Mitä sähköä?

[Pottakameli]

No eihän se ole huomenna kuin 75,13 snt/kWh pahimmillaan..

Huh, luulin jo että on kallis päivä tulossa!

 

[Ramchester]

Huh, luulin jo että on kallis päivä tulossa!

Eikös keskiviikko pitänyt olla vasta se viikon pahin päivä. Saa nähdä meneekö euro rikki.

 

[Pottakameli]

Eikös keskiviikko pitänyt olla vasta se viikon pahin päivä. Saa nähdä meneekö euro rikki.

Juu, saa nähdä miten käy. Onneksi olen iltavuorossa, niin menee kalliit tunnit töissä.

 

[Obasan]

No eihän se ole huomenna kuin 75,13 snt/kWh pahimmillaan..

Tuo lienee alviton hinta? Imatran seudun sähkö kertoo huomiselle klo 18-19 hinnaksi reilu 82 snt/kWh.

 

[Tombe76]

Tuo lienee alviton hinta? Imatran seudun sähkö kertoo huomiselle klo 18-19 hinnaksi reilu 82 snt/kWh.

Huomisen huippu on 665eur/MWH + alv eli 65snt/kWh + alv. Marginaali tietty päälle, mutta tuskin Imatrallakaan se 10 senttiä on... (edit 24% alv-hinta tosiaan tuo 82)

Market data

Nord Pool runs the leading power market in Europe, offering day-ahead and intraday markets to our customers. Trade power with us in 16 countries and benefit from related services such as compliance, data and knowledge-sharing.

www.nordpoolgroup.com

edit: huomioikaa tunnin heitto ajassa (ei Suomen aika)

 

[Myyrä]

Tuo lienee alviton hinta? Imatran seudun sähkö kertoo huomiselle klo 18-19 hinnaksi reilu 82 snt/kWh.

Imatralla taidetaan lisätä vanhasta tottumuksesta 24 % alvi 10 % sijaan.

 

[Obasan]

Imatralla taidetaan lisätä vanhasta tottumuksesta 24 % alvi 10 % sijaan.

Joo, näköjään eivät ole sitä jaksaneet päivittää noihin hintatietoihinsa. Toivottavasti sentään laskuille osaavat laittaa hinnan oikein. Hyvä että tuokin selvisi niin ei tarvi noita Imatran seudun sähkön ilmoittamia hintoja katsella jatkossa.

 

[Konalan Kettu]

No eihän se ole huomenna kuin 75,13 snt/kWh pahimmillaan..

Pahoin pelkään ettei tämä tähän jää vaan hinta hivuttautuu kokoajan ylöspäin. Isoilla tuottajilla ei ole mitään tarvetta myydä halvemmalla sen jälkeen kun on nähty, että tälläkin hinnalla se kaupaksi menee. Tuo sähköpörssi ei okein toimi kun monen ison toimijan sähkö ei edes kulje pörssin kautta, vaan esim TVO:n tapauksessa menee teollisuudelle omakustannushintaan. Pörssi siis määrittelee sähkön hinnan kuluttajille ja pienyrityksille, mutta ei isoille tehtaille, joita sähkön säästö alkaa kiinostaa vasta siinä vaiheessa kun ylijäämäsähkön myynti kattaa tuotannon pysäyttämisen kulut. Jotain tarttis tehdä (olisi pitänyt jo syksyllä) koska tämän tason hinnat alkaa tuntua taloudessa ja moni omakotiasuja on kohta melkoisessa kusessa.

Edit: Lisätään vielä, että omana opiskeluaikana opetettiin, että sähköä siirtohäviöiden takia kannata pohjolasta keskieurooppaan siirtää, mutta nyt sähköpörssissä myydään sama megawatti ensin Ruotsista Suomeen ja sitten Balttien kautta Saksaan. Sama asia, jossa ei ole järkeä on nyt järkevää koska sähköpörssi.

 

[SlamDunk71]

Ei nyt tarvitse lähteä mihinkään salaliittohörhöilyyn, mutta mistä muodostuu tuo sähkön hinta? Aiemmin on kerrottu pörssisähköön vaikuttavan juuri tuotto jne, mutta nyt Suomessa tuotamme 500MW plussaa niin nyt se on Baltian ja pohjoismaiden tarve mikä nostaa hintaa, mutta kun katsoo Pohjoismaat + Viro, Latvia ja Liettua niin silti ollaan yhdessä ylituotannon puolella. Tai sitten vain ymmärrä. Myymme myös Ruotsiin 380MW, mutta ostamme Ruotsista 846MW. Norjasta otetaan 46MW ja Baltiaan painetaan se reipas 1000MW.

