Mitä sähköä?

[Jeesus]

Onko siis näissä mitään rajoitusta sen suhteen, milloin sopimuksen olisi tarkoitus tulla voimaan, voiko siis sopia ennakkoon jo ensi vuoden syksyksi? Itse luulin, että sopimuksen voi tehdä max kolmen kuukauden päähän, mutta ainakin nimimerkin @Jeesus tapauksessa sopimuksia pystyi siis ketjuttamaan ennakkoon noinkin pitkälle ajalle?

En ole tästä aivan varma, samaa olen kyllä miettinyt. Eräälle Helenin feissarille sanoin minulla olevan sopimuksen jo vuoteen 2025, jolloin tämä sanoi "no tehdään nyt vuoteen 2027". Tämä puoltaisi sitä, että voi niitä ketjuttaa. Toki yksittäinen feissari tietolähteenä ei ole parhaasta päästä.

 

[DAF]

Riippuu yhtiöstä, mutta tähän asti on voinut ketjuttaa vaikka kuinka kauas. Tietenkin on huomioitava, että ne sitten sitovat myös ostajaa.

 

[koukku]

Kyllähän voi käydä niinkin, että nyt 2-vuodeksi sitoutuvat tekevät virheen. Elleivät sitten pääse keplottelemaan soppareista aiemmin pihalle.

Mietin sitä, että jos nyt tekisi varmuuden vuoksi tuon Helenin sopimuksen alkamaan ensi vuoden elokuun lopussa ja jos keväällä näyttää paremmalta, niin sitten vain toinen sopimus puolison nimissä. Tällöinhän ei pitäisi olla mitään ongelmia, koska uusin sopimus voittaa.

 

[tombraider]

Itsellä vaihtui toistaiseksi oleva sopimus automaattisesti 1.8 uuteen. Fortumin soppari joka määräajoin vaihtaa hintansa. Vanha oli 7.5 senttiä ja nyt 11.40. Kumman pieni oli korotus

 

[Cloaca Maxima]

Nämä ketjutukset tosiaan onnistuu pitkänkin ajan päähän joissain firmoissa, mutta enpä yhtään ihmettelisi, jos toimitusehtoihin alkaisi tulemaan lausekkeita, jossa määritellään miten pitkälle tulevaisuuteen sopimuksen alun voi maksimissaan määritellä.

Toki, tuskin nyt millään firmalla järjetöntä määrää on sopimuksia, joissa aloituspäivä on tyyliin kahden vuoden päässä ja kukaanhan ei toki tiedä, että miten kallis tai halpa nyt tehty 10 sentin sopimus on kahden vuoden kuluttua.

 

[Jeffrey]

Itsellä vaihtui toistaiseksi oleva sopimus automaattisesti 1.8 uuteen. Fortumin soppari joka määräajoin vaihtaa hintansa. Vanha oli 7.5 senttiä ja nyt 11.40. Kumman pieni oli korotus

Tein nyt huvikseni kilpailutuksen omaan asuntooni, ja halvin hinta on 24kk määräaikaisella sopparilla Helenin 23,89 snt/kWh ja vielä pitäisi perusmaksuakin maksaa 1,50 €/kk. Täytyy olla suhteellisen kiitollinen, että oma soppari päivittyi vuodenvaihteessa ja siihen nappasin täällä mainitun Oomin Black Friday tarjouksen joka on kuukausimaksuton ja jotain 5,50 snt/kWh luokkaa. Tuo hintaero alkaisi tuntumaan jo myös tällaisessa pienessä kaupunkiasunnossa.

 

[smugu]

Itse otin vähän aikaa sitten Karhu Voiman paketin jossa on 1500 kWh vuodessa ja hinta 15€/kk, ylimenevä 9,98 snt/kWh. Tälläiselle yksinasuvalle kerrostaloasukkaalle tuo 1500kWh pitäisi riittää aikalailla sopivasti. Kun vertailin hintoja niin tuo oli minulle halvin, näin pienillä kulutuksilla jo muutaman euron kuukausimaksukin nostaa hintaa prosentuaalisesti merkittävästi. Määräaikainen tämä sopimus ei ole joten voivat kyllä nostaa hintaa jossain vaiheessa mutta tarvittaessa pääsee sitten taas katsomaan jos muualta saa silloin halvemmalla.

