Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Tadu]

Iltalehden kolumnisti SS mielestä kyseessä ei ehkä ollut avoin rasimsi vaan ehkä mahdollisesti rakenteellinen rasisimi. Lisäksi uhri joutui kohtuuttoman/ammattitaidottoan voimankäytön uhriksi.
Mielenosoitusta pystyyn. Linkki Iltalehteen:
Näkökulma: Metroselkkaus ei ollut ”Suomen George Floyd” vaan pelokkaiden HSL-tarkastajien sekoilua – rasismi voi silti kuplia taustalla

Tällaiset kohut tekevät vain hallaa rasisminvastaiselle työlle ja on suoraa vittuilua niille, jotka oikeasti kärsivät asiasta.

 

[Zeta03]

Vihamyrsky HSL:n niskaan: Tummaihoinen nuori raudoitettiin lipuntarkastuksessa – valkoihoinen kaveri pääsi vapaaksi

Kiinniotetun perhe syyttää lipuntarkastajaa ja järjestyksenvalvojaa rasistisesta motiivista.

www.iltalehti.fi

Valkoihoinen kaveri ei vastusta tarkastajia, mutta tummaihoinen kaveri aukoo päätään, vastustaa tarkastajaa ja yrittää karata. Tummaihoinen kaveri otetaan kiinni voimalla ja valkoihoista ei.

Rasismia. Tasa-arvon nimissä olisi pitänyt niputtaa yksi valkoihoinen ja varmaan joku aasialainenkin vielä.

" Toisella lääkärikäynnillä mies sai diagnoosikseen akuutin stressireaktion. Tämä sai lähetteen nuorisopsykiatrian poliklinikalle 1-7 päivän kiireellisyydellä. "

Onneksi pääsi nopeasti psykiatriseen hoitoon, tuollainen akuutti stressireaktio 17v nuorella saattaa olla hengenvaarallinen

 

[Perusjäbä]

Vihamyrsky HSL:n niskaan: Tummaihoinen nuori raudoitettiin lipuntarkastuksessa – valkoihoinen kaveri pääsi vapaaksi

Kiinniotetun perhe syyttää lipuntarkastajaa ja järjestyksenvalvojaa rasistisesta motiivista.

www.iltalehti.fi

Valkoihoinen kaveri ei vastusta tarkastajia, mutta tummaihoinen kaveri aukoo päätään, vastustaa tarkastajaa ja yrittää karata. Tummaihoinen kaveri otetaan kiinni voimalla ja valkoihoista ei.

Rasismia. Tasa-arvon nimissä olisi pitänyt niputtaa yksi valkoihoinen ja varmaan joku aasialainenkin vielä.

Sekä perinteinen uhriutuminen perään. Itse jos olisin kyseisen tempun tehnyt, löytäisin vikaa myös omasta päästä.

 

[Kiekkokatsoja]

Ainahan kaikki lapset ja nuoret ovat puhuneet totta? Koskaan ei ole kukaan ole valehdellut?
Viranomaiset ym. Ovat usein toimineet törkeästi?
-Onneksi on rasistikortti ja media, jossa on helppoa väittää paskaa ja vouhottaa.
-Joskus toki realismi olisi järkevää, ja jättää tällaiset jutut omaan arvoonsa. Vaikka onkin nykyaika.
Siinäpä kärjistetty versio, joka on kuten uutinenkin. Mutta toisenlainen versio. Tuleeko tästä jäähy, jos esittää mielipiteensä kärjistetysti? Onko mielipiteen esittämisen vapautta, jos se ei ole "nykytrendien" mukainen?
Ei muuta. Kiitos ja näkemiin.

 

[Individual]

Kovin on eriävät näkemykset niin kuin arvata saattaa. Twitterlandiassa mustan pojan äiti on sitä mieltä, että se oli valkoinen, joka vastusti lipuntarkastajien toimia, ei hänen poikansa, mutta musta laitettiin nippuun. Lähteenä muutama hyvin heiluva ja epäselvä video, missä lähinnä näytetään kun kohde on jo maassa.