Kait nuo selittyy verkoilla, mutta kyllä tuosta saa jonkun tason himmelin mistä pääsee nappimaan eurojakin välistä.

 

[K.A.H]

Mä veikkaan että 95% suomalaisista ottaisi tuon 16 sentin hintakaton ja kiertävät katkot ennemmin kuin henkilökohtaisen maksukyvyttömyyden.

Minä ainakin ottaisin vaikka 4 tunnin kiertävät katkot ennemmin kuin maksan nykyisiä riistohintoja, vaikka kerrostalossa asunkin. Muutama tunti ilman sähköä ei ole temppu eikä mikään jos siitä saa etukäteen tiedon.

Hallituksen pitää kyllä ihan oikeasti pian saada se hintakatto aikaan, sillä tästä se vasta kallis paukku tulee monellakin tapaa kun vähänkin heikommassa rahatilanteessa olevat kotitaloudet ajautuu konkurssiin.

 

[peno]

Oomin kirje kun napsahti luukusta, niin vitutti. Ei vituta enää kun katsoo pörssisähkön hintoja.( mihin meinasin suutuspäissäni vaihtaa)

Toukokuuhun asti on yösähkö 25,8c/kwh ja päiväsähkö 32,7c/kwh.

Eihän tuo halpaa ole, mutta jossain määrin mielenterveys säilyy ja pystyy edes hiukan arvioimaan laskun kokoa.

 

[Myyrä]

Ei nyt tarvitse lähteä mihinkään salaliittohörhöilyyn, mutta mistä muodostuu tuo sähkön hinta? Aiemmin on kerrottu pörssisähköön vaikuttavan juuri tuotto jne, mutta nyt Suomessa tuotamme 500MW plussaa niin nyt se on Baltian ja pohjoismaiden tarve mikä nostaa hintaa, mutta kun katsoo Pohjoismaat + Viro, Latvia ja Liettua niin silti ollaan yhdessä ylituotannon puolella. Tai sitten vain ymmärrä. Myymme myös Ruotsiin 380MW, mutta ostamme Ruotsista 846MW. Norjasta otetaan 46MW ja Baltiaan painetaan se reipas 1000MW.

Kait nuo selittyy verkoilla, mutta kyllä tuosta saa jonkun tason himmelin mistä pääsee nappimaan eurojakin välistä.

Hinnanmuodostushan on simppeli prosessi. Tuottajat ilmoittaa, mihin hintaan myyvät huomenna millekin tunnille minkäkin määrän sähköä. Kuluttaja ilmoittaa, mihin hintaan on milloinkin valmis sitä minkäkin verran ostamaan. Siitä sitten muodostuu normaalisti tasapainohinta siihen, missä kysyntä ja tarjonta kohtaa.

Pahoin pelkään ettei tämä tähän jää vaan hinta hivuttautuu kokoajan ylöspäin. Isoilla tuottajilla ei ole mitään tarvetta myydä halvemmalla sen jälkeen kun on nähty, että tälläkin hinnalla se kaupaksi menee. Tuo sähköpörssi ei okein toimi kun monen ison toimijan sähkö ei edes kulje pörssin kautta, vaan esim TVO:n tapauksessa menee teollisuudelle omakustannushintaan. Pörssi siis määrittelee sähkön hinnan kuluttajille ja pienyrityksille, mutta ei isoille tehtaille, joita sähkön säästö alkaa kiinostaa vasta siinä vaiheessa kun ylijäämäsähkön myynti kattaa tuotannon pysäyttämisen kulut. Jotain tarttis tehdä (olisi pitänyt jo syksyllä) koska tämän tason hinnat alkaa tuntua taloudessa ja moni omakotiasuja on kohta melkoisessa kusessa.

Edit: Lisätään vielä, että omana opiskeluaikana opetettiin, että sähköä siirtohäviöiden takia kannata pohjolasta keskieurooppaan siirtää, mutta nyt sähköpörssissä myydään sama megawatti ensin Ruotsista Suomeen ja sitten Balttien kautta Saksaan. Sama asia, jossa ei ole järkeä on nyt järkevää koska sähköpörssi.

Onko siinä jotain väärää, jos teollisuusyritykset ovat investoineet sähköntuotantoon? Esim. Juuri tämänkaltaisessa tilanteessa aika timanttinen asia.

 

[Mediakuutio]

16c/kWh kelpaisi kyllä talven ajaksi mutta haaveeksi jää.

