Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 702 230
  • 5 915

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Joo, aika hurjaa, että joku kehdannut joskus viime vuonna tai aiemmin laittaa hirttosilmukkasolmun ovennuppina toimivaan köyteen. Sairaaksi on tämä yhteiskunta mennyt, kun tällaiseen rasismiin joutuu törmäämään.

Joskus voi myös kaikessa kiihkossaan muistaa laittaa sen valokatkaisimen päälle. Jotenkin tämäkin oli alusta asti hyvin selvää, että siellä ei ole mitään Nascar-piirien KKK:ta ollut liikkeellä. Oikeaan rasismiin olisi helpompi puuttua, jos sitä rasismia ei nähtäisi ihan joka paikassa.
Alusta asti selvää? Ko. keissiin reagoi koko sarja kaikkien tallien henkilökuntaa ja virallisia somekanavia myöten ja se oli niin selvä tapaus, että annettiin FBI:lle selvitettäväksi. Mielestäni prosessi kulki ihan asiallisella kaavalla eikä oikein oikeuta tuohon hassutteluun.

Olen erittäin tyytyväinen että kyseessä oli väärinkäsitys ja melkoinen sattuma nykyiseen poliittiseen ilmapiiriin. Rikosta ei onneksi ollut tapahtunut, mutta saatiin sentään NASCARilta toinen selkeä pesäeron teko rasismiin lyhyen ajan sisään. Ei ole tuon lajin viitekehyksessä ihan itsestäänselviä asioita.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Alusta asti selvää? Ko. keissiin reagoi koko sarja kaikkien tallien henkilökuntaa ja virallisia somekanavia myöten ja se oli niin selvä tapaus, että annettiin FBI:lle selvitettäväksi. Mielestäni prosessi kulki ihan asiallisella kaavalla eikä oikein oikeuta tuohon hassutteluun.
...

Sinun alkuperäisen viestin perusteella asia kuitenkin oli sinun näkemyksesi mukaan selvä juttu.
 
Alusta asti selvää? Ko. keissiin reagoi koko sarja kaikkien tallien henkilökuntaa ja virallisia somekanavia myöten ja se oli niin selvä tapaus, että annettiin FBI:lle selvitettäväksi.

Tuntuu kyllä aina vain hullummalta tämä maailma, Suomessa vastaava olisi jotakuinkin "KRP tutkii narua Tommi Mäkisen autotallin oven kahvassa". Enemmän kuulostaa sketsiltä.
 
Kyä suami o hiano maa, ja saamme käyttää sen hienoa kieltä. Käytin tänään kyllä englantiakin, mutta ihan sinuttelemalla selvisin sekä puheessa että kirjoituksessa. Yhdestä intialaisesta en ollut varma onko Mr vai Ms, niin puhuttelin pelkällä nimellä.

Englanninkielessä ei ole enää 1600-luvun jälkeen käytetty sinuttelumuotoa, "thou", "thy" , "thine", vaan teitittlelymuodot "you" ja "your" vakiintuivat puhekieleen. Ainoastaan vanhoissa raamatunteksteissä, rukouksissa ja ja vanhassa kirjallisuudessa, kuten Shakespearen teoksissa, käytetään sinuttelua. Sinuttelua pidettäisiin arkaaisena ja epäkohteliaana.

Nuo mr, ms ja mrs ovat taas herroittelua, joka on Suomen puhekielessä kadonnut vasta sotien jälkeen, ja jota käytetään enää virallisissa yhteyksissä.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Englanninkielessä ei ole enää 1600-luvun jälkeen käytetty sinuttelumuotoa, "thou", "thy" , "thine", vaan teitittlelymuodot "you" ja "your" vakiintuivat puhekieleen. Ainoastaan vanhoissa raamatunteksteissä, rukouksissa ja ja vanhassa kirjallisuudessa, kuten Shakespearen teoksissa, käytetään sinuttelua. Sinuttelua pidettäisiin arkaaisena ja epäkohteliaana.