 

[TosiFani]

" Toisella lääkärikäynnillä mies sai diagnoosikseen akuutin stressireaktion. Tämä sai lähetteen nuorisopsykiatrian poliklinikalle 1-7 päivän kiireellisyydellä. "

Onneksi pääsi nopeasti psykiatriseen hoitoon, tuollainen akuutti stressireaktio 17v nuorella saattaa olla hengenvaarallinen

Olisin varovainen näissä kommenteissa, jos siis tosissasi olet.

 

[Tadu]

Kovin on eriävät näkemykset niin kuin arvata saattaa. Twitterlandiassa mustan pojan äiti on sitä mieltä, että se oli valkoinen, joka vastusti lipuntarkastajien toimia, ei hänen poikansa, mutta musta laitettiin nippuun. Lähteenä muutama hyvin heiluva ja epäselvä video, missä lähinnä näytetään kun kohde on jo maassa.

Jos tässä olisivat osapuolina vaan järkkärit ja viattomat nuoret eikä rasistipuolen käytössä olisi videomateriaalia niin en itsekään olisi varma. Nuo lipuntarkastajat eivät omien huomioiden mukaan ole klanipäisiä rasisteja vaan ihan normaaleja tyyppejä. Kaikenlisäksi lipuntarkastajat liikkuvat neljän ryhmissä. Hyvin vaikea uskoa, että siellä on ilman mitään syytä laitettu tummaihoinen rautoihin.

Tämän lisäksi pojan äiti tietää mitä on tapahtunut vaikka ei ollut edes paikalla...

 

[Zeta03]

Olisin varovainen näissä kommenteissa, jos siis tosissasi olet.

Käsittääkseni akuutti stressireaktio hoidetaan (ainakin pyritään siihen) aina kiireellisenä vai olenko ymmärtänyt väärin?

 

[Byvajet]

Joko raudoittamisesta pitäisi luopua tilanteissa, joissa ulkopuolisille ei ole fyysistä uhkaa tai vaihtoehtoisesti ottaa käyttöön kamerat ja äänityslaitteet, jotka tuottavat laadukasta jälkeä.

Aivan turha nykyaikana on antaa mahdollisuutta vallankäyttäjien väärinkäytöksille tai uhriutujille, jotka syyttävät vallankäyttäjiä perusteetta.

Erityisesti nyt, kun rasistikortin arvo on huikea, kannattaisi hyödyntää tekniikkaa.

 

[SOF1969]

Tämän lisäksi pojan äiti tietää mitä on tapahtunut vaikka ei ollut edes paikalla...

Tämä on se kuuluisa Musta Barbaari-ilmiö. James tiesi että ei äiti ja sisko mitään tehneet, mutta sakkoa nasahti leideille.

 

[koukku]

Tämän lisäksi pojan äiti tietää mitä on tapahtunut vaikka ei ollut edes paikalla...

Se on ihan uskomatonta, miten puusilmäisiä vanhemmat voivat välillä olla, kun on omasta lapsesta kyse. Epäusko valtaa välillä mielen, kun äiti ei suostu uskomaan oman pikkupiltin polttaneen tupakkaa, vaikka kaksi opettajaa on nähnyt tilanteen omin silmin.

 

[Yellow Jester]

Kovin on eriävät näkemykset niin kuin arvata saattaa. Twitterlandiassa mustan pojan äiti on sitä mieltä, että se oli valkoinen, joka vastusti lipuntarkastajien toimia, ei hänen poikansa, mutta musta laitettiin nippuun. Lähteenä muutama hyvin heiluva ja epäselvä video, missä lähinnä näytetään kun kohde on jo maassa.

Itsekin videon nähneenä suurin ihmettelyn aihe itselleni oli, että millähän helvetin perunalla tuo video on kuvattu?

Kuvanlaadusta voisi päätellä, että tämä on kuvattu about 15 vuotta sitten jollain VGA-kameralla.

 

[finnjewel]

Tämä on se kuuluisa Musta Barbaari-ilmiö. James tiesi että ei äiti ja sisko mitään tehneet, mutta sakkoa nasahti leideille.

Varmasti ei jää somemyrsky tähän, sillä pojan äiti on Åbo Akademin sukupuolentutkija, erikoisalana afrikkalainen feminismi. Ja poika kuulemma oli tarjonnut henkkariksi veljensä passia.

 

[RexHex]

Olisin varovainen näissä kommenteissa, jos siis tosissasi olet.