”Jokaisella suomalaisella on oikeus kohtuuhintaiseen sähköön. Ongelmana on, ettei tätä kohtuuhintaisuutta ole vielä määritelty. Energiavirasto tekee nyt tätä määrittelyä. Olemme tyrmistyneitä siitä, että se on vasta teossa, koska se olisi pitänyt tehdä hyvän sään aikana”, Beurling-Pomoell sanoi."

Sähkö | Kuluttajaliitto haluaa sähkölle hintakaton – ”Se voi olla jossain matalampi ja jossain korkeampi kuin 16 senttiä”

Kuluttajaliiton pääsihteeri Juha Beurling-Pomoell sanoi HS:n studiokeskustelussa, että Suomeen pitäisi ottaa määräajaksi käyttöön sähkön hintakatto. Kokkolassa tällainen katto on 16 sentissä.

www.hs.fi

En ymmärrä miksi näitä "kohtuullisuuksia" ei voi määritellä etukäteen. Näitä vastaavia löytyy monesta muustakin laista kun puhutaan juuri "kohtuullisesta", "tilapäisestä", "lyhytaikaisesta" jne. Ihan turha jättää lakitekstejä noin epäselviksi kun sitä sitten kaikki tulkitsee miten haluaa ja se aiheuttaa vaan hämmennystä sekä erimielisyyksiä. Määräisivät vaikka jonkun viranomaisen tehtäväksi kyseisen asian määrittämisen, oli kyse sitten sähkön hinnasta tai varhaiskasvatuksen suhdeluvun ylityksestä.

 

[Niilo]

Eikös kerrostalossa voisi kokeilla kikkaa, et ottaa jatkoroikalla rappukäytävän pistorasiasta itselleen sähköä vaikka pesukoneen pyörittämistä varten?

 

[SlamDunk71]

Hinnanmuodostushan on simppeli prosessi. Tuottajat ilmoittaa, mihin hintaan myyvät huomenna millekin tunnille minkäkin määrän sähköä. Kuluttaja ilmoittaa, mihin hintaan on milloinkin valmis sitä minkäkin verran ostamaan. Siitä sitten muodostuu normaalisti tasapainohinta siihen, missä kysyntä ja tarjonta kohtaa.

Joo siis tämähän on selvä asia. Me tuotteen loppukuluttajathan emme ilmoita hintaa tällä hetkellä mihinkään vaan joko otetaan tai ei oteta kulloinkin tarjottua hintaa.

Mutta kysymykseni viittasikin siihen että millä vipuvarrella tämä tuottajilta ostava kuluttaja polkee hintoja?

 

[Konalan Kettu]

Onko siinä jotain väärää, jos teollisuusyritykset ovat investoineet sähköntuotantoon? Esim. Juuri tämänkaltaisessa tilanteessa aika timanttinen asia.

Ei tietenkään ole. Ei heillä ole varaa maksaa sähköstä pörssihintoja, joten oma tuotanto on se vaihtoehto. Lisäksi oma tuotanto varmistaa sitä, että sähköä on saatavilla. Tavallisessa kuluttajalla sitä vaihtaria ei ole. Olin itsekin aikanaan pörssisähkön käyttäjä kunnes aloin ihmetellä, miksi maksoin sähköstäni keskimäärin enemmän kuin määräaikaisten sopparien hinta oli. Selitys on yksinkertainen: omaa tuotantoa myydään pörssisähköä halvemmalla sitten onkin hyvä itseltään kysyä miksi näin tehdään: Miksi esim Helen myi sähköä halvemmalla, kun mikä olisi pörssistä saatava hinta? Nyt kun kerran toimitaan markkinataloudessa niin sen täytyy olla pitkällä tähtäimellä kannttavaa rajoittaa tarjontaa pörssissä. Pörssihinnan perässä saadaan sitten ne määräaikaistenkin hinnat ylös, koska "markkinahinta on noussut"

 

[Mediakuutio]

Minä ainakin ottaisin vaikka 4 tunnin kiertävät katkot ennemmin kuin maksan nykyisiä riistohintoja, vaikka kerrostalossa asunkin. Muutama tunti ilman sähköä ei ole temppu eikä mikään jos siitä saa etukäteen tiedon.

Hallituksen pitää kyllä ihan oikeasti pian saada se hintakatto aikaan, sillä tästä se vasta kallis paukku tulee monellakin tapaa kun vähänkin heikommassa rahatilanteessa olevat kotitaloudet ajautuu konkurssiin.

Minäkin ottaisin mielummin tuon hintakaton + kiertävät sähkökatkot vaikka kerrostalossa asunkin ja sähkön hinta on ensi vuoden lokakuuhun 5snt/kwh.