Hetkinen. Onko tässä joku yläraja? Itselläni kuluu jo kuukaudessa tuo 1500kwh, mutta tuohan on halpaa senkin jälkeen?

 

[Purkan Jauhaja]

Vielä vuoden olisi vanha soppari, noin 6snt kwh voimassa. Ensi kesälle olen tässä hieman suunnitellut rintamamiestalomme julkisivuremonttia, samalla tietysti parantaisi eristystä ja hankkisi yhden tai kaksi ilmalämpöpumppua lisää. Näillä sähkön hinnoilla takaisinmaksuaika lyhenee huomattavasti.

Äsken nopeasti tutkailin niin paras tarjous olisi 23snt kwh. Toivottavasti vuoden päästä vähän alempana.

 

[MrDownhouse]

Tämä keskustelu on minusta nyt jotenkin hieman hämmentävää, kun kokoajan mediassa korostetaan tulevaa talvea sekä uhkaavaa sähköpulaa, ja samaan aikaan jengi ottaa paniikissa määräaikaisia sähkösopimuksia ajatuksella "kohta se hinta nousee kuitenkin". Luulisi, että firmat ovat nyt etenkin laskeneet tulevan talven sähköpulauhan jo näiden määräaikaisten sopimusten hintoihinsa ja nykyisestä hintatasosta kovasti ylöspäin meneminen on kovin epätodennäköistä tai sitten kaikkien yritysten palkkalistoilla on todella epäpätevää porukkaa.

Yritän siis perustella itselleni, miksi juuri nyt olisi huono tilanne päivittää jo valmiiksi omaa sähkösopimustani joka on menossa vanhaksi tammikuun alussa. Ehkä ne Helenilta on muhunkin yhteydessä ennen sitä jonkun fiksun diilin kanssa..

 

[opelix]

Tämä keskustelu on minusta nyt jotenkin hieman hämmentävää, kun kokoajan mediassa korostetaan tulevaa talvea sekä uhkaavaa sähköpulaa, ja samaan aikaan jengi ottaa paniikissa määräaikaisia sähkösopimuksia ajatuksella "kohta se hinta nousee kuitenkin". Luulisi, että firmat ovat nyt etenkin laskeneet tulevan talven sähköpulauhan jo näiden määräaikaisten sopimusten hintoihinsa ja nykyisestä hintatasosta kovasti ylöspäin meneminen on kovin epätodennäköistä tai sitten kaikkien yritysten palkkalistoilla on todella epäpätevää porukkaa.

Yritän siis perustella itselleni, miksi juuri nyt olisi huono tilanne päivittää jo valmiiksi omaa sähkösopimustani joka on menossa vanhaksi tammikuun alussa. Ehkä ne Helenilta on muhunkin yhteydessä ennen sitä jonkun fiksun diilin kanssa..

Tämä on juuri näin. Kaikki riskit on varmasti nyt laskettu määräaikaisiin, varmasti tuon Olkiluodonkin mahdollinen toimimattomuus.

Kaveri on paikallisessa sähköyhtiössä töissä ja arveli että nyt ja tästä 2kk määräaikaiset ovat huipussaan, ensi keväänä/kesänä arvio oli 10 sentin paikkeilla. Toki tulevaisuutta on vaikea ennustaa mutta sanoi että on pakko uusissa määräaikaisissa pystyä kompensoimaan myös näitä vielä monella asiakkaalla vuoden päivät voimassa olevia 5-6 sentin sopimuksia. Kun ne umpeutuvat ensi vuonna paine putoaa myös tuossa kompensoinnissa ja hinnat väkisinkin huipuista laskevat jo tuon kautta.

 

[Hawk #22]

Tämä keskustelu on minusta nyt jotenkin hieman hämmentävää, kun kokoajan mediassa korostetaan tulevaa talvea sekä uhkaavaa sähköpulaa, ja samaan aikaan jengi ottaa paniikissa määräaikaisia sähkösopimuksia ajatuksella "kohta se hinta nousee kuitenkin". Luulisi, että firmat ovat nyt etenkin laskeneet tulevan talven sähköpulauhan jo näiden määräaikaisten sopimusten hintoihinsa ja nykyisestä hintatasosta kovasti ylöspäin meneminen on kovin epätodennäköistä tai sitten kaikkien yritysten palkkalistoilla on todella epäpätevää porukkaa.