Nuo mr, ms ja mrs ovat taas herroittelua, joka on Suomen puhekielessä kadonnut vasta sotien jälkeen, ja jota käytetään enää virallisissa yhteyksissä.
Näin se on. Saan kuitenkin toisinaan työasioissa sähköpostia, jonka lähettäjä on esimerkiksi Qwertyuiop Asdf (nimi keksitty).
Koska en tiedä aloitanko vastausviestin Dear Mr vai Ms, niin käytän silloin vain muotoa "Dear Qwertyuiop Asdf" ja jatkan You-sanalla. Tätä tarkoitin.
Ei tämä minulle mikään ongelma ole. Vastaan kymmeniin viesteihin joka päivä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pitää myös muistaa, että sana vittu on alunperin täysin neutraali lääketieteellinen termi, joten jos minä nyt satunkin jotakuta vitun neroa kutsumaan vitun neroksi, niin siitä ei ole mitään perusteita pahastua. Nero on Rooman keisari.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Olisiko tshunapiirakoiden pakkauksessa esim. joutsenen kuva ja keksisikö joku yhdistää sen suomalaisiin?

Tsuhna on työteliäs mutta vähän hölmö ja helposti jymäytettävissä. Kyllä kai tuohon olisi helppo rakentaa mainoskampanja suomalaisella tsuhna-hahmolla, joka tekee ahkerasti makoisia piirakoita, mutta luopuu niistä pilkkahinnalla kun venäläinen kauppias vähän suostuttelee. Ja siksi voimme nyt tarjota teille tsuhnapiirakoita lyömättömään ale-hintaan!

Sellainen käänteinen Tokmannimies siis.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ruotsalaisessa lastenkirjassa on sen sijaan kuulemma esiintynyt Alkkis-Heikki. Löytyi puskasta sammuneena ja kaljatölkkien ympäröimänä.

Mutta siis Uncle Bens juttuun. Eihän sitä ole kielletty missään laittamasta mustan miehen kuvaa riisipakettiin. Firma on vaan itse todennut, ettei taida olla enää tätä päivää. Toki ei proaktiivisesti, koska tunnetut tuotemerkit ovat bisneksessä kullanarvoisia. Nimitys "Uncle Ben" on osa ongelmaa, miksi se ei ole enää "tätä päivää", mutta varmaan tuo keksityn mustan hahmon käyttäminen oletettavasti täysin valkoisten omistamassa ja johtamassa firmassa vuonna 1946 on toinen. Valta on silloin ollut valkoisten käsissä ja mustille on osoitettu soveliaat paikkansa yhteiskunnassa, tässä tapauksessa herrasmies-riisifarmarina. Joka tosin on voinut olla saavuttamatton asema sekin useimmille mustille. Ehkä mieluummin musta palvelija joka keittää sen riisin isäntäväelleen? Ja onnistuu aina - muussa tapauksessahan saisikin etsiä jotain huonompaa työtä hyvin nopeaan.

Vaikka tämä ei olisi ollut tuotemerkin suunnittelijoiden tarkoitus, niin tuollainen muistuma historiasta saattaa tulla joillekin kuluttajille mieleen, ja sehän on firman kannalta sellainen "tarina tuotemerkin takana" joka ei enää toimi niin hyvin 2020 kuin 1946.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei Suomesta katsottuna, mutta mitä aiheesta on ollut juttua niin inuiitit kokevat että termi on heidän suuntaan halveeraava (en muista miksi enkä jaksa lähteä tietoa hakemaankaan, mutta oletettavasti joku valkoisten keksimä/käyttämä könttätermi hieman samaan tyyliin kuin intiaani niistä eteläisempien alueiden alkuperäisamerikkalaisista). En tiedä olisiko sitten vastaavaa jos vaikka suomalaisista käytettäisiin maailmalla yleisesti termiä "tsuhna" ja myytäisiin vaikka tsuhnanpiirakoita yms maihin joissa ei tiedettäisi termeillä olevan mitään eroa keskenään.
Aa okei. Tätä en tiennytkään, mutta olisi ehkä pitänyt päätellä. Kiitos sivistämisestä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ei Suomesta katsottuna, mutta mitä aiheesta on ollut juttua niin inuiitit kokevat että termi on heidän suuntaan halveeraava (en muista miksi enkä jaksa lähteä tietoa hakemaankaan, mutta oletettavasti joku valkoisten keksimä/käyttämä könttätermi hieman samaan tyyliin kuin intiaani niistä eteläisempien alueiden alkuperäisamerikkalaisista). En tiedä olisiko sitten vastaavaa jos vaikka suomalaisista käytettäisiin maailmalla yleisesti termiä "tsuhna" ja myytäisiin vaikka tsuhnanpiirakoita yms maihin joissa ei tiedettäisi termeillä olevan mitään eroa keskenään.
No vähän sama kuin sanoisi suomalaista ruotsalaiseksi. Kun inuiitit ja eskimot ovat kaksi erillistä kansaa ja kieliryhmää. Jos sanoo että kaikki Pohjoismaat ja Balttia ovat samanlaisia ja asukkaat ovat ihan samanlaisia niin varmaan kiristäisi monella päässä vähäsen. Tai jos saunaa markkinoitaisiin norhalaisena keksintönä ja mainoksessa puhuttaisiin Viroa.
 

Darumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Iltalehdestä törmäsin juttuun, jossa Pekka-peli, Eskimo-jääpuikko ja Uncle Bens riisit saatat uuden nimen/ilmeen.

Olenko ainut, jonka mielestä tällainen on hölmöä? Siis nimenomaan kun asiaa nostetaan näin jalustalle, on se tasa-arvolle huonompaa. Jos vaikka Pekka-pelissä olisi valkoinen mies, kukaan ei vaatisi sen vaihtamista. Nyt jo pelkästään tumman ihmisen esillä olo on jotenkin rasistista.

Itse en ajatellut lapsena "Kuka pelkää mustaa miestä" peliäkään mitenkään pahana. Se oli vain joku mystinen örkki ja jahtaajaa nauraen välteltiin. Vasta kun peli kiellettiin haloon kera, tuli asiaa ajateltua eri tavalla. Mielestäni harmittomissa peleissä ja ruuissa voi olla kaikenlaisia hahmoja, kun tarkoituksena ei ole mikään loukkaus ihmisryhmää vastaan.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Tosiaan tuossa Wallacen keississä ollaan jo aika äärimmäisen rasismin äärellä.
Vaikka nyt tosiaan tämä paljastui väärinkäsitykseksi, niin olisiko siltikin oltu "äärimmäisen rasismin" äärellä jos hirttosilmukka olisi ollut valkoihoisen pilttuussa? Itse nimittäin ottaisin tuon kyllä ennemminkin ihan helvetin pahana terveyteen kohdistuvana uhkauksena jos hirttosilmukka ilmestyisi johonkin näkyville, ihan sama mikä on kohteen ihonväri.

Onneksi tuo asia kuitenkin selvisi ja kyseessä ei ollut mikään uhkaus kenellekään.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Jos joku haluaa lyhyen määritelmän siitä, millainen ihminen on rasisti, hän voi huoletta painaa mieleensä nimen Donald Trump.

Jos jätetään huomioitta hänen asemansa ja kuuluisuutensa, Trump edustaa juuri sellaista "modernia rasismia", joka on ollut ja on kaiken rasismin ytimessä.

Trumpin rasismi on maltillista, konservatiivista, hänellä ei ole lakanaa varastossa, hän ei hiippaile polttamassa ristejä tai vaahtoamassa somessa valkoisesta vallasta. Trumpin rasismi on salakavalaa, koska se liittoutuu vallitsevien olojen kanssa eikä halua niihin muutoksia. Tällaisenaan näkemys on helposti myytävissä niille, jotka eivät varsinaisesti ole rasisteja, mutta he ovat vain vailla kykyä reflektioon. Toisin sanoen tyhmiä kuin tupakant(r)umpit.

Nimeä Trump käytän tässä ideaalityyppinä, trump on rasisti siinä missä "The universal soldier" kertoo sotilaasta yleisesti. Konservatiivinen rasisti on rakenteellisen rasismin puolestapuhuja samaan aikaan kun hän närkästyneenä arvostelee avoimia rasisteja ylilyönneistä. Rakenteelliselle rasistille kaikki nyt oleva on hyvää ja oikein, vallitsevia oloja ei tule muuttaa. Hänellä myös tietyt symbolit ovat ihmisiä arvokkaampia.

Jos on patsas, jonka suurimpana ansiona on se, että se kuvaa jotakin johtajaa, joka oli samalla orjanomistaja, konservatiivi järkyttyy siitä, että joku haluaa tuhota patsaan. Hänen mielestään patsas edustaa tärkeää kulttuuriperintöä. Hän ei vaivaudu pohtimaan, kenen kulttuuria kyseinen patsas edustaa. Vaikka onkin totta, että patsaiden poistamista on aina syytä harkita ennen tekoa ettei jouduttaisi mielettömyyksiin, kuten briteillä oli Churchillin patsaan kaatamisideat. Tällaisissa tapauksissa konservatiivin on syytäkin reagoida. On punnittava patsasta esittävän henkilön merkitys kokonaisuudessaan.