Tervetullut olisi myös hinnoittelumalli jossa tyyliin käyttöpaikan asukasmäärän mukaan annettaisiin hinnat portaittain (huomioiden vuodenajat):
0-X kwh hintaan A snt/kwh
X-Y kwh hintaan B snt/kwh
Y:n ylittävältä osalta C snt/kwh

 

[SlamDunk71]

Minäkin ottaisin mielummin tuon hintakaton + kiertävät sähkökatkot vaikka kerrostalossa asunkin ja sähkön hinta on ensi vuoden lokakuuhun 5snt/kwh.

Tervetullut olisi myös hinnoittelumalli jossa tyyliin käyttöpaikan asukasmäärän mukaan annettaisiin hinnat portaittain (huomioiden vuodenajat):
0-X kwh hintaan A snt/kwh
X-Y kwh hintaan B snt/kwh
Y:n ylittävältä osalta C snt/kwh

Muuten varmaan ihan ok ajatus, mutta olettaisin että tuossa mallissa olisi sitä korkeampi hinta mitä enemmän asukkaita käyttöpaikassa? Ja se ei oikein perhemalliin istu, talon nettotulot yleensä pienet suhteessa asukaslukuun, mutta lämmön ja täten sähköntarve kriittisempi kuin vaikkapa sinkkumiehellä.

 

[cheap_shot]

Tämä nyt ei suoranaisesti liity sähkön hintaan, mutta miten noiden mahdollisten katkojen ajan esim liiketilojen hälyjärjestelmät? Miten vakuutusyhtiö suhtautuisi tilanteessa, jossa yrityksesi tiloihin murtaudutaan katkon aikana ja paikka putsataan. Pahoittelut jos jo käyty aikaisemmin ketjussa läpi, en jaksanut lähteä kahlaamaan.

 

[Zamboni]

Eikös kerrostalossa voisi kokeilla kikkaa, et ottaa jatkoroikalla rappukäytävän pistorasiasta itselleen sähköä vaikka pesukoneen pyörittämistä varten?

Mulla olis tässä kerrostalomurjussa vielä vuosi jäljellä halpaa 7 sentin määräaikaista. Pitäsköhän alkaa kyselemään naapureilta, olisko halvemmalle virralle tarvetta? Sopuhintaan tietty.

 

[Eikka86]

Tämä nyt ei suoranaisesti liity sähkön hintaan, mutta miten noiden mahdollisten katkojen ajan esim liiketilojen hälyjärjestelmät? Miten vakuutusyhtiö suhtautuisi tilanteessa, jossa yrityksesi tiloihin murtaudutaan katkon aikana ja paikka putsataan. Pahoittelut jos jo käyty aikaisemmin ketjussa läpi, en jaksanut lähteä kahlaamaan.

Niissä on akkuvarmistus tai sanotaanko että pitäisi olla.

 

[Styge]

Kauanko hallitus+eduskunta kykenee katsomaan tätä menoa? En usko, että kauaa. Tuo kehitetty tukimetodi (verovähennystä joskus ensi vuonna) on niin onneton, että tän hetkisten sähkö-, korko- ja ruoanhinnan nousu ajaa monta keskituloista perhettä maksukyvyttömäksi.

Vaalit odottaa keväällä ja pitkät kuukaudet edessä.

Keskituloinen maksaa sähkölaskun säästöistä tai oikein villissä tilanteessa myy osakkeita ja maksaa sähkölaskun.

 

[Mediakuutio]

Muuten varmaan ihan ok ajatus, mutta olettaisin että tuossa mallissa olisi sitä korkeampi hinta mitä enemmän asukkaita käyttöpaikassa? Ja se ei oikein perhemalliin istu, talon nettotulot yleensä pienet suhteessa asukaslukuun, mutta lämmön ja täten sähköntarve kriittisempi kuin vaikkapa sinkkumiehellä.

Ei vaan noiden käyttörajaportaiden ylärajat olisivat sitä suuremmat mitä enemmän asukkaita.

 

[peno]

Keskituloinen maksaa sähkölaskun säästöistä tai oikein villissä tilanteessa myy osakkeita ja maksaa sähkölaskun.

Lyhennysvapaata alkuvuosi, jos siis asuntolainaa. Pelkät korot pankille ja säästyvällä osuudella sähkölaskut maksuun.

Näin tehdään meidän taloudessa, ei perse repeä jos tulee pitkä kylmempi jakso.

 

[Metukka]

Aika monella on vielä vanhat edulliset sähkösopparit voimassa, jotka taitaa olla sähköyhtiöille tappiollisia. Ei voi välttyä ajatukselta, että maksattavat ne näillä uusilla soppareilla.