Mainos

Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 827 919
  • 6 767

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Pienen vero-osuutensa maksaja yrittää halvasti (luontosäästää tiedonvälityskaistojen kulutusta) elää eli kuunnella ja katsoa Yleisradion lähetyksiä antenniensa kautta. Sieltä saa oikein rakennettavan kuvan maailmasta luotua, sen oman perustan.

Ei ole sokkelissa säröjä, kun sen oikeat ihmiset valavat.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Nykyajan ilmiö taitaa usein olla, että seurataan "vastapuolen" twittereitä sun muita somekanavia ja yritetään löytää sieltä jotain pöyristyttävää. Suvaitsemattomat seuraavat tarkasti Rasmus-ryhmää ja Li Anderssonia ja suvaitsevaisto tarkkailee Hommaforumia sekä Halla-ahoa.

Mitenkäs tämä arvio suhtautuu kupla-ajatteluun?

On olemassa myös varsin kovaa blokkiväkeä.

Tämä kyllä kertoo siitä, että ei ole tässäkään asiassa olemassa mitään yhtenäistä massaa.
 

Undrafted

Jäsen
Ei kukaan ole (tietääkseni) vaatimassa yhtään mitään tai kieltämässä keskustaa tekemästä tasan sellaisia mainoksia kuin haluaa. Mutta kai niistä nyt kuka tahansa, ml. Diarra, saa twitterissä mielipiteensä ilmaista?
Kun aloittelin työelämässä sain mielestäni hyvän neuvon. Älä hauku kilpailijan tuotetta, koska se näyttää että et enää keksi hyvää sanottavaa omasta tuotteestamme. Diarra näkee rakenteellista rasismia, kun videon muutamassa ihmisessä ei ole yhtään ei-valkoista. Suomessa ei juuri ole ei-valkoisia, joten video on minusta täysin totuudenmukainen. Tulee mieleen satu paimenesta ja sudesta. Jos huudat rasismia joka asiassa, niin kohta ei enemmistö jaksa välittää silloinkaan kun olisi oikeasti rasismia tapauksessa.
 

teppana

Jäsen
Kun aloittelin työelämässä sain mielestäni hyvän neuvon. Älä hauku kilpailijan tuotetta, koska se näyttää että et enää keksi hyvää sanottavaa omasta tuotteestamme. Diarra näkee rakenteellista rasismia, kun videon muutamassa ihmisessä ei ole yhtään ei-valkoista. Suomessa ei juuri ole ei-valkoisia, joten video on minusta täysin totuudenmukainen. Tulee mieleen satu paimenesta ja sudesta. Jos huudat rasismia joka asiassa, niin kohta ei enemmistö jaksa välittää silloinkaan kun olisi oikeasti rasismia tapauksessa.

Mielestäni tässä on ylireagoitu Diarran twiittiin. Hän asiallisesti (hyvä että pysyi asiallisena, ne aiemmat kommentit maalla asuvista satutti ja olivat mauttomia) ilmoitti ettei Kepun videossa ollut kuin perinteisen vaalean sävyn suomalaisia. Minusta tuo on huomiona samaa tasoa kuin vaikka hypoteettinen Vihreiden video jossa kuvataan työelämässä olevia naisia eikä muisteta ottaa mukaan kotiäitejä jotka myös tekevät työtä. Esimerkkini voi olla ontuva, mutta pointti lienee selvä.

Se mitä toivoin, oli Kepun vastaavan linjoilla "Kappas Diarra, olet muuten oikeassa. Videoa tehdessämme käytimme roolituksessa ohjelmatoimiston palveluita, emmekä erikseen linjanneet että etsimme näyttelijöitä myös etnisten vähemmistöjen joukosta. Huomautuksesi on osuva ja otamme sen seuraavassa projektissa huomioon."
 