Rakenteellinen rasisti reagoi samalla tavalla kieleen ja nimiin. Yllättäen jotkut merkityksettömät tuotemerkit tai sanat nousevat korvaamattoman arvokkaaksi silloin kuin joku huomauttaa niiden negatiivisesta symboliarvosta. Ne ovat kalleinta kulttuuriperintöä tuolloin. Ja vain siksi, että siellä on edes pieni vihje siitä, että me valkoiset olemme edelleen kulttuurimme valtiaita.

Konservatiivinen rasisti, trump, ei koskaan halua mitään uudistuksia eikä edes mielenosoituksia "rotukysymyksissä", koska nämä asiat pitää ratkaista rauhallisesti ja haudata komiteoihin ja poliittiseen kiistelyyn. Niin mikään ei etene. Kansalla ei ole oikeutta muuttaa asioita voimalla mielenosoituksien kautta: on nimittäin aina jotakin tärkeämpää yhteiskunnassa meneillään.

Rakenteellisen rasistin tapaamme jo silloin kun kiisteltiin orjien kohtelusta, silloinkin isäntä sai tehdä orjilleen mitä halusi. Ne, jotka kiistivät asian, saivat kuulla, että omaisuudellaan saa tehdä kukin mitä haluaa. Samaa rataa konservatiivirasisti on jatkanut vuosikymmenien ja satojen ajan. Hän mukautuu muutoksiiin aikanaan, mutta hän ei halua muuttaa mitään. Silti trumpin tapaan hän ottaa kunnian rasismin vähenemisestä, vaikka ei ole koskaan pannut tikkua ristiin asian eteen.

Miksi joku on rakenteellinen rasisti? Koska hän ei usko rotujen tasa-arvoon, hän ei halua koskaan edes mielikuvissaan asettua sorrettujen puolelle eikä valita heidän näkökulmaansa asioihin. Siksi keskustelu on aina siirrettävä hömppätasolle, jotta paras mahdollinen yhteiskuntajärjestys ei horju eikä järky. Järjestys on aina arvokkaampaa kuin sitä horjuttava muutos silloinkin, kun kyse on ihmisarvosta, nimittäin niiden toisten ihmisarvosta. Orjien jälkeläisten on tiedettävä paikkansa. Ainakin entiset symbolit on säilytettävä, jotta voisimme edes haaveissamme palata aikaan, jolloin mustat olivat valkoisten omaisuutta.

Konservatiivirasistia ei pidä sotkea tavalliseen konservatiiviin. Juuri jälkimmäisten ansiota on, että pahimpina taistolaisaikoinakaan emme sentään kokonaisuudessaan muuttuneet joksikin DDR:ksi eikä länsimaailma sentään kokonaan taipunut vasemmiston vyörytykseen kauan kauan sitten.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No vähän sama kuin sanoisi suomalaista ruotsalaiseksi. Kun inuiitit ja eskimot ovat kaksi erillistä kansaa ja kieliryhmää. Jos sanoo että kaikki Pohjoismaat ja Balttia ovat samanlaisia ja asukkaat ovat ihan samanlaisia niin varmaan kiristäisi monella päässä vähäsen. Tai jos saunaa markkinoitaisiin norhalaisena keksintönä ja mainoksessa puhuttaisiin Viroa.
Eikö riitä, että jotkut kutsuvat itseään eskimoiksi? Mitä väliä sillä on, jos on toinen samantapainen porukka, joka ei tykkää nimestä ja kutsuu itseään jollain toisella nimellä?
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllähän tuo Via Crucis -näytelmä saisi paljon autenttisuutta lisää, jos valitsisivat pääosan esittäjäksi tästä lähin aina jonkun Lähi-Idän kansojen edustajan. Valittajille voisi sanoa, että melko lailla tuon näköinen se Jeesus on todennäköisesti ollut.
 