Minustakin tuo on hienoa, että henkilöt saavat tarvitsevaansa hoitoa nopeasti, vaikka korona aikanakin. Toivottavasti kaikki kiireelliset tapaukset saavat tarvitsevaansa apua myös jatkossa.

 

[arvee]

Maassamme on opetettu huolellisesti uhriutumista jo yhekskytluvun alusta.
Tai erään kansallisen kulttuurin piirteille jo aikaisemmin on väännetty pakkoymmärrystä.

Asioita, joista ei ei saa puhua. Tavallisen kansalaisen.
Tieteilijät ja toimittajat saavat kyllä puhua, koska heillä on SE tieto. Oikea kokonaiskuva eli hahmotuskyvykkyys marginaalitapauksista.

 

[arvee]

Varmasti ei jää somemyrsky tähän, sillä pojan äiti on Åbo Akademin sukupuolentutkija, erikoisalana afrikkalainen feminismi. Ja poika kuulemma oli tarjonnut henkkariksi veljensä passia.

Hupsista eli ou jeesusmaria, Åbo Akademi.
Toivottavasti myrsky nousee.

 

[Patapakka]

Vihamyrsky HSL:n niskaan: Tummaihoinen nuori raudoitettiin lipuntarkastuksessa – valkoihoinen kaveri pääsi vapaaksi

Kiinniotetun perhe syyttää lipuntarkastajaa ja järjestyksenvalvojaa rasistisesta motiivista.

www.iltalehti.fi

Valkoihoinen kaveri ei vastusta tarkastajia, mutta tummaihoinen kaveri aukoo päätään, vastustaa tarkastajaa ja yrittää karata. Tummaihoinen kaveri otetaan kiinni voimalla ja valkoihoista ei.

Rasismia. Tasa-arvon nimissä olisi pitänyt niputtaa yksi valkoihoinen ja varmaan joku aasialainenkin vielä.

Kommentoin lyhyesti tätä tapausta, koska olin 4. heinäkuuta illalla klo 21 aikaan päärautatieasemalla ja olen hyvin varma, että näkemäni välikohtaus oli tämä videolla näkyvä tilanne.

Minulta oli juuri tarkastettu lippu ja odottelin metrojunaa. Seurasin kyseistä tilannetta noin 15 metrin päästä. En havainnut lipuntarkastajien toiminnassa mitään rasistista sen perusteella mitä näin ja kuulin. Tämä tumma kaveri käyttäytyi itse aggressiivisesti toisin kuin valkoinen kaverinsa. Lipuntarkastajien en kuullut käyttävän rasistisia ilmaisuja tai muutenkaan kohtelevan ketään millään erityiskohtelulla. Lipuntarkastajia oli tilanteessa useampia ja aika pitkään tätä tummaa kaveria yritettiin saada rauhoittumaan ja hyväksymään tilanne puhumalla. Tämä ei kuitenkaan näyttänyt onnistuvan, vaan tumman kaverin käytös muuttui koko ajan aggressiivisemmaksi. Varmaan lipuntarkastajat olisivat jotenkin voineet välttää voimankäytön tilanteessa ja odottaa poliisin tuloa, mutta näkemäni ja kuulemani perusteella ymmärrän heidän toimintaansa hyvin.

Sen perusteella mitä näin, on mielestäni aivan totaalisen uskomatonta, että tästä nyt ollaan tekemässä jotain Suomen George Floyd-tapausta. Jos näissä kuvatuissa videoissa ja niiden perusteella syntyvissä kohuissa on yhtään niin paljon värikynää mukana kuin tämän tilanteen perusteella nousseessa kohussa näytti olevan, niin kyllä minä ihmettelen tätä meininkiä suuresti. Ihmettelen myös hyvin suuresti, kuinka kritiikittömästi tähän videoon ja siitä nousseeseen kohuun tietyn poliittisen näkökannan omaavat ihmiset suhtautuvat. Aina, jos on pienikin mahdollisuus nähdä rasismia suomalaisten "tekemänä", niin se mahdollisuus kyllä käytetään. Toki tämä sama pätee sitten toisin päin käännettynä sen toisen laidan edustajiinkin. Aika usein vaan edelleen näkee väitteitä siitä, että olisi vain yksi ääripää. Omasta mielestäni ollaan hyvin kaukana mistään yhden ääripään tilanteesta.