Undrafted

Jäsen
Minusta koko asiaan puuttuminen on turhaa kuten olisi tuollainen linjaus. Miksi erityisesti pitäisi hakea etnisiä vähemmistöjä videoon? Jos näyttelijöissä tai vapaaehtoisten joukossa on etnisiä vähemmistöjä, niin ei heitä tule välttääkään. Sortuiko muuten Diarra itse rakenteelliseen rasismiin sivuuttaessaan aasialaiset, joita lienee Suomessa enemmän kuin mustia tai ruskeita? Kieli poskella heitto, mikä osoittaa millaisen tarkistuslistan kanssa Keskustan olisi pitänyt olla liikkeellä. 8 ihmistä, joista osasta ei näy kuin pelkkä käsi. Tarkkana saisi olla, jos pitää huomioida aikuinen, lapsi, eläkeläinen, mies, nainen, hetero, homo, transihminen, valkoinen, musta, ruskea, aasialainen, olisiko latinot riittävän harvinainen ryhmä Suomessa ja ehken vielä eri uskonnotkin tulisi huomioida. Olisiko sittenkin järkevämpi laskemisen sijaan huolehtia, ettei valintaprosessissa syrjitä ulkoisten seikkojen takia ihmisiä? Minusta tämä olisi myös askel kohti 60-luvun unelmaa. Ei se, että casting director etsii kissojen ja koirien kanssa vaikka homojuutalaista, jotta videon monimuotoisuus olisi riittävä. Ei tästä mitään bingoa pidä minusta tehdä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Minusta koko asiaan puuttuminen on turhaa kuten olisi tuollainen linjaus. Miksi erityisesti pitäisi hakea etnisiä vähemmistöjä videoon? Jos näyttelijöissä tai vapaaehtoisten joukossa on etnisiä vähemmistöjä, niin ei heitä tule välttääkään. Sortuiko muuten Diarra itse rakenteelliseen rasismiin sivuuttaessaan aasialaiset, joita lienee Suomessa enemmän kuin mustia tai ruskeita? Kieli poskella heitto, mikä osoittaa millaisen tarkistuslistan kanssa Keskustan olisi pitänyt olla liikkeellä. 8 ihmistä, joista osasta ei näy kuin pelkkä käsi. Tarkkana saisi olla, jos pitää huomioida aikuinen, lapsi, eläkeläinen, mies, nainen, hetero, homo, transihminen, valkoinen, musta, ruskea, aasialainen, olisiko latinot riittävän harvinainen ryhmä Suomessa ja ehken vielä eri uskonnotkin tulisi huomioida. Olisiko sittenkin järkevämpi laskemisen sijaan huolehtia, ettei valintaprosessissa syrjitä ulkoisten seikkojen takia ihmisiä? Minusta tämä olisi myös askel kohti 60-luvun unelmaa. Ei se, että casting director etsii kissojen ja koirien kanssa vaikka homojuutalaista, jotta videon monimuotoisuus olisi riittävä. Ei tästä mitään bingoa pidä minusta tehdä.

Miten tunnistat homon ulkonäöltä?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Animaatiot ja mainokset ovat sellaista genreä, niin niissä harvoin nähdään vahinkoja tai sattumia. Jos mainosfilmi kestään 10-60 sekuntia ja siihen käytetään kuitenkin resursseja päivätolkulla, niin kaikki castingit ja muut ovat harkittuja.

Siitä huolimatta mielenkiintoinen kohu tämäkin. Tämän Diandran huomio oli minun kuplassani suunnilleen yhtä kiinnostava kuin kalastusvideoon esitetty huomio siitä, että hauki on kala. Kuitenkin se huomio minkä se sai on hämmentävä. Mimosat ja lumihiutaleet karkasivat barrikaadeille kertomaan, että kyseessä ei ainakaan ole rasismista. No onhan niitä paljon tyyppejäkin, jotka erittäin kovasti vakuuttavat etteivät ole homoja.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

" – Poliisikoiranne on isku vasten kasvoja kärsiville ihmisille, jotka ovat kokeneet väkivaltaa koiria aseinaan käyttäviltä poliiseilta, eräs Twitter-käyttäjä kommentoi päivitystä. "

" – Aivopesette lapset uskomaan, että lainvalvonta on jalo ammatti! "

Eli piirretyssä ei saisi kuvata poliisia positiivisessa valossa.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Ryhmä Hau on taas hieno esimerkki klikkiotsikosta, twitterissä huudetaan jos jonkinlaista mielensäpahoitusta koska sananvapaus.
Entistä enemmän kaipaa vanhoja hyviä aikoja jolloin ei heti jokainen möläytys ole uutisissa vaan olisi jokin seula, jos aihetta on tehdään adressi, mennään barrikaadeille oli tapa mikä tahansa mutta kerätään vähän aihetta ensiksi ennen kuin päästetään niitä sammakoita suusta.

En yhtään ihmettele tosin että jenkeillä on luotto mennyt poliisiin, kaikki lähiaikojen tapahtumat mistä videomateriaalia olisi ammattilaiset hoitaneet toisin. Kaikkea ei voi selittää stressillä.
Olisi kiva kuulla laajemmin jenkkipoliisien aseenkäytöstä, nämä ovat tietysti ne vakavimmat tapaukset, mutta ampuuko ne ollenkaan alaraajoihin, kuinka suuri prosentti on kuolettavia laukauksia?
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielestäni tässä on ylireagoitu Diarran twiittiin. Hän asiallisesti (hyvä että pysyi asiallisena, ne aiemmat kommentit maalla asuvista satutti ja olivat mauttomia) ilmoitti ettei Kepun videossa ollut kuin perinteisen vaalean sävyn suomalaisia.