Yritän siis perustella itselleni, miksi juuri nyt olisi huono tilanne päivittää jo valmiiksi omaa sähkösopimustani joka on menossa vanhaksi tammikuun alussa. Ehkä ne Helenilta on muhunkin yhteydessä ennen sitä jonkun fiksun diilin kanssa..

Itsellä myös loppuu nykyinen sähkösopimus (4,69 snt/kWh) vuoden lopussa ja nykyhinnoilla en edes harkitse määräaikaista sopimusta. Kun nyt hinnat päivittyy niin otan sitten toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen sen hetken hinnoilla ja maksellaan ainakin sinne kevääseen asti sitten korkeita hintoja. Eiköhän tuo hinta sitten viimeistään keväällä/kesällä putoa niin voi tarkemmin pohtia otetaanko määräaikaiseen kiinni.

 

[Tadu]

Tämä on juuri näin. Kaikki riskit on varmasti nyt laskettu määräaikaisiin, varmasti tuon Olkiluodonkin mahdollinen toimimattomuus.

Kaveri on paikallisessa sähköyhtiössä töissä ja arveli että nyt ja tästä 2kk määräaikaiset ovat huipussaan, ensi keväänä/kesänä arvio oli 10 sentin paikkeilla. Toki tulevaisuutta on vaikea ennustaa mutta sanoi että on pakko uusissa määräaikaisissa pystyä kompensoimaan myös näitä vielä monella asiakkaalla vuoden päivät voimassa olevia 5-6 sentin sopimuksia. Kun ne umpeutuvat ensi vuonna paine putoaa myös tuossa kompensoinnissa ja hinnat väkisinkin huipuista laskevat jo tuon kautta.

Oletus on tottakai, että yritykset osaavat hinnoitella sopimukset kannaltaan parhain päin. Kuitenkin esimerkiksi tuo Lumo toiminee hyvänä esimerkkinä, että voi mennä pieleen yrityksen kannaltakin. Toistaiseksi voimassa oleva pörssisähkö voi olla parempi ratkaisu, tai sitten ei. Määräaikainen sähkösopimus on vähän kuin vakuutus, todennäköisesti maksaa turhasta, mutta...

Onneksi sain tuon 14,39 snt / kwh diilin lukittua. Se nyt ei vielä ole mikään katastrofi varsinkaan kun voi sitten ottaa uuden vaimon nimiin jos hinnat laskevat.

Toisaalta monihan jätti ottamatta 10 snt/kwh diilejä tai halvempiakin, koska "on niin kallista ja kyllä se tästä vielä laskee".

 

[Schadowan]

Itsellä myös loppuu nykyinen sähkösopimus (4,69 snt/kWh) vuoden lopussa ja nykyhinnoilla en edes harkitse määräaikaista sopimusta. Kun nyt hinnat päivittyy niin otan sitten toistaiseksi voimassaolevan sopimuksen sen hetken hinnoilla ja maksellaan ainakin sinne kevääseen asti sitten korkeita hintoja. Eiköhän tuo hinta sitten viimeistään keväällä/kesällä putoa niin voi tarkemmin pohtia otetaanko määräaikaiseen kiinni.

Kuulostaa ihan sähkömyyjältä viime vuoden lokakuussa, kun keskustelimme uudesta sopparista. "Keväällä viimeistään laskee". Joo, toki ei tiedetty, että sota alkaa, mutta jos joku nyt tietää ensi kevään sähkön hinnat tai hintojen suunnan niin on aika meedio.

 

[opelix]

Onneksi sain tuon 14,39 snt / kwh diilin lukittua. Se nyt ei vielä ole mikään katastrofi varsinkaan kun voi sitten ottaa uuden vaimon nimiin jos hinnat laskevat.

Toisaalta monihan jätti ottamatta 10 snt/kwh diilejä tai halvempiakin, koska "on niin kallista ja kyllä se tästä vielä laskee".

