Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Hamu]

Pitääkö yrityksellä olla oikeus vaihtaa Eskimo -niminen tuote toisen nimiseksi, jos se niin haluaa?

Haluaako eskimo-kohkaajat, että perustetaan joku virallinen nimenvaihtokomitea jonka kautta pitää hyväksyttää kaikki yksityisten yritysten tuotteiden nimet?

Täällä ovat kohkaneet olkiukkojen rakentelijat, jotka ovat piesseet tuotoksiaan ja siinä sivussa myös asialliseen keskusteluun pyrkiviä kirjoittajia täysin surutta. Valitettavasti te teette ketjusta semmoisen, että sitä ei tee mieli lukea eikä omilla ajatuksilla tukea. Kehotan teitä tulemaan kuplasta tosielämään ja ymmärtämään myös niitä, jotka eivät näe mm. eskimoissa tai enoissa ongelmia. Muuten te vain lisäätte vastakkainasetteluja ja kärjistätte mielipiteitä.

Ennen kuin joku keksii leimata minut rasistiksi, totean, että olen mm. työssäni kohdannut lukuisia erivärisiä ja -taustaisia maahanmuuttajia. Yksikään ei ole koskaan sanonut minua rasistiksi, eikä heidän taustaansa liittyviä konflikteja ole ollut kertaakaan. Sen sijaan ystäväpiiriini heitä kuuluu.

Itse pidän ajatuksia nimenmuutoksista naurettavina ja typerinä. Lisäksi ne ärsyttävät, koska kyse on minun nähdäkseni poliittisten linjojen luomisesta, hyvesignaloinnista ja moraaliposeerauksesta ja sitä kautta älyllisestä epärehellisyydestä. En myöskään kannata totuuskomissioita tai nimenvaihtokomiteoita, koska nekin politisoituisivat alta aikayksikön.

 

[Ostoskassi]

Tämä Uncle Ben's on onneksi Suomessa helposti ratkaistava ongelma. Muutetaan tuotteen nimeksi Uncle Leo's ja lätkäistään Leo Komarovin kuva riisipaketin kylkeen.

 

[Anssi #5]

Täällä ovat kohkaneet olkiukkojen rakentelijat, jotka ovat piesseet tuotoksiaan ja siinä sivussa myös asialliseen keskusteluun pyrkiviä kirjoittajia täysin surutta. Valitettavasti te teette ketjusta semmoisen, että sitä ei tee mieli lukea eikä omilla ajatuksilla tukea. Kehotan teitä tulemaan kuplasta tosielämään ja ymmärtämään myös niitä, jotka eivät näe mm. eskimoissa tai enoissa ongelmia. Muuten te vain lisäätte vastakkainasetteluja ja kärjistätte mielipiteitä.

En minä näe eskimo -nimessä mitään ongelmaa. En kyllä näe ongelmaa siinäkään, jos se halutaan vaihtaa,

Itse pidän ajatuksia nimenmuutoksista naurettavina ja typerinä. Lisäksi ne ärsyttävät, koska kyse on minun nähdäkseni poliittisten linjojen luomisesta, hyvesignaloinnista ja moraaliposeerauksesta ja sitä kautta älyllisestä epärehellisyydestä. En myöskään kannata totuuskomissioita tai nimenvaihtokomiteoita, koska nekin politisoituisivat alta aikayksikön.

Miten niin se eskimo -nimen vaihto on noita asioita, joita väität? Oliko Raider -suklaapatukan vaihto twix -nimiseksi vastaavanlainen ongelma?

Ei Froneri ole missään väittänyt, että ne pohtii nimenvaihtoa, koska eskimo on rasistinen tms. Froneri pohtii nimenvaihtoa mm siksi, koska eivät halua tuotteensa olevan tälläisen kummallisen olkinukkemyrskyn keskellä ja hetken päästä koko firma höyrypäiden boikotissa.

 

[Remy Martin]

Tässä on kyllä upea asenne. Lopetatko syömisenkin, jos maistat muutaman kerran pahaa ruokaa? Jätitkö koulut kesken, koska naapurin Seppo oli mielestänsä parempi matikassa ja vittuili sulle?

Kyllä voi ihminen pienestä lannistua.

Kylläpä edellinen viestini kirvoitti keskustelua. Vaikka lainaankin nyt sinua niin pyrin vastaamaan kaikille.