Hänellä olisi ollut hyvä pointti, jos videolla olisi esiintynyt esim. parikymmentä ihmistä, joista kaikki olisivat olleet valkoihoisia. Nyt ei oikein avautunut. Mutta ainahan saa mielipiteensä esittää ilman, että sitä joukolla paheksutaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ryhmä Hau on taas hieno esimerkki klikkiotsikosta, twitterissä huudetaan jos jonkinlaista mielensäpahoitusta koska sananvapaus.
Entistä enemmän kaipaa vanhoja hyviä aikoja jolloin ei heti jokainen möläytys ole uutisissa vaan olisi jokin seula, jos aihetta on tehdään adressi, mennään barrikaadeille oli tapa mikä tahansa mutta kerätään vähän aihetta ensiksi ennen kuin päästetään niitä sammakoita suusta.
Olen päätynyt siihen, että se on se vitun tykkäys nappi mikä tämän kaiken aiheuttaa, sama koskee sitä, että jos sinun viestisi jaetaan jonkun muun toimesta niin se näkyy sinulle itsellesi. Toi sama saamarin nappi pyrkii tämänkin palstan pilaamaan ja vain repii kaikkia rakoja isommaksi. Porukat kaivautuu aina vain syvemmälle sen oman porukan poteroon ja sitten juostaan tykkäämässä milloin mistäkin mitä joku omasta poterostaan laukoo. Ei ole mitään tarvetta itse käydä sitä debaattia ja oikeasti pysähtyä miettimään asiaa ja siihen keksiä jotain nasevaa jos asiaa haluaa kommentoida. Ei muuta kuin tykkäysnappi laulamaan ja asia on sillä kuitattu, sen sijaan että antautuisi debaattiin niin itsensä kuin sen toisen kanssa ja ehkä löytäisi edes jollain tasolla ajatusyhteyttä siihen toisella tavalla ajattelevaan.

Tämä on toki subjektiivinen mielipide, mutta kyllä on tykkäysnappi ollut tälle(kin) palstalle pahaksi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Hänellä olisi ollut hyvä pointti, jos videolla olisi esiintynyt esim. parikymmentä ihmistä, joista kaikki olisivat olleet valkoihoisia. Nyt ei oikein avautunut. Mutta ainahan saa mielipiteensä esittää ilman, että sitä joukolla paheksutaan.
Kyllä toki, mutta totta kai tämä kepulogotwiittaaja halusi ensisijaisesti saada itselleen julkisuutta. Vaikea sanoa oliko siitä hyötyä ajamalleen asialle. Kuten tuossa edellä myös @abianos aprikoi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Olen päätynyt siihen, että se on se vitun tykkäys nappi mikä tämän kaiken aiheuttaa, sama koskee sitä, että jos sinun viestisi jaetaan jonkun muun toimesta niin se näkyy sinulle itsellesi. Toi sama saamarin nappi pyrkii tämänkin palstan pilaamaan ja vain repii kaikkia rakoja isommaksi. Porukat kaivautuu aina vain syvemmälle sen oman porukan poteroon ja sitten juostaan tykkäämässä milloin mistäkin mitä joku omasta poterostaan laukoo. Ei ole mitään tarvetta itse käydä sitä debaattia ja oikeasti pysähtyä miettimään asiaa ja siihen keksiä jotain nasevaa jos asiaa haluaa kommentoida. Ei muuta kuin tykkäysnappi laulamaan ja asia on sillä kuitattu, sen sijaan että antautuisi debaattiin niin itsensä kuin sen toisen kanssa ja ehkä löytäisi edes jollain tasolla ajatusyhteyttä siihen toisella tavalla ajattelevaan.
Perinteiseen someen verrattuna tässä on kuitenkin se iso ero, että täällä viestit eivät saa samanlaista extra-huomiota kun twitterissä tai facessa vaikka niistä tykkäisi ja lainaisi sata tai tuhat tyyppiä. Okei, etusivulla on taitaa olla joku listaus reagoiduimmista viesteistä (ymmärtääkseni synonyymi tykätyimmille), mutta sen merkitys lienee olematon. Yhden tutun viesti päätyi eduskuntaan käsittelyyn kun sai facessa jakoja ja huomiota.

Itse pidän vain hyvänä että lainaukset huomaa ja pidän kätevänä että voi "kuitata" asian ok:ksi tai luetuksi tykkäyksellä ilman turhaa viestiä, mutta ymmärrän tuonkin puolen.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Siitä huolimatta mielenkiintoinen kohu tämäkin. Tämän Diandran huomio oli minun kuplassani suunnilleen yhtä kiinnostava kuin kalastusvideoon esitetty huomio siitä, että hauki on kala.

Äläs nyt. Tämä lynkkaus, somejahti ja TUOMIO voi johtaa peräti niinkin vakavaan seuraamukseen kuin siihen, että kepun seuraavaa videota tehdessä palaverissa joku kysyy videokäsikirjoittajilta ja castingilta perusteita sille, miten sen esittämä kuvasto huomioi eri taustoista tulevat suomalaiset vähemmistöt.
 

teppana

Jäsen
Hänellä olisi ollut hyvä pointti, jos videolla olisi esiintynyt esim. parikymmentä ihmistä, joista kaikki olisivat olleet valkoihoisia. Nyt ei oikein avautunut. Mutta ainahan saa mielipiteensä esittää ilman, että sitä joukolla paheksutaan.

Ei tuo minusta mitenkään ohi tuo pointti mennyt. Jokainen voi sitten itse määritellä kuinka paljon painoarvoa tulle twiitille antaa. Minusta se oli sivuhuomautuksena ihan ok, ei siis turha. Se, miten kepu siihen reagoi jää nähtäväksi. Jos he päättävät jatkossa ottaa hieman enemmän huomioon tätä(kin) asiaa se ei liene huono juttu. Jos taas eivät noteeraa millään tavalla status quo säilyy. Where's the harm?
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Perinteiseen someen verrattuna tässä on kuitenkin se iso ero, että täällä viestit eivät saa samanlaista extra-huomiota kun twitterissä tai facessa vaikka niistä tykkäisi ja lainaisi sata tai tuhat tyyppiä. Okei, etusivulla on taitaa olla joku listaus reagoiduimmista viesteistä (ymmärtääkseni synonyymi tykätyimmille), mutta sen merkitys lienee olematon. Yhden tutun viesti päätyi eduskuntaan käsittelyyn kun sai facessa jakoja ja huomiota.

Itse pidän vain hyvänä että lainaukset huomaa ja pidän kätevänä että voi "kuitata" asian ok:ksi tai luetuksi tykkäyksellä ilman turhaa viestiä, mutta ymmärrän tuonkin puolen.
Olisi pitänyt laittaa tuohon se, että tarkoitin Twitter/naamakirja tyylistä jakamisilmoitusta. En siis viitannut tällä toisen käyttäjän lainaamiseen tai tägäämiseen. Kuuntelin eilen Putinin Trollit loppuun ja kyllä sai kirjasta hyvän kuvan siitä miten sairas voi olla sellaisen ihmisen mieli joka elää muilta saamastaan huomiosta. En usko, että anonyymillä keskustelupalstalla voi ikinä päätyä vastaaviin mittasuhteisiin kenekään egon suhteen. Kyllä ymmärrän tuon puolen, että peukulla voi kuitata, itse tein niin juuri 5 minuuttia sitten viimeksi. Olen silti sitä mieltä, että tykkäysnappi on kärjiästänyt keskustelupalstan keskustelukulttuuria huomattavasti.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Kai tämäkin on täällä käsitelty, mutta on mennyt minulta ohi.

Mikä on käsityksenne rasismin suhteen se, että valtaosa seksityöläisistä ei suostu ottamaan vastaan ulkomaalaistaustaisia miehiä. Moni selittää tämän turvallisuus syillä.

Edit. Ei ole tullut vastaan, että "ei ulkomaalaistaustaisia, eikä perussuomalaisia".
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Tuo kusettaminen tekee tästä tietysti aika yksinkertaisen tapauksen. Olisitko vuokrannut, jos seurassa olisi hänet tunnettu ja hyväksi ihmiseksi todettu?

Missä mielestäsi myös menee se raja rahamäärissä, jossa päätöksiä ulkomaalaisuuden Tai ihonvärin perusteella voi tehdä? Jos asunnon vuokraaminen on sinulle jo tällainen tapaus, niin voiko esim. isot välitysfirmat kieltäytyä ennakkoluuloihin vedoten samalla periaatteella vai pitääkö heidän varakkaampina tahoina toimia eri säännöillä?

Olen ajatellut, että noin joka neljännellä asunnolla voisi ottaa yhteiskunnallista vastuuta. Sillä tavoin pelkurimaista, etten usko, en edes toivo (päinvastoin pyristelen koko koiranvirasta eroon) koskaan olevani vuokranantaja neljässä tai enemmässä asunnossa.

Kyllä. Lainsäädäntö on sellainen, että se ylisuojelee vuokralaista silloin, kun vuokranantaja on korkean riskin yksityistalous. Tiesitkö, että luittotiedottoman on hyvin vaikeaa saada uutta kotivakuutusta? Silloin riskinotto jää yhteiskunnallisten vuokranantajien vastuulle. Ja mikäs taho tästä tilanteesta eniten taas hyötyikään...
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei tuo minusta mitenkään ohi tuo pointti mennyt. Jokainen voi sitten itse määritellä kuinka paljon painoarvoa tulle twiitille antaa. Minusta se oli sivuhuomautuksena ihan ok, ei siis turha. Se, miten kepu siihen reagoi jää nähtäväksi. Jos he päättävät jatkossa ottaa hieman enemmän huomioon tätä(kin) asiaa se ei liene huono juttu. Jos taas eivät noteeraa millään tavalla status quo säilyy. Where's the harm?

En ollut koko videota edes nähnyt, joten oli hölmöä toisaalta edes kommentoida asiaa, mutta nyt sen katsoin. Mainoksen kohderyhmänä on joo varmasti perinteiset keskustan kannattajat eli valkoiset lihaa syövät kehäkolmosen ulkopuolella asuvat ihmisoletetut, mutta jos mainoksessa puhutaan joukkuepelistä ja yhdessä tekemisestä, niin kepun puoluemainosten tekijänä saattaisin saada kiinni Diarran pointista ja toimia jatkossa hieman toisella tavalla.
 

abianos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, suomalaiset
Voiko joku tällaiselle palstalla olemattomalle selventää, mikä tossa Keskustan videossa oli siis pahaa ja pöyristyttävää? Fuck Keskusta, ja juuri siksi kysyn, jotta voin lyödä heitä eli pahentaa maailmaa maailman parantamisen sijaan!
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
En ollut koko videota edes nähnyt, joten oli hölmöä toisaalta edes kommentoida asiaa, mutta nyt sen katsoin. Mainoksen kohderyhmänä on joo varmasti perinteiset keskustan kannattajat eli valkoiset lihaa syövät kehäkolmosen ulkopuolella asuvat ihmisoletetut, mutta jos mainoksessa puhutaan joukkuepelistä ja yhdessä tekemisestä, niin kepun puoluemainosten tekijänä saattaisin saada kiinni Diarran pointista ja toimia jatkossa hieman toisella tavalla.
Kuten jo aiemmin tänne kirjoitin on kepulaiset oikeasti varsin konservatiivisiä siis äänestäjät. Tämä uusi vihervasemmisto Kepu ajaa vain omia äänestäjiään kauemmaksi omasta puolueestaan. Minusta olisi ollut ihan viimeisiä nauloja noiden arkkuun alkaa tunkemaan tuollaiseen kuvakollaasiin missä oli muutenkin hurjat 4 vai 5 ihmistä väkisin mukaan helsinkiläistä kulttuurimenoa värikkyydellään.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Voiko joku tällaiselle palstalla olemattomalle selventää, mikä tossa Keskustan videossa oli siis pahaa ja pöyristyttävää? Fuck Keskusta, ja juuri siksi kysyn, jotta voin lyödä heitä eli pahentaa maailmaa maailman parantamisen sijaan!
Mikäli olen oikein käsittänyt, on videossa pöyristyttävää se että väärän poteron henkilö kommentoi sitä kehumalla mutta kysymällä että olisiko siinä voinut olla myös etnisiä vähemmistöjä mukana. Kommentoija ei käsittääkseni pöyristynyt.

Paw patrollin tapauksessa yllätyin ensinnäkin että kyseessä on kanadalaissarja (luulin britiksi), toisekseen olen liki varma että siitä pöyristyjät ovat samanalaista falseflagittajaväkeä kuin esimerkiksi ne ketkä tuhlasivat Suomen poliisin aikaa ilmiantamalla 30-40 vuotta vanhoja sketsiohjelmia saadakseen aikaan vaikutelman että suvakit hulluuttaan niitä raportoivat ja poliisin aikaa tuhlaavat. Toki kaikkihan on mahdollista ja voihan se jenkkipoliisikostyymi(n näköinen asu) tosiaan olla aika kontroversiaali osassa maailmaa (nimenomaan siinä osassa missä noiden kostyymien kantajien pitäisi ylläpitää järjestystä ja suojella kansaa, mutta missä paikoin käyttäytyvät miehitysvallan edustajan tavoin).
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös