Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Patapakka]

Noh. Kai Özil saa yksityishenkilönä poseerata kenen kanssa haluaa eikä ole tilivelvollinen kenellekää. Oma häpeä jos poseeraa diktaattorin kanssa. Kyllähän jalkapalloliitto on tuossa tehnyt itsestään pellen puuttumalla asiaan ja alkamalla politikoimaan.

Mielestäni Saksan jalkapalloliitto teki ihan hyvän teon, kun arvosteli maajoukkuepelaajia. Miksi kannattaisimme mitään Erdoganin tyyppistä toimintaa tai muuta vanhoillista islam-paskaa? Juuri tätä vanhoillista islamia vastaan pitää taistella eikä päästää sitä leviämään Eurooppaan saatikka että siitä tulisi jotenkin hyväksyttyä silmissämme. Kaksoisstandardeja on toki joka suunnassa ja jatkuvasti minua ihmetyttää, kuinka sinisilmäisiä länsimaissa välillä ollaan islamin suhteen. Mutta kyllä minua ihmetyttää myös, kun niin moni maahanmuuttokriitikko (en nyt tarkoita sinua, Tadu) on nyt puolustelemassa Öziliä. Eikö Erdoganin kanssa poseeraamisen tuomitseminen ole juuri sellaista toimintaa, minkä pitäisi saada maahanmuuttokriitikoilta positiivisia reaktioita? Olen itsekin islam-kriittinen hyvin paljonkin ja kuten sanottua, Erdoganin edustamaa vanhoillista islamia ei pidä päästää leviämään Eurooppaan ja muuallakin maailmassa sen todellakin soisi jäävän totaaliseen paitsioon.

 

[BigRedBob]

Vastaus otsikon kysymykseen: ainoastaan silloin, kun persua kiusataan tai anarkisti uhkaa natsia.

 

[Joukka]

Rasistisin ammatti - kirjailija — MikkoAhola
Tässä US:n blogissa metsästetään hyvällä sykkeellä sitä oikeaa rasismia. Hienoja ihmisiä tämän kaltaiset mielensäpahoittajat. Eiköhän suomalaisesta dekkarskenestä löydy useampikin kantasuomalainen syyllinen, mutta Mikko tietää paremmin.

 

[finnjewel]

Rasistisin ammatti - kirjailija — MikkoAhola
Tässä US:n blogissa metsästetään hyvällä sykkeellä sitä oikeaa rasismia. Hienoja ihmisiä tämän kaltaiset mielensäpahoittajat. Eiköhän suomalaisesta dekkarskenestä löydy useampikin kantasuomalainen syyllinen, mutta Mikko tietää paremmin.

Aika merkillinen kannanotto Aholalta. Olen lukenut sadoittain dekkareita, mutta ei tule mieleen yhtäkään, joka vastaisi Aholan oivallusta. Nordic noir-kategoriaan kuuluvissa tv-sarjoissa ehkä jotain sinne päin.

 

[Tadu]

Aika merkillinen kannanotto Aholalta. Olen lukenut sadoittain dekkareita, mutta ei tule mieleen yhtäkään, joka vastaisi Aholan oivallusta. Nordic noir-kategoriaan kuuluvissa tv-sarjoissa ehkä jotain sinne päin.

Ehkä Mikko lukee paljon Remeksiä. Tosin jossain kirjassa taisi hyvis olla mustaihoinen venäläinen, joten ehkei se Remeskään niin fobinen ole.

 

[Cobol]

Sacha Baron Cohen voisi kokeilla vastaavaa myös suomalaisten poliitikkojen keskuudessa:

Sacha Baron Cohen huijasi amerikkalaispoliitikon huutamaan rasistisia loukkauksia ja pudottamaan housunsa – Kolme päivää myöhemmin poliitikon ura oli ohi - Nyt.fi | HS.fi

Ei pitäisi olla maksumuurin takana. Siltä varalta että on, Cohen saa paikallisen republikaanisen poliitikon tiputtamaan housut kinttuihinsa ja juoksemaan ”Isis-taistelijaa” esittävän Cohenin perässä takapuoli pystyssä Amerikkaa huutaen. Sitä ennen paikallispoliitikko huusi nigger-sanaa täyttä kurkkua. Ja sitä ennen esittämällä kiinalaista ja liikkumalla selfiekepin kanssa niin, että pystyy salaa ottamaan kuvan burkan alta henkilön sukuelimistä, paljastetaan terroristeja.

Paikallispoliitikko ilmoitti ettei eroa. Kolme päivää ilmoituksesta hän pyysi eroa.

Suomalaisversioon sopisi toki muutakin kuin mm. rasismi.

 

[finnjewel]

Siinä voisi olla piilokameraihmisille haastetta, kun yrittäisivät saada Sachaa itseään jekutettua.

 

[dana77]

Sacha Baron Cohen voisi kokeilla vastaavaa myös suomalaisten poliitikkojen keskuudessa:

Sacha Baron Cohen huijasi amerikkalaispoliitikon huutamaan rasistisia loukkauksia ja pudottamaan housunsa – Kolme päivää myöhemmin poliitikon ura oli ohi - Nyt.fi | HS.fi

Ihan vitun huikeaa settiä. Osoittaa hyvin, että ihan ei ole laatikon terävimpiä veistiä tuolla osastolla.

 

[Tuamas]

Ihan vitun huikeaa settiä. Osoittaa hyvin, että ihan ei ole laatikon terävimpiä veistiä tuolla osastolla.

Löytyy Suomessa HBO Nordicilta ja esitystahti sama kuin Jenkeissä.

Aivan huikea sarja, kaksi ekaa jaksoa jo näin jäätävää tykitystä.

 

[finnjewel]

Yksi parhaista rnäkemistäni asistisista pilakuvista (wanha):

Wolfram Steckbeck Twitterissä: ""Du Schwarz, ich weiß" Klassiker von Werner #Neger #Herrmann http://t.co/xcJKLFijL6"

 

[Tuamas]

Yksi parhaista rnäkemistäni asistisista pilakuvista (wanha):

Wolfram Steckbeck Twitterissä: ""Du Schwarz, ich weiß" Klassiker von Werner #Neger #Herrmann http://t.co/xcJKLFijL6"

Tästä suomenkielinen mukaelma:
Weiß nicht, sano neekeri

 

[kahden suunnan sentteri]

Suomi koetaan tutkituista EU-maista rasistisimmaksi – tummaihoiset kokevat useasti häirintää

Lähes kolmannes Afrikasta tulleista siirtolaisista on kokenut EU-maissa rasistista häirintää viiden vuoden aikana ja noin neljännes tummaihoisista ihmisistä on kokenut rotusyrjintää työssä tai työtä etsiessään, selviää keskiviikkona julkaistusta Euroopan unionin perusoikeusviraston FRA:n tutkimuksesta 12 jäsenmaassa.

Suomessa haastatelluista 63 prosenttia kertoi kokeneensa rasistista häirintää kuten loukkaavia eleitä, kommentteja tai uhkauksia. Toiseksi rasistisimmassa maassa Luxemburgissa lukema oli 52 ja samalle tasolle ylsi Irlanti.

Myös viime vuonna Suomi osoittautui olevan yksi syrjivimmistä maista FRA:n tutkimuksessa. Tuolloin tutkimuksessa haastateltiin yli 25 000:ta satunnaisesti valittua ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajaa ja etniseen vähemmistöön kuuluvaa ihmistä 28 maassa.

 

[Undrafted]

Ei yllätä yhtään, kun huomioi raportit muusta kiusaamisesta ja erilaisesta huonosta käytöksestä sekä jutut miten sisäänpäinlämpiäviä jotkut kaupungit ovat.Näkeehän esimerkiksi töissä, miten osa tykkää haukkua miehet, naiset, nuoret, vanhat, valkoiset, tummat ja ketä nyt sattuukaan maisemissa olemaan. Onko sitten pahempi haukkua toista ryhmää kuin jotain muuta?

 

[dana77]

Ei yllätä yhtään, kun huomioi raportit muusta kiusaamisesta ja erilaisesta huonosta käytöksestä sekä jutut miten sisäänpäinlämpiäviä jotkut kaupungit ovat.Näkeehän esimerkiksi töissä, miten osa tykkää haukkua miehet, naiset, nuoret, vanhat, valkoiset, tummat ja ketä nyt sattuukaan maisemissa olemaan. Onko sitten pahempi haukkua toista ryhmää kuin jotain muuta?

Siitä se varmati johtuu. Muissa maissa ihmiset eivät varmasti noin toimi. Eli ei ole kyse rasismista, tummaihoiset eivät vain ymmärrä että kyseessä on suomalaisten kansallinen, ehkä jopa geneettinen erikoispiirre.

 

[Metukka]

Eli ei ole kyse rasismista, tummaihoiset eivät vain ymmärrä että kyseessä on suomalaisten kansallinen, ehkä jopa geneettinen erikoispiirre.

Rasismia toki on, mutta sitten on myös se suomalainen kulttuuri missä vältellään kontaktia tuntemattoman kanssa, ei osata Englannin kieltä eikä muutenkaan lämmetä small talkille. Moni ulkomaalainen eri kulttuurista tuleva voi kokea sen rasisimiksi.

 

[Tadu]

En väitä tietäväni tai vähättele kokemuksia, mutta esitän erään näkökulman mikä voi selittää rasismin määrää Suomessa: Suomessa on paljon alkoholiriippuvaisia työttömiä spurguja, jotka huutelevat ja näyttelevät käsimerkkejä sekä käyttävät kieltä minkä saattaa todeta rasistiseksi. Parikin kertaa olen nähnyt kun ratikassa nämä Kallion miehet alkavat julistamaan keskenään omia juttujaan ja siinä samassa mustat murjaanit ja muut saavat kyytiä. Edelleen vaikea kuvitella, että joku normiheebo (vaikka olisi persu) näyttelisi käsimerkkejä tai huutelisi kadulla ulkomaalaisille.

 

[Radiopää]

Rasismia toki on, mutta sitten on myös se suomalainen kulttuuri missä vältellään kontaktia tuntemattoman kanssa, ei osata Englannin kieltä eikä muutenkaan lämmetä small talkille. Moni ulkomaalainen eri kulttuurista tuleva voi kokea sen rasisimiksi.

Ensinnäkin artikkelissa ei ollut kysymys kontaktin välttelystä, vaan loukkaavista eleistä, kommenteista ja uhkauksista. Toiseksi rasismia kokenut ihminen tunnistaa varmasti, mikä on kontaktin ja "small talkin" välttelyä ja mikä rasismia. Vai miksi luulet valkoihoisen small talk -kulttuurista tulevan ymmärtävän suomalaisten vähäpuheisuuden?

Minusta näkökulma jostain vähäpuheisuudesta ja kontaktin välttelystä rasismin kontekstissa on ikävän ilmiön ja sen kokevien ihmisten vähättelyä. Matkustin joskus tummaihoisen kaverini kanssa Suomessa, ja pysähdyttiin johonkin huoltamoon kahville. Ei minun tarvinnut kaverilleni selittää, että keskenään puhumamme vieras kieli riitti kulmapöydän äijäporukalle syyksi kytätä. Ei tullut loukkaavia eleitä, kommentteja saati uhkauksia.

En väitä tietäväni tai vähättele kokemuksia, mutta esitän erään näkökulman mikä voi selittää rasismin määrää Suomessa: Suomessa on paljon alkoholiriippuvaisia työttömiä spurguja, jotka huutelevat ja näyttelevät käsimerkkejä sekä käyttävät kieltä minkä saattaa todeta rasistiseksi. Parikin kertaa olen nähnyt kun ratikassa nämä Kallion miehet alkavat julistamaan keskenään omia juttujaan ja siinä samassa mustat murjaanit ja muut saavat kyytiä. Edelleen vaikea kuvitella, että joku normiheebo (vaikka olisi persu) näyttelisi käsimerkkejä tai huutelisi kadulla ulkomaalaisille.

Humala selittää varmasti paljon rasistisen ajattelun konkretisoitumista. Uskon, että ainakin lapsiin kohdistunut huutelu olisi vähäisempää ilman humalaisia. Vaikka ihminen olisi kuinka rasisti, täytyy olla helvetin huonokäytöksinen tai ajattelematon, jos käyttäytyy lapsia kohtaan huonosti.

 

[Nick Neim]

Minusta näkökulma jostain vähäpuheisuudesta ja kontaktin välttelystä rasismin kontekstissa on ikävän ilmiön ja sen kokevien ihmisten vähättelyä. Matkustin joskus tummaihoisen kaverini kanssa Suomessa, ja pysähdyttiin johonkin huoltamoon kahville. Ei minun tarvinnut kaverilleni selittää, että keskenään puhumamme vieras kieli riitti kulmapöydän äijäporukalle syyksi kytätä. Ei tullut loukkaavia eleitä, kommentteja saati uhkauksia.

Miksi ihonväristä johtuva kyttääminen ei ole mielestäsi loukkaava ele? Tai mikä sai sinut päättelemään, että "äijäporukka" kyttäsi vieraan kielen takia, eikä kaverisi ihonväristä johtuen? Mistä tiedät "äijäporukan" motiiveista oikeastaan yhtään mitään?

Omakohtaiset, yksittäiset kokemukset ovat aina niin avartavia, varsinkin, jos ne sisältävät tuollaisen määrän oletuksia mukanaan. Ihmettelen niiden tarvetta minkään aiheen keskusteluissa. Tai ainakin toisen kokeman syrjinnän vähättelyäsi kummaksun suuresti.

Hups, lopussa lähdin näemmä olettamaan asioita.

 

[Radiopää]

Miksi ihonväristä johtuva kyttääminen ei ole mielestäsi loukkaava ele? Tai mikä sai sinut päättelemään, että "äijäporukka" kyttäsi vieraan kielen takia, eikä kaverisi ihonväristä johtuen? Mistä tiedät "äijäporukan" motiiveista oikeastaan yhtään mitään?

Ei minulla ollut mitään oletusta, että kyttääminen olisi johtunut ihonväristä. Pointti olikin, että samanlaista kyttäämistä olisi voinut tapahtua, vaikka englantia puhuva kaverini olisi ollut valkoinen. Meillä ei ollut mitään syytä olettaa kyttäämisen johtuneen rasismista, koska ihmiset voivat kytätä toisiaan milloin mistäkin syystä. Siinä missä kyttäämisen voi sivuttaa, loukkaaviin eleihin, huuteluun ja uhkaamiseen pitää puuttua.

On ihmisen älykkyyden aliarviointia todeta, että rasismin kokeminen voi johtua suomalaisten vähäpuheisuudesta tai kontaktin välttämisestä.

 

[Rankkari]

Silloin kun kuka tahansa, nostaa rasistikortin esille.
Pakko sen on olla totta.

 

[Cobol]

Rasismia toki on, mutta sitten on myös se suomalainen kulttuuri missä vältellään kontaktia tuntemattoman kanssa, ei osata Englannin kieltä eikä muutenkaan lämmetä small talkille. Moni ulkomaalainen eri kulttuurista tuleva voi kokea sen rasisimiksi.

Varmaan näinkin. Mutta myös niin, että noin joka seitsemäs suomalainen kokee ongelmana sen, että eurooppalaista rotua sekoittuu tummiin rotuihin. Tämä johtaa näin uskovien suomalaisten mukaan eurooppalaisen rodun häviämiseen. Sama määrä, noin joka seitsemäs uskoo, että mustien afrikkalaisten henkiset kyvyt ovat heikommat kuin länsimaissa elävän valkoisen rodun.

Lähteenä Taloustutkimus, 2015.

Tuosta voisi nostaa mielenkiintoisia asioita. Kuten sen, että niin suomalaiset kuin eurooppalaiset ovat kovin sekoittuneet jo muinaisuudesta lähtien. Ja voisi jopa kysyä, ovatko pääosin Siperiasta tulleiden suomalaisten geeniperinä jotain sellaista, joka ei olisi alati muutoksessa.

Suomalainen poliisi sai parhaan arvion luotettavuudesta tuossa nyt käsiteltävässä selvityksessä. Mielenkiintoista sekin, että Suomessa on suuri joukko rasisteja, mutta poliisin rasismi ainakin luotettavuuden mukaan vähäintä selvitysmaiden keskuudessa.

 

[paki77]

Sama määrä, noin joka seitsemäs uskoo, että mustien afrikkalaisten henkiset kyvyt ovat heikommat kuin länsimaissa elävän valkoisen rodun.

Mitäs tiede sitten asiasta sanoo?

 

[Tadu]

Mitäs tiede sitten asiasta sanoo?

Mertaranta sanoisi tähän, että ”älä lähre sinne”

 

[Shardik]

Suomi koetaan tutkituista EU-maista rasistisimmaksi – tummaihoiset kokevat useasti häirintää

HS:llä on järkevästi otsikoitu juttu. Ylellä sen sijaan haetaan sensaatiota liioittelemalla:

Tutkimus: Afrikasta EU-maihin tulleet tuntevat eniten rasistista ahdistelua Suomessa

Tutkimuksessahan oli siis mukana 12 läntistä EU-maata. Tuskinpa Suomi olisi joukon kärjessä, jos mukana olisi olleet esim. Liettua, Puola, Unkari ja Romania.

 

[Cobol]

Mitäs tiede sitten asiasta sanoo?

Eniten on jäänyt mieleen se, että mm. kuvakirjoitusjärjestelmällä olisi vaikutusta älykkyystestien tuloksiin. Tämä on osaselitys aasialaisten älykkyydelle verrattuna eurooppalaisiin. En ole perehtynyt Tatu Vanhasen tuloksiin.

HS:llä on järkevästi otsikoitu juttu. Ylellä sen sijaan haetaan sensaatiota liioittelemalla

YLE vajoaa jatkuvasti alemmaksi. Jos vaan on aiheena rasismi, YLE osin liioittelee. Jos on Venäjä, YLE osin vaikenee. Uusi päätoimittaja Jokinen ei ole onnistunut.