä kysymyksiä ihan hyvin: Energia | Suomessa voi pian olla kolme ydinvoimalaa samanaikaisessa huollossa – Näin TVO kommentoi

Muutamia pointteja:

- Huollot suunnitellaan vuosia etukäteen.
- Huoltoihin osallistuu jopa yli tuhat ulkopuolista henkilöä.
- Huolloissa toteutetaan kaikkiaan 6500 työvaihetta.

Tässä ei siis ole kyse mistään pienen tiimin hoitamasta huollosta, vaan massiivisesta operaatiosta, jonka aikatauluttaminen on varmasti haasteellista ja sen aikataulun muuttaminen lähes mahdotonta.

 

[FASlapsi]

Tässä hinta-asiassa keskustelu kiertää kehää. Olet varmaan valtakunnan kärkioptimoijia hinnan suhteen. Enemmän käyttäisin vertailussa keskihintaa. Tosiasia on että hinnat ovat viime vuoteen nähden nousseet vaikka pitäisi olla ihan päinvastoin. Kyllä tässä jokin mättää.

Luulin että höpsöttelit, kun huusit tuolla että sähkö on ihan vitun kallista ja Suomi on ihan paska maa sähköntuotannossa, mutta ilmeisesti oletkin tosissasi?

@Tombe76 numerot selkeästi jostain syystä aiheuttavat ihmisille hammastenkiristystä, olisiko siinä jotain että ne tuollaisen pienimuotoisen besserwisseröinnin höystämänä aina ilmoille tuodaan ja julistetaan että näin pitäisi teidän muidenkin tehdä, en tiiä. Minusta noita on mielenkiintoista seurata. Mutta vaikka ei katsoisi Tomben numeroita, vaan ihan vain viimeisen 28 vrk:n keskihintaa, niin eihän tuo 7,15 senttiä/kWh ole yhtään mitään. Todella alhaisena on hinnat pysyneet, vaikka pari isoa ydinvoimalaa on ollut alhaalla, on ollut kylmää (kyllä sitä lämmitystarvetta vielä on, vaikkei pakkasasteissa ollakaan) ja tuulettomiakin ajankohtia on osunut. Olisin olettanut enemmän tämmösiä päiviä kuin mitä tänään on, että hinnat huitelisivat useampanakin tuntina jossain 20 sentin päällä, sitten voitaisiin sanoa että on vähän kallista jo. Mihin sinä @opelix perustat tuon että hinta on hirvittävän kallis? Mitä sen pitäisi olla että se olisi normaali?

Kohta Tombe varmaan tuleekin näyttämään että hänen sähkönkulutuskeskiarvonsa tällä päivällä on itse asiassa vain 4,59 c/kWh, että ei tää oo niin vaikeeta hei, pikkasen laitoin yöllä laattaa lämpiämään normaalia lujempaa ja nytkin tuolla poika pelaa Game Boyta ja eteisessä on valotkin päällä, kolmesta neljään laitellaan rehvakkaasti uunissa makaronilaatikkoa, kaikki on normaalisti ja hyvin enkä itse asiassa ole tehnyt yhtään mitään toisin kuin minä tahansakin päivänä. Kyllä tyhmä ihminen on se jolla sähkönhinta on yli 5 c/kWh.