 

[El Gordo]

Tähänastisen tiedon perusteella vaikuttaa turhalta suden huutelulta ja rasismi-kortin pelaamiselta omien töppäilyjen peittelemiseksi. Lipuntarkastajat lienee toiminut ihan oikein. Mikä ei olisi yllätys, eihän Suomi mikään jenkkilä ole. Rasismia kyllä varmasti meiltäkin eri muodoissa löytyy mutta tää nyt ei ihan siltä kuulosta.

Kannatan silti BLM-liikettä, enkä kannata kansallismielistä oikeistopolitiikkaa, vaikka tässä tapauksessa näin todettaisiin käyneen.

 

[Jannacci]

Arkistojen kätköistä löytyy aina tarinoita suomalaisten rasistisuudesta.

Ricky väitti nöyryyttäneensä rasistia Pasilassa: "Koko bussi taputti"

22-vuotias Ricky Ghansah kertoo panneensa humalaisen meuhkaajan kuriin ja saaneensa kanssamatkustajien aplodit.

www.is.fi

Yleensä asia menee siten, että mitä mehukkaampi tapaus sitä todennäköisemmin se on keksitty.

Husu Husseinkin keksi tarinan, joka ei ollutkaan totta.

 

[Niilo]

Arkistojen kätköistä löytyy aina tarinoita suomalaisten rasistisuudesta.

Ricky väitti nöyryyttäneensä rasistia Pasilassa: "Koko bussi taputti"

22-vuotias Ricky Ghansah kertoo panneensa humalaisen meuhkaajan kuriin ja saaneensa kanssamatkustajien aplodit.

www.is.fi

Yleensä asia menee siten, että mitä mehukkaampi tapaus sitä todennäköisemmin se on keksitty.

Husu Husseinkin keksi tarinan, joka ei ollutkaan totta.

Husun tapauksessahan taisi käydä niin ikävästi, että tekniikka meni kerrotun tarinan edelle. Taksien todellinen sijainti saadaan hyvinkin tarkkaan selville. Tämä on jo senkin takia, että mahdollisen hätätilateen vuoksi sinne saadaan hälyytettyä apua hyvinkin nopeasti.
Muut taksit saavat datalta tietoa, että auto xxx hätätilanne. Tällöin muiden taksien pitäisi mennä apuun. Myös poliisi saa tarvittavat sijaintitiedot.

Mutta kaunis tarina mediassa myy. Se antaa lutuisemman kuvan tapahtuneesta. Sillä saa myötätuntoa ja jaksuhaleja. Siis noi kuvainnollisesti jos on käynyt konfliktitilanne.

 

[SOF1969]

Mutta kaunis tarina mediassa myy. Se antaa lutuisemman kuvan tapahtuneesta. Sillä saa myötätuntoa ja jaksuhaleja. Siis noi kuvainnollisesti jos on käynyt konfliktitilanne.

Ei Valtterin pysäkille jäämisestäkään mitään faktaa koskaan löytynyt, mutta fillari tuli presidentiltä. Tai siis pysäkille varmaan jäi, mutta vika ei varmaan ollut rasismissa. Kyllä tuntuu että monessa näissä keisseistä se primus motor löytyy vanhemmista/vanhemmasta. Ehkä voisi ajatella että mitä korkeammin koulutettu vanhempi, sitä hanakampi on viemään keissiä eteenpäin. Epäilen että ihan perus-Pena tai perus-Ahmed (nimet keksittyjä) kertoo jälkikasvulleen että oma vika, mitäs läksit.

 

[Alfred E Neuman]

Haiskahtaa kyllä vähän siltä tuossa lipuntarkastustapauksessa, että värikynää on käytetty aika huolella. Oli vartija oikein painanut polvella niskaan eikä kiinniotettu saanut henkeä. Kyllä kyllä.

Noh, poliisiasiahan tuosta tuli, joten eiköhän asioiden oikea kulku tule esiin vielä. Toivottavasti se julkaistaan myös, oli se totuus sitten mikä tahansa. Jos, kuten nyt siltä näyttää, tuo juttu on keksitty, niin se tekee isoa haittaa rasismin vastaiselle työlle. Mikä on sääli, koska asialle on kyllä vieläkin tilausta.

 

[Dennis]

Haiskahtaa kyllä vähän siltä tuossa lipuntarkastustapauksessa, että värikynää on käytetty aika huolella. Oli vartija oikein painanut polvella niskaan eikä kiinniotettu saanut henkeä. Kyllä kyllä.

Noh, poliisiasiahan tuosta tuli, joten eiköhän asioiden oikea kulku tule esiin vielä. Toivottavasti se julkaistaan myös, oli se totuus sitten mikä tahansa. Jos, kuten nyt siltä näyttää, tuo juttu on keksitty, niin se tekee isoa haittaa rasismin vastaiselle työlle. Mikä on sääli, koska asialle on kyllä vieläkin tilausta.

Eikös kaikki metrolaiturit ole miinoitettu valvontakameroilla vähän joka kohdasta, joten luulisi tapauksesta saatavan riittävästi videomateriaalia, jotta tapahtumien oikea kulku saadaan suht hyvin selville. Se on tosin yleisemminkin ihmetyttänyt, että miten ihmeessä nykyteknologian aikana valvontakamerakuvista saadaan suttuista pikselimössöä, josta ei saa yhtään mitään selvää. Ikään kuin käytössä olisi edelleen samat KyttäRuutu-kamerat vuodelta 1996.

Milloinkohan Suomessa poliiseille, järkkäreille ja vaikkapa lipuntarkastajille tulee työasuihin tallentavat kamerat jenkkimalliin? Tokihan varmaan lainsäädäntöä pitää jumpata ensin parin vaalikauden ajan, jotta saadaan homma toteutettua, ettei rikollisten ynnä muiden perseilijöiden yksityisyydensuojaa loukata.

 

[Ostoskassi]

Haiskahtaa kyllä vähän siltä tuossa lipuntarkastustapauksessa, että värikynää on käytetty aika huolella. Oli vartija oikein painanut polvella niskaan eikä kiinniotettu saanut henkeä. Kyllä kyllä.

Noh, poliisiasiahan tuosta tuli, joten eiköhän asioiden oikea kulku tule esiin vielä. Toivottavasti se julkaistaan myös, oli se totuus sitten mikä tahansa. Jos, kuten nyt siltä näyttää, tuo juttu on keksitty, niin se tekee isoa haittaa rasismin vastaiselle työlle. Mikä on sääli, koska asialle on kyllä vieläkin tilausta.

Tämä voi toisaalta vielä kääntyä rasismin vastaisen taistelun eduksi. Mielestäni kehityskulku on ollut hyvinkin samanlainen kuin me too -liikkeellä, jossa myös lähdettiin paikoitellen keulimaan. Sen jälkeen me too -liike rauhoittui, mutta oli saanut jo paljon aikaiseksi, mutta äärimmäisyyksiin viety kahtiajako miesten ja naisten välillä katosi. BLM kulkee samoja polkuja, ylilyöntejä on tullut puolin ja toisin ja viime aikoina on kuultu myös radikaalimpia mielipiteitä kuten, että 2020-luvun valkoisten olisi maksettava tummaihoisille korvauksia menneistä tapahtumista (vain yhden hajanaisen esimerkin mainitakseni). Tällainen kahtiajako ei tee hyvää rasismin vastaiselle työlle, vaan rasismin vastustaminen tulisi olla kaikkien meidän asia, niin valkoisten, mustien, punaisten, keltaisten kuin pinkkienkin.

 

[Milles Mortenson]

Se on tosin yleisemminkin ihmetyttänyt, että miten ihmeessä nykyteknologian aikana valvontakamerakuvista saadaan suttuista pikselimössöä, josta ei saa yhtään mitään selvää. Ikään kuin käytössä olisi edelleen samat KyttäRuutu-kamerat vuodelta 1996.

Olen kuullut tähän sellaisen selityksen, että laki määrää noiden valvontakameroiden tallenteiden säilyttämisen aika pitkäksi ajaksi. Eli sitä tallennetta kertyy todella paljon ja sellainen 4K-tasoinen tallenne on kooltaan moninkertainen verrattuna pikselimössöön. Ja datan tallentaminen maksaa, joten on halvempaa tallentaa pikselimössöä.