Ei tuo 15 senttiä vielä arkea hetkauta mutta noissa 25-30 sentin tarjouksissa on jo sitten kaikki riskit+kompensaatiot hinnassa. Yritykset joutuvat toki noin tekemään ettei kioski mene nurin. Siitä hintaerotkin johtuvat paljonko on myyty noita halpoja sopimuksia viime vuonna.

Näin omakotiasujana tulee nyt kyllä seurattua. Vaikka on ilmalämpöpumput ja uudehko talo niin ei nuo Ainavalmiskiukaat ja porealtaat ihan halvalla pyöri. Tai no näillä vanhoilla hinnoilla kyllä mutta jos joutuisi 30 senttiä maksamaan niin täytyisi varmaan käyttötapoja pohtia uudelleen.

 

[Tadu]

Ei tuo 15 senttiä vielä arkea hetkauta mutta noissa 25-30 sentin tarjouksissa on jo sitten kaikki riskit+kompensaatiot hinnassa. Yritykset joutuvat toki noin tekemään ettei kioski mene nurin. Siitä hintaerotkin johtuvat paljonko on myyty noita halpoja sopimuksia viime vuonna.

Näin omakotiasujana tulee nyt kyllä seurattua. Vaikka on ilmalämpöpumput ja uudehko talo niin ei nuo Ainavalmiskiukaat ja porealtaat ihan halvalla pyöri. Tai no näillä vanhoilla hinnoilla kyllä mutta jos joutuisi 30 senttiä maksamaan niin täytyisi varmaan käyttötapoja pohtia uudelleen.

Joo kyllä itsekin harkitsisin vakavasti mitä tehdä jos vuodenvaihteessa sopimus loppuisi. Sitten jos ottaa jonkun toistaiseksi voimassaolevan, niin saattaa talvi mennä 50 snt per kwh hinnalla... Vaikeita valintoja kyllä! Noh joulukuussa kuulee varmaan uusimmat uutiset Olkiluodosta. Veikkaanpa, että uutiset jatkavat samaa kaavaa.

 

[Jeffrey]

Tämä keskustelu on minusta nyt jotenkin hieman hämmentävää, kun kokoajan mediassa korostetaan tulevaa talvea sekä uhkaavaa sähköpulaa, ja samaan aikaan jengi ottaa paniikissa määräaikaisia sähkösopimuksia ajatuksella "kohta se hinta nousee kuitenkin". Luulisi, että firmat ovat nyt etenkin laskeneet tulevan talven sähköpulauhan jo näiden määräaikaisten sopimusten hintoihinsa ja nykyisestä hintatasosta kovasti ylöspäin meneminen on kovin epätodennäköistä tai sitten kaikkien yritysten palkkalistoilla on todella epäpätevää porukkaa.

Sähkösopimusten hinnoittelu ei vaan toimi tuolla tavalla. Perussääntönä tuo hankinta-myyntiprosessi menee jotakuinkin seuraavalla tavalla. Yritys tunnistaa tarpeen myydä x määrän sähköä. Tämän jälkeen yritys ostaa x * xx% myyntiin menevästä sähköstä sähköpörssistä, tai oikeammin toki tekee hintasuojauksen. Eli tässä vaiheessa sähkönmyyntiyhtiöllä on tarkalleen tiedossa se sähkön hankintahinta. Ennen sähkösopimusten myyntiä yhtiö lisää toki hankintahintaansa haluamansa marginaalin ja verot ja tämän jälkeen alkaa myymään tuotteita kuluttajille.

Eli ei hinnoissa ole mitään varsinaista nousuvaraa talvelle. Toki hinnankiinnitysten hinnat mukailevat kysynnän ja tarjonnan tasapainoa ja asettuvat avoimilla markkinoilla kysynnän mukaiseen hintaan.

Kuluttajamyynnissä ongelma taitaa olla hankinnan konservatiivisuus, ja se että hinnankiinnitykset ostetaan juuri ennen kuin sähköä aletaan myymään. Yrityspuolella kiinnityksiä tehdään yleensä noin 2 vuotta eteenpäin ja nyt kovan hintapaineen tilanteessa yritykset ovat kiinnittäneet varsin suuren osan omasta sähkönkulutuksestaan. Eli jos se kuluttajamyynnissä oleva yhtiö alkaa myymään sähköä ensi keväänä ajanjaksolle 06.2023 - 06.2025 niin tuosta sähköstä merkittävän osan ovat hankkineet yritykset jo hyvän aikaa sitten ja markkinoilla on jäljellä mitä on jäljellä.