MäkisAtte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko , O.Jokisen Jukurit, SJS
Suosikkijoukkue
Tappara, Setämiehet
Ei oo Jesualdollakaan helppoa. Perkele, pomon poika koittaa parhaansa mutta vittu. Ensin judet naulaa jätkän paaluun kun ei jutut miellytä. No heebo selviä suhteilla (Pomon poika kun on), ja pääsee himaan hengaileen muutaman päivän kuluttua lynkkauksesta. No sitten menee 2000 vuotta ja eikö jokkut vitun negget masinoi vainokampanjan. Nyt Jefe vaan äkkiä solariumiin ja taivaallista instakuvaa paremmasta väristä eetteriin muutaman anteeksipyynnön saattelemana.

Mä rupeen olen aika sanaton tän BLM ja rasismivouhotuksen suhteen. Huhhuh...
 
Viimeksi muokattu:

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Vituttaa edelleen tuo rasismi-sanan käyttö. Se on menettänyt merkityksensä -varsinkin täälläpäin, jossa se on yleensä sekoitettu enemmänkin suht varovaisiin ennakkoluuloihin- jo niin moneen kertaan, että oikeastaan tekee pahaa ns.oikean rasismin puolesta.

Nimim. Cobol kirjoitti hyvin, että ei täällä ole mitään voimakasta rasismin kulttuuria. Ja miksi edes olisi, kun ei kansainvälisyyttäkään ole ollut kun muutama vuosikymmen.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Vituttaa edelleen tuo rasismi-sanan käyttö. Se on menettänyt merkityksensä -varsinkin täälläpäin, jossa se on yleensä sekoitettu enemmänkin suht varovaisiin ennakkoluuloihin- jo niin moneen kertaan, että oikeastaan tekee pahaa ns.oikean rasismin puolesta.

On varmaan esimerkkejä missä tästä mainitsemastasi "väärästä rasismista" koituu haittaa yhteiskunnalle tai ihmisille - ja minkälaista haittaa se mahtaa olla?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Vituttaa edelleen tuo rasismi-sanan käyttö. Se on menettänyt merkityksensä -varsinkin täälläpäin, jossa se on yleensä sekoitettu enemmänkin suht varovaisiin ennakkoluuloihin- jo niin moneen kertaan, että oikeastaan tekee pahaa ns.oikean rasismin puolesta.
Siihen nähden mitkä kilarit sanan käyttö jatkuvasti aiheuttaa, ei minusta oikein vaikuta, että se olisi kärsinyt mitään mahdotonta inflaatiota. Joka kerta samat tyypit nousevat barrikadeille toitottamaan että ihan väärästä rasismista on kyse, eikä ollenkaan sellaisesta mitä Muskoogeessa Oklahomassa 1920-luvulla.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
On varmaan esimerkkejä missä tästä mainitsemastasi "väärästä rasismista" koituu haittaa yhteiskunnalle tai ihmisille - ja minkälaista haittaa se mahtaa olla?

Äkkiä tuli mieleen sellainen haitta että nämä itseään muita parempina antirasisteina pitävät ovat saaneet tiputettua suhteellisuudentajun omaavat, itseni kaltaiset, ihmiset rasisminvastustujunasta pois. Joitain viikkoja sitten meininki maailmalla tuntui vielä siltä että nyt ihmiset olisivat oikeasti valmiita muutokseen, sitten juttu ajautui ensin siihen että minkävärisen kirjailijan kirjoja pitäisi lukea yms. Ja hullummaksi menee koko ajan.

Itse näen tämän tiedostavien piirien suorittaman rasisminvastaisen hypen tappamisen varsin ikävänä asiana.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
On varmaan esimerkkejä missä tästä mainitsemastasi "väärästä rasismista" koituu haittaa yhteiskunnalle tai ihmisille - ja minkälaista haittaa se mahtaa olla?

En tiedä mitä sillä "väärällä rasismilla" tarkoitat. Kaikki rasismi on paskaa ja täysin järjetöntä.

Mutta jos Suomesta puhutaan, niin tiedät varmaan sen, että Suomikin on pitkä maa. Täällä Stadissa on paljon eloa ja kansalaisuuksia. Täälläkin se ollut kuitenkin vasta niin ehkä n.80-luvulta. Muualla on menty pääosin ilman sitä.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Tuntuu kyllä aina vain hullummalta tämä maailma, Suomessa vastaava olisi jotakuinkin "KRP tutkii narua Tommi Mäkisen autotallin oven kahvassa". Enemmän kuulostaa sketsiltä.

Ja tästähän kohistaisi jenkeissä asti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös