Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Petri1981]

'Kun puhut valkoisesta, et koskaan sano "valkoinen tyyppi", vaan "tuo tyyppi tuossa". Joten kun puhut mustasta, miksi sinun on sanottava "tuo musta mies"? Ba ihmetteli kentän laidalla."

Mestarien liigan ottelu keskeytettin Pariisissa – neljättä erotuomaria epäillään rasistisesta puheesta

Istanbulilaisen Basaksehirin pelaajat marssivat kentältä pois, kun joukkue tulkitsi PSG-ottelussa toimineen 4. erotuomarin syyllistyneen rasistiseen kommenttiin.

yle.fi

Mielestäni Ba:lla on pointti kommentissaan.

Kongossa aikoinaan matkustaessani olin ”valkoinen poika”, kun kaikki muut olivat mustia. Tuo oli kohtalaisen helppo keino tunnistaa minut joukosta. Rasismia en tuossa osannut nähdä, enkä osaa vieläkään.

 

[TosiFani]

Kongossa aikoinaan matkustaessani olin ”valkoinen poika”, kun kaikki muut olivat mustia. Tuo oli kohtalaisen helppo keino tunnistaa minut joukosta. Rasismia en tuossa osannut nähdä, enkä osaa vieläkään.

Ei yllätä, mutta maailma muuttuu, vaikka henkilökohtainen kokemuksesi olisi mikä tahansa. Neljännen tuomarin sanavalinta on erikoinen, tuskin hän määrittelee muutenkaan pelaajia ulkonäön perusteella, finninaama, hörökorva, läski, länkisääri, pusuhuuli jne.

 

[Tadu]

Ymmärrän ettei tuossa välttämättä ole kyse rasismista tuomarin taholta, mutta erotuomarin pitäisi kyllä tietää paremmin miten käyttäytyä ja mitä sanoa. Ei noin voi nykypäivänä sanoa. Toki kun tuomari on Romaniasta eikä länsimaasta, niin käytös on odotettua.

 

[Petri1981]

Ei yllätä, mutta maailma muuttuu, vaikka henkilökohtainen kokemuksesi olisi mikä tahansa. Neljännen tuomarin sanavalinta on erikoinen, tuskin hän määrittelee muutenkaan pelaajia ulkonäön perusteella, finninaama, hörökorva, läski, länkisääri, pusuhuuli jne.

Olen samaa mieltä. Viittasinkin vain viestisi lainaukseen, missä todetaan ettei koskaan sanota ”valkoinen tyyppi”. Valkoisten keskuudessa niin ei sanota, mutta mustien keskuudessa kyllä sanotaan.

 

[Barnes]

Ei maahanmuuttokritiikki ole missään nimessä rasistista - aina (olipahan poliittisesti korrekti muotoilu). Ongelma on, että näkyvät itsensä kriittiseksi julistavat tuppaavat olemaan rasisteja. Kummasti jollekin Teuvo Hakkaraiselle kelpaa kaunis eteläamerikkalainen petikaveriksi, mutta neekeriukot eivät saa tänne tulla herättämään yöunilta. Riikka Purra on huomattavasti älykkäämpi, vaikka onkin täysin jumissa maahanmuuttoon, ja silti hän kyseenalaistaa koko työperäisen maahanmuuton tarpeen. Vaikea nähdä taustalla olevan mitään muuta kuin muukalaisten pelkoa.

 

[Metukka]

Humanitäärinen maahanmuuttokin voi tuoda maahan lääkäreitä ja insinöörejä. Jos ei ensimmäisessä niin myöhemmissä polvissa. Tämä usein unohtuu noissa kuluerä-puheissa.

Ehkä yksi sadasta voi olla tällainen tapaus, mutta huoltosuhdetta se ei korjaa.

 

[Metukka]

Ei yllätä, mutta maailma muuttuu, vaikka henkilökohtainen kokemuksesi olisi mikä tahansa. Neljännen tuomarin sanavalinta on erikoinen, tuskin hän määrittelee muutenkaan pelaajia ulkonäön perusteella, finninaama, hörökorva, läski, länkisääri, pusuhuuli jne.

Tämä kertoo kyllä enemmän omasta arvomaailmastasi, kun vertaat ihmisen ulkoisia poikkeamia ihonväriin. Ei läski ole millään tavoin rinnastettavissa ihonväriin.

 

[TosiFani]

Tämä kertoo kyllä enemmän omasta arvomaailmastasi, kun vertaat ihmisen ulkoisia poikkeamia ihonväriin. Ei läski ole millään tavoin rinnastettavissa ihonväriin.

Mielestäni finnit, hörökorvat ja ylipaino ovat ihmisen ominaisuuksia, kuten ihon värikin. En ajattele niitä ulkoisina poikkeamina, olemme jokainen omanlaisensa.

 

[Noppa10]

Mielestäni finnit, hörökorvat ja ylipaino ovat ihmisen ominaisuuksia, kuten ihon värikin. En ajattele niitä ulkoisina poikkeamina, olemme jokainen omanlaisensa.

Niin, on siinä jo ihan sellainenkin ero, että se ihonväri aika pitkälti kertoo sen rodun/etnisen taustan (on tähänkin toki äärimmäisiä poikkeuksia). Sen sijaan finnit, hörkorvat ja ylipaino ei itsessään viittaa mihinkään muuhun kuin siihen yksilölliseen ominaisuuteen. No, viimeksimainitusta voisi päätellä ehkä yhdysvaltalaisuutta.

 

[Orava]

Ei yllätä, mutta maailma muuttuu, vaikka henkilökohtainen kokemuksesi olisi mikä tahansa. Neljännen tuomarin sanavalinta on erikoinen, tuskin hän määrittelee muutenkaan pelaajia ulkonäön perusteella, finninaama, hörökorva, läski, länkisääri, pusuhuuli jne.

Saattaisiko sanoa tuo pitkä tai tuo lyhyt tyyppi? Termiä musta on kai kuitenkin kehotettu käyttämään muiden sijaan.

 

[TosiFani]

Niin, on siinä jo ihan sellainenkin ero, että se ihonväri aika pitkälti kertoo sen rodun/etnisen taustan (on tähänkin toki äärimmäisiä poikkeuksia). Sen sijaan finnit, hörkorvat ja ylipaino ei itsessään viittaa mihinkään muuhun kuin siihen yksilölliseen ominaisuuteen. No, viimeksimainitusta voisi päätellä ehkä yhdysvaltalaisuutta.

Eikö tämän jutun ydin ole juuri pelaajan yksilöiminen ihon värin perusteella? Tuskin erotuomari usein yksilöi pelaajaa kentän laidalla esim. ylipainon perusteella, Hei sinä läski kaveri siellä!!

 

[TosiFani]

Saattaisiko sanoa tuo pitkä tai tuo lyhyt tyyppi? Termiä musta on kai kuitenkin kehotettu käyttämään muiden sijaan.

Veikkaisin, ilmaisu on ollut neljännen tuomarin oma valinta.

 

[Noppa10]

Eikö tämän jutun ydin ole juuri pelaajan yksilöiminen ihon värin perusteella? Tuskin erotuomari usein yksilöi pelaajaa kentän laidalla esim. ylipainon perusteella, Hei sinä läski kaveri siellä!!

No jaa, kyllä mä voisin hyvinkin kuvitella, että voitaisiin käyttää myös ilmaisua "pitkä kaveri" tai "pitkä pelaaja". Ihan samalla laillahan se sen pelaajan yksilöisi. Se nyt vaan on fakta, että toiset meistä on valkoisia ja toiset mustia. Ei se poistu sillä, että ei kukaan ei enää lausu toista väriä ääneen. Ei se pitkä mieskään lyhyeksi muutu, vaikka sitä ei sillä nimellä kutsuttaisikaan.

Enkä usko hetkeäkään, että tuolla tuomarilla olisi ollut rasistinen motiivi.

Jos ei muuta keksi, pelinumero on kai pelaajien yksilöintiä varten, jos ei näe lukea nimeä.

Sillä kaverilla oli takki päällä, niin ei nähnyt kumpaakaan...

 

[TosiFani]

...Enkä usko hetkeäkään, että tuolla tuomarilla olisi ollut rasistinen motiivi...