Tässä tilanteessa suurin apu taitaisi olla se, että tulevaisuudennäkymät yleisesti paranisi - sitä myötä tulevaisuuden sähköstä ei tarvitsisi hankkia niin suurta osaa niin aikaisin ja ehkä vastavuoroisesti niitä hintakiinnityksiä voisi myös myydä markkinoilla eteenpäin.

Sitten vielä iso lisäkysymys on yleiset katteet. Sähköyhtiöt ovat tässä viimeisen 20 vuoden aikana kilpailleet toisiansa vastaan alan katteet todella pieniksi. Moni yhtiö on jo sähkönmyynnistä luopunut ja moni tavoittelee siitä luopumista. Yleisesti koko ala lienee katoamassa kunhan digitalisaatio kehittyy ja tähän ongelmaan löydetään jokin nykyaikaisempi ratkaisu. Tämä nykytilanne antaa kuitenkin tietynlaisen mahdolisuuden nyt asettaa katteet sellaiselle tasolle, että terveet liiketoiminnalliset edellytykset täyttyvät. Mikäli näin tulee käymään niin nuo 3 ja 4 alkuiset hinnat tullevat jäämään historiaan vaikka pörssihinnat palaisivatkin vanhalle tasolleen.

 

[opelix]

Joo kyllä itsekin harkitsisin vakavasti mitä tehdä jos vuodenvaihteessa sopimus loppuisi. Sitten jos ottaa jonkun toistaiseksi voimassaolevan, niin saattaa talvi mennä 50 snt per kwh hinnalla... Vaikeita valintoja kyllä! Noh joulukuussa kuulee varmaan uusimmat uutiset Olkiluodosta. Veikkaanpa, että uutiset jatkavat samaa kaavaa.

Ongelma Olkiluodossa on että valtava osa laitteistosta on jo yli 10 vuotta vanhaa ja kun aikaa on kulunut on jo ensimmäisen ison huollon tarpeessa ennenkuin laitos on edes käynnistynyt. En osaa edes kuvitella kuinka kovassa ja vittumaisessa tilanteessa tuo Iisakin kirkko nyt on. Pessimistinä voisi veikata ettei ehdi mitenkään tätä parin vuoden energiakriisiä helpottamaan.

 

[koukku]

Tämä on juuri näin. Kaikki riskit on varmasti nyt laskettu määräaikaisiin, varmasti tuon Olkiluodonkin mahdollinen toimimattomuus.

Kaveri on paikallisessa sähköyhtiössä töissä ja arveli että nyt ja tästä 2kk määräaikaiset ovat huipussaan, ensi keväänä/kesänä arvio oli 10 sentin paikkeilla. Toki tulevaisuutta on vaikea ennustaa mutta sanoi että on pakko uusissa määräaikaisissa pystyä kompensoimaan myös näitä vielä monella asiakkaalla vuoden päivät voimassa olevia 5-6 sentin sopimuksia. Kun ne umpeutuvat ensi vuonna paine putoaa myös tuossa kompensoinnissa ja hinnat väkisinkin huipuista laskevat jo tuon kautta.

Tätäkin tuli mietittyä, eli nyt joku toinen joutuu maksamaan meikäläisen vielä vuoden voimassa olevan sopparin :)

Edit. Toisaalta @Jeffrey puhui ylempänä fiksuja, eli ei noissa varmaan kovin paljon kompensaatiotakaan ole, tilanne vain nyt on tämä.

 

[El Gordo]

Ongelma Olkiluodossa on että valtava osa laitteistosta on jo yli 10 vuotta vanhaa ja kun aikaa on kulunut on jo ensimmäisen ison huollon tarpeessa ennenkuin laitos on edes käynnistynyt. En osaa edes kuvitella kuinka kovassa ja vittumaisessa tilanteessa tuo Iisakin kirkko nyt on. Pessimistinä voisi veikata ettei ehdi mitenkään tätä parin vuoden energiakriisiä helpottamaan.

No eiköhän se onnistu nyt kuitenkin, kun koekäytössä on päästy jo tehoa tuottamaan. En ole mikään ydinfyysikko, mutta luulen ettei 10 vuotta vanhat osat ole ongelma kun lienevät lujista materiaaleista tehtyjä.

Joulukuussa Olkiluoto 3 käynnistyy käymään täydellä teholla koko talven, lisäksi tuulivoimalat tuottaa 3000 MW harva se päivä, koska talvella voi olla tuulista. Voikin olla edessä paluu 5 c/kWh sähkön hintoihin ja säännöstelyä ei tarvita. Näin on ainakin mukava uskoa.

 

[kamik]

Onneksi sain tuon 14,39 snt / kwh diilin lukittua. Se nyt ei vielä ole mikään katastrofi varsinkaan kun voi sitten ottaa uuden vaimon nimiin jos hinnat laskevat.

Ajattelit vaihtaa vaimoa, jos hinnat laskevat? Nyt on erikoista hommaa… heh.

 

[Tadu]

Ajattelit vaihtaa vaimoa, jos hinnat laskevat? Nyt on erikoista hommaa… heh.

Oho. Onneksi hän ei lue Jatkoaikaa. Olisi varmaan kehityskeskustelun paikka.

 

[koukku]

Joulukuussa Olkiluoto 3 käynnistyy käymään täydellä teholla koko talven, lisäksi tuulivoimalat tuottaa 3000 MW harva se päivä, koska talvella voi olla tuulista. Voikin olla edessä paluu 5 c/kWh sähkön hintoihin ja säännöstelyä ei tarvita. Näin on ainakin mukava uskoa.

Naapurin pahanilmanlintu ennusti kunnon (tuuletonta) pakkastalvea, kuulemma luonnon merkit on selvät :)

Mutta pakkohan se on uskoa tuohon Olkiluotoon, ei kai ne olisi siitä julkisesti noin paljon huudelleet, jos olisi luvassa lykkäys numero n + 1 tuotannon aloituksessa (n lähestyy meikäläisen lukumuistin ylärajaa).

 

[Gleb]

Hetkinen. Onko tässä joku yläraja? Itselläni kuluu jo kuukaudessa tuo 1500kwh, mutta tuohan on halpaa senkin jälkeen?

Ei kait tuossa mitään ylärajaa ole mutta tähän hintaan ei enää sopimusta saa tällä hetkellä, ylimenevästä laskuttavat heidän "Vakaa" sopimustyypin mukaisen hinnan ja se on tällä hetkellä 22,47c/kWh. Ja koska sopimus ei ole määräaikainen niin eiköhän minullakin hinta nouse.

 

[Pottakameli]

Lokakuussa loppuisi sopimus ja pitäisi pähkäillä mitä ottaa tilalle, kun ajat on mitä on.

Sähköä menee vuodessa sellainen noin 3500 Kwh nykyään. Täytyypä tuumailla.

 

[opelix]

No eiköhän se onnistu nyt kuitenkin, kun koekäytössä on päästy jo tehoa tuottamaan. En ole mikään ydinfyysikko, mutta luulen ettei 10 vuotta vanhat osat ole ongelma kun lienevät lujista materiaaleista tehtyjä.

Joulukuussa Olkiluoto 3 käynnistyy käymään täydellä teholla koko talven, lisäksi tuulivoimalat tuottaa 3000 MW harva se päivä, koska talvella voi olla tuulista. Voikin olla edessä paluu 5 c/kWh sähkön hintoihin ja säännöstelyä ei tarvita. Näin on ainakin mukava uskoa.

Toki voi olla elämä mielekkäämpää jos ajattelee välillä optimistisesti. Tuo jatkuva pessimismikin varmasti vaikuttaa olemiseen.

Ihan 5 centin hintoihin paluuseen en usko mutta johonkin 8-10 sentin haarukkaan taatusti. Taitaa tuo muun Euroopan tilanne sotkea hieman pohjoistakin Eurooppaa vaikka meillä kohtuuhyvin paketti kasassa olisikin.