En usko minäkään, mutta useampi tumma pelaaja on kokenut tilanteen rasistisiksi. Kyse on mielestäni koulutuksen puutteesta, maailma on muuttunut ja kansainvälisenä erotuomarina sinun pitää pystyä toimimaan tuon muutoksen jälkeisessä maailmassa.

 

[Sp#16]

Mielestäni finnit, hörökorvat ja ylipaino ovat ihmisen ominaisuuksia, kuten ihon värikin. En ajattele niitä ulkoisina poikkeamina, olemme jokainen omanlaisensa.

Yleensä joko synnyt tummaksi tai vaaleaksi. Ominiaisuuksia nuokin, mutta ei välttämättä koko iän kestäviä.
Herkällä tuntuu olevan liipaisin nykyään, itse olen monesti kuullut tummien joukossa käytettävän whiteboy termiä toisesta, joten rasistisen linjan tuokin ylittää

 

[adolf]

Yleensä joko synnyt tummaksi tai vaaleaksi. Ominiaisuuksia nuokin, mutta ei välttämättä koko iän kestäviä.
Herkällä tuntuu olevan liipaisin nykyään, itse olen monesti kuullut tummien joukossa käytettävän whiteboy termiä toisesta, joten rasistisen linjan tuokin ylittää

Ehkä tämä on vaan sitä parempaa rasismia sitten?

 

[Barney]

PSG:n Mestarien liiga -ottelu on keskeytetty – tuomari sortui kyseenalaiseen tekoon

PSG:n ja Istanbul Basaksehirin välinen jalkapallon Mestarien liiga -ottelu on keskeytetty. Syynä ovat neljännen erotuomarin sanat.

www.mtvuutiset.fi

Osataan sitä maailmallakin. Erotuomari sanoi mustaa miestä mustaksi mieheksi ja kaikki raivostuivat. Ollaan jatkossa tarkkoina ja vältetään termejä kuten musta, valkoinen, tumma, vaalea tai värillinen. Ne kaikki voidaan kokea rasistisiksi.

Eiköhän tässä koko tapauksessa vielä paljon oleellisempaa ole se, että neljäs erotuomari kutsui henkilöä mustaksi romanian kielellä. Romanian kielellä musta on "negru". Siitä osaa varmaan jokainen päätellä, että ei tuo nyt ihan putkeen mennyt neljänneltä erotuomarilta.

 

[Tjapalala]

Ymmärrän ettei tuossa välttämättä ole kyse rasismista tuomarin taholta, mutta erotuomarin pitäisi kyllä tietää paremmin miten käyttäytyä ja mitä sanoa. Ei noin voi nykypäivänä sanoa. Toki kun tuomari on Romaniasta eikä länsimaasta, niin käytös on odotettua.

Tuomareita on tosiaan ilmeisesti ohjeistettu olemaan kuvailematta ihmisiä ominaisuuksien perusteella. Nimi, numero ovat ne ensisijaisia. Senkin jälkeen pitäisi keksiä muita tapoja kuin ominaisuidet.

Romaniaan liittyen sielläkin vissiin oli jossain määrin ainakinpaheksuttu sanan käyttöä. Muun muassa entinen romanialainen erotuomari Ion Craciunescu oli paheksunut tätä tilannetta. Romanian jalkapalloliitto myös sanoi että aikoo olla UEFA:n päätöksen tukena ja tukevat taistelua rasismia ja muukalaisvihaa vastaan. Romaninan anti-syrjintä virasto myös kertoi tilanteen olevan rasismia. Pelaajaa olisi voinut kuvailla vielä monella muulla tavalla kuin ihonvärillä, puheenjohtaja sieltä sanoi. Näissä lähde Emanuel Rosu:n Twitter.

Kaiken kaikkiaan en usko että neljännen erotuomarin toiminta oli tarkoituksen hakuista rasismia. Todella huono tilannetaju tilanteessa ja hänen olisi pitänyt tietää paremmin. Tämä olisi pitänyt olla hänen viimeinen europelinsä muutenkin niin tuskin UEFA:n sarjassa viheltää nyt sitten muutenkaan.

 

[Jymäkkä]

Ehkä yksi sadasta voi olla tällainen tapaus, mutta huoltosuhdetta se ei korjaa.

Mihin suhdelukusi perustuu? Erityisesti lasten ja lastenlasten jne. kohdalla? Itse olen esimerkiksi lukion opettajana nähnyt lukemattomia insinöörin alkuja, joiden vanhemmat tai isovanhemmat tulleet pakolaisina Suomeen.

 

[Sp#16]

Ehkä tämä on vaan sitä parempaa rasismia sitten?

Toivittavasti ei

 

[Sp#16]

Mihin suhdelukusi perustuu? Erityisesti lasten ja lastenlasten jne. kohdalla? Itse olen esimerkiksi lukion opettajana nähnyt lukemattomia insinöörin alkuja, joiden vanhemmat tai isovanhemmat tulleet pakolaisina Suomeen.

No eipä tuo lukemattomia viellä kata myöskään yhtään mitään. Lukemattomia on myös toiseen suuntaan. Eri asia sitten onko hyödyt korkeammat.

 

[teppana]

Ehkä yksi sadasta voi olla tällainen tapaus, mutta huoltosuhdetta se ei korjaa.

Jos yksi sadasta on joko lääkäri tai DI, niin sanoisin että aika hyvin menee.

 

[Metukka]

Mihin suhdelukusi perustuu? Erityisesti lasten ja lastenlasten jne. kohdalla? Itse olen esimerkiksi lukion opettajana nähnyt lukemattomia insinöörin alkuja, joiden vanhemmat tai isovanhemmat tulleet pakolaisina Suomeen.

Perustuu ihan loogiseen päättelyyn turvapaikanhakijoiden työllistymisestä ja nyt puhutaan kuitenkin alasta johon tarvitaan koulutustakin. Toki nyt sitten jäät kiinni tuohon suhdelukuun, kun se ei ollut siinä se pointti ja kirjoitin ehkä. Veikkaan, että 1/100 on jopa yläkanttiin arvioitu tässä tapauksessa. Mutta se on hyvä, että opettajana näet paljon insinöörin alkuja mutta sekin taitaa olla ihan oma subjektiivinen näkemyksesi jonka tueksi ei ole mitään tilastoja. Siitä ollaan samaa mieltä, että nämä mahdolliset insinöörit tulevat jälkipolvista, jos tulevat.

 

[Jymäkkä]

No eipä tuo lukemattomia viellä kata myöskään yhtään mitään. Lukemattomia on myös toiseen suuntaan. Eri asia sitten onko hyödyt korkeammat.

Juu ei, mutta osa ei näköjään oikein ymmärrä, että yhteiskunnan kehitys jatkuu sukupolvien yli. Tuijotetaan vain sitä paperitonta ruskeaa maahanmuuttajaa, ja todetaan hyödyttömäksi. Työikäisiä tarvitaan Suomeen lisää, ja maahanmuuton seurauksena sitä ihan pätevää porukkaa tulee pitkässä juoksussa maahan näiden "ei optimaalisten" ansiosta myös.

 

[Jymäkkä]

Perustuu ihan loogiseen päättelyyn turvapaikanhakijoiden työllistymisestä ja nyt puhutaan kuitenkin alasta johon tarvitaan koulutustakin. Toki nyt sitten jäät kiinni tuohon suhdelukuun, kun se ei ollut siinä se pointti ja kirjoitin ehkä. Veikkaan, että 1/100 on jopa yläkanttiin arvioitu tässä tapauksessa. Mutta se on hyvä, että opettajana näet paljon insinöörin alkuja mutta sekin taitaa olla ihan oma subjektiivinen näkemyksesi jonka tueksi ei ole mitään tilastoja. Siitä ollaan samaa mieltä, että nämä mahdolliset insinöörit tulevat jälkipolvista, jos tulevat.

Niin, noissa tilastoissa kun ei taida sitten nämä jälkipolvet juuri näkyä. Mun pointti taas on se, että oli maahantulija millainen paskaläjä hyvänsä, niin perillisensä voivat olla jotain ihan muuta, ja usein ovatkin.