Vastustan kyllä vieläkin rasismia, siis sitä rasismia joka ajoi ihmiset koronasta huolimatta kaduille. Se porukka ei lähtenyt kadulle minkään pikkujuttujen takia vaan siksi että mustat ovat oikeasti räikeästi syrjittyjä. Nyt keskustelu on siirtynyt ”rasistisiin” tuotemerkkeihin, muistomerkkien tuhoamisiin yms.. Näin kyynikkona en näe nykyisen mikrotason juttuihin puuttumisen auttavan lainkaan sitä porukkaa jonka sortamisen takia se porukka sinne kaduille lähti. Keskittymällä niihin epäkohtiin jotka myös suuri yleisö ymmärtää epäkohdiksi, saataisiin ehkä enemmän ja parempaa muutosta aikaiseksi.

En ole lannistujatyyppiä, mutta olen melko hyvä hahmottamaan kokonaisuuden katastrofinkin keskeltä ja ymmärtämään noin suurinpiirtäin että miten homma saadaan takaisin uomiinsa. Edellinen pätee siis lähinnä tekniikan saralla. En kuitenkaan näe yhteiskunnallista ongelmaa kovin paljoa rakenteeltaan erilaisena. Ensin tehdään se robusti työ, siitä sitten jatketaan aina hieman pienempiin juttuihin kunnes lopulta hienosäädetään prosessi kuntoon. Rasisminvastaisuudessa ollaan saatu ehkä ne pääkomponentit korjattua vaikkakin suurin osa apulaitteista kuitenkin vielä puuttuu, mutta silti alan ammattilaiset ovat jo alkaneet tekemään hienosäätöä.

 

[dana77]

.Nyt keskustelu on siirtynyt ”rasistisiin” tuotemerkkeihin, muistomerkkien tuhoamisiin yms.. Näin kyynikkona en näe nykyisen mikrotason juttuihin puuttumisen auttavan lainkaan sitä porukkaa jonka sortamisen takia se porukka sinne kaduille lähti. Keskittymällä niihin epäkohtiin jotka myös suuri yleisö ymmärtää epäkohdiksi, saataisiin ehkä enemmän ja parempaa muutosta aikaiseksi.

Onko se keskustelu siirtynyt vai onko se tarkoituksella siirretty siihen? Kumpiko "osapuoli" näki tarpeelliseksi tuon valtavan oleellisen jätskimerkin nimen vaihtamisen suunnitteluasian ketjuun tuoda ja kuinka moni on sittemmin käynyt vuorollaan ääneen pöyristymässä asiasta versus esim kuinka moni ilmaisu pöyristymisensä tulahduttamisesta? Onko en joukossa yhtään joka oli myöhemmin mainitusta katsonut tarpeelliseksi pöyristyä? Onko yksikään BLM-liikettä sympatiseerannut kirjoittaja vaatinut jäätelömerkin uudelleennimeämistä sanallakaan?

Jos en tietäisi paremmin, niin voisin vaikka kuvitella että jäätelöstä tai riisistä keskustelu on vain tekosyy vältellä keskustelemassa siitä noin miljoona kertaa isommaata ongelmasta.

 

[vsmo]

Onko se keskustelu siirtynyt vai onko se tarkoituksella siirretty siihen? Kumpiko "osapuoli" näki tarpeelliseksi tuon valtavan oleellisen jätskimerkin nimen vaihtamisen suunnitteluasian ketjuun tuoda ja kuinka moni on sittemmin käynyt vuorollaan ääneen pöyristymässä asiasta versus esim kuinka moni ilmaisu pöyristymisensä tulahduttamisesta? Onko en joukossa yhtään joka oli myöhemmin mainitusta katsonut tarpeelliseksi pöyristyä? Onko yksikään BLM-liikettä sympatiseerannut kirjoittaja vaatinut jäätelömerkin uudelleennimeämistä sanallakaan?

Jos en tietäisi paremmin, niin voisin vaikka kuvitella että jäätelöstä tai riisistä keskustelu on vain tekosyy vältellä keskustelemassa siitä noin miljoona kertaa isommaata ongelmasta.

Molempien ääripäiden toimesta tuokin hyvää tarkoittava asia on nyt kärjistetty maksimoimaan vastakkainasetelua. Ja vastaus kysymykseen: valitettavasti tarkoituksella.

 

[Osmo Rapeli]

Siis suuryritykset ovat reagoineet BLM-tapahtumiin osaltaan viestimällä tuotemerkkiensä muutoksista. Tämä on uutisoitu Suomessa vaihtelevalla laadulla. Asiasta ovat pöyristyneet konservatiivit, asiasta hyötymään pyrkivät persut (eduskuntaa myöten) ja ne, jotka eivät ole jaksaneet ottaa asiasta selvää.

Syytän muuten asiasta siivun verran mediaa. Esimerkiksi IL teki jutun, jossa se esitteli tuotemerkkien muutosaikeita. Useamman kuin yhden kohdalla EI ollut selitetty, mikä se tuotemerkin varsinainen ongelma on. Täysin pintapuolista höttöä. Ei ollut unclen ja auntin historiaa. Eskimo-nimityksellä kiusaaminen koulussa, mitäpä näitä kunnolla käymään läpi (selviäisi muutaman eri jutun googletuksella).

Persujen osalta viholliskuvan luominen tyhjästäkin on perinteistä retoriikkaa. Ja jos joku ei paheksu vanhoja tv-ohjelmia niin persuaktiivi tekee kanteluja itse, ja syyttää vihervasemmistoa. Tässä on vähän sama taktiikka - nostetaan meteli yrityksen päätöksestä ja sitten syytetään muita liioittelusta, että kun "keskitytään vähäpätöiseen".

 

[BigRedCat]

Pitääkö yrityksellä olla oikeus vaihtaa Eskimo -niminen tuote toisen nimiseksi, jos se niin haluaa?

Haluaako eskimo-kohkaajat, että perustetaan joku virallinen nimenvaihtokomitea jonka kautta pitää hyväksyttää kaikki yksityisten yritysten tuotteiden nimet?

Onko joku ihan oikeasti esittänyt että yritys ei saisi vaihtaa tuotteen nimeä? Tai että tuota oikeutta pitäisi lainsäädännöllisesti rajoittaa?

Minua ei liikauta mikä ko. jäätelön nimi on, mutta pitäähän se nyt ymmärtää mikä ihmisiä ärsyttää ja mitä he oikeastaan "vaativat". Kyse lienee enemmänkin ärsytyksestä sitä kohtaan, että pieni mutta äänekäs porukka pääsee de facto sanelemaan tiettyjen ihmisten elämiin liittyvien ja kenties tunnesisältöä omaavien asioiden hyväksyttävyyttä. Nyt puhutaan yksittäisestä jäätelötuotemerkistä mutta selvästi kyse on isommasta kuvasta joka liittyy keskusteluun tietynlaisen taiteen ja viihteen sekä kaupallisten tuotteiden nimien ja ulkoasun hyväksyttävyydestä.

Minusta Eskimo-nimen vaihtamisen vaatiminen on naurettavaa, jäätelön nimi on yhdentekevä, nimen vaihtaminen vaatijoiden painostuksesta tai jo ikävän julkisuuden pelosta on täysin ymmärrettävä liiketaloudellinen päätös mutta samalla naurettavaa. Yrityksellä pitää olla oikeus vaihtaa tuotteen nimeä mutta ihan yhtälailla nimenvaihdoksesta on oikeus ilmaista mielipiteensä ja toivoa jopa sen peruuttamista ilman että tämä implikoi minkäänlaisten rajoitusten vaatimista yritysten tuotteidensa nimeämiseen.

 

[Wiljami]

Onko siitä nyt tietoa että mikä ja minkä kokoinen äänekäs ryhmä on vaatinut jäätelöpuikon nimen vaihtamista? Käsittääkseni Suomessa ainakin poru on ollut lähinnä siitä miten taas nöyristellään ja mädätytään suvakoinnista mutta suvaitsevaiston puolelta ei ole tullut muuta kommenttia kuin ettei sanalla ole suomeksi negatiivisia konnotaatioita, mutta esimerkiksi P-Amerikassa ja Grönlannissa on. Lisäksi jos kerta kyseessä on kansainvälinen putiikki jonka pääkallonpaikalla USA:ssa koetaan tarpeelliseksi vaihtaa nimeä, niin sen ymmärtää että muualla maailmassa samalla brändillä myytävän tuotteen nimenvaihtoa myös harkitaan vaikka paikallisittain olemassaoleva termi ei kontroversiaali olisikaan. Nimenvaihdon syynä voi olla nimistön/brändin pitäminen samana, mutta yhtä hyvin myös pääkonttorin toive siitä että vaikka heillä muutetaan ikäväksi koettu termi, niin joku voi jatkossa pistää kysellen että mikäs on kun tätä samaa termiä kuitenkin firman tuotteissa viljellään muualla maailmassa. Ja nykyaika huomioiden kyselijä voi olla mistä tahansa leiristä ja motiivi voi olla hyvinkin monimutkainen.

 

[mjr]

Yrityksellä pitää olla oikeus vaihtaa tuotteen nimeä mutta ihan yhtälailla nimenvaihdoksesta on oikeus ilmaista mielipiteensä ja toivoa jopa sen peruuttamista ilman että tämä implikoi minkäänlaisten rajoitusten vaatimista yritysten tuotteidensa nimeämiseen.

Eivätköhän nämä myyttiset mielensäpahoittajat (varmaan lähinnä Pohjois-Amerikassa?) ole näin juuri tehneetkin - kampanjoineet ja ilmaisseet mielipiteensä. Siihen heillä on oikeus, vaikka tuo tietysti ainakin omasta mielestäni on hieman koomista. Omat yöunet eivät tälläisestä harrastustoiminnasta kuitenkaan katoa. Ja itse epäilen että kyseiset suuryritykset näkivät tässä kaupallisen tilaisuuden eivätkä niin järkyttyneet jostain marginaalitoiminnasta. Nythän voi sitten toinen osapuoli ryhtyä kampanjointiin ja mielenilmauksiin nimien palauttamiseksi. Et taida itse olla ihan ensimmäisenä jonossa esim. neekerinpusun palauttamiseksi kunniapaikalle kansakunnan mainoskaapin päälle? No, kuka mistäkin puuhasta on kiinnostunut.

 

[Sp#16]

Pientä hulinaa ollut torilla. Suomalaiset Kytät olleet kuulemma rasisteja. Muutenkin toivottavasti ei tule tavaksi, ole leikkiä. Black.stone55 TikTokissa mikäli linkki ei avaudu, poliisit ovat pakottaneet tumman miehen maahan ja hän huutaa ettei saa happea.

 

[BigRedCat]

Eivätköhän nämä myyttiset mielensäpahoittajat (varmaan lähinnä Pohjois-Amerikassa?) ole näin juuri tehneetkin - kampanjoineet ja ilmaisseet mielipiteensä. Siihen heillä on oikeus, vaikka tuo tietysti ainakin omasta mielestäni on hieman koomista.

Kyllä kyllä. Olen ihan samaa mieltä. On oikeus pahoittaa mielensä ja metamielensäpahoittajilla on oikeus pahoittaa siitä mielensä. On kuitenkin eri asia vaatia jotain kiellettäväksi tai edes muutettavaksi kuin olla sitä mieltä että "minä en tykkää tästä". Esim. minä en tykkää kommunismista pätkääkään ja pidän sitä hyvin vahingollisena ideologiana. Liberaalina en kuitenkaan vaadi kommunistien vaientamista tai heidän mielipiteenilmaisunsa rajoittamista, vaan olen jopa valmis taistelemaan sen puolesta että he saavat idioottimaisuuksiaan laukoa.

Näissä keskusteluissa vain tulee usein vastaan se olkiukko että ns. vastapuoli olisi vaatimassa jotain. Toisaalta taas rinnastetaan mielipiteen ilmaisut joissa ei vaadita mitään todellisiin vaatimuksiin.

Ja itse epäilen että kyseiset suuryritykset näkivät tässä kaupallisen tilaisuuden eivätkä niin järkyttyneet jostain marginaalitoiminnasta.

Ja näinhän minäkin lainaamassasi viestissä totesin, "täysin ymmärrettävä liiketaloudellinen päätös".

Nythän voi sitten toinen osapuoli ryhtyä kampanjointiin ja mielenilmauksiin nimien palauttamiseksi. Et taida itse olla ihan ensimmäisenä jonossa esim. neekerinpusun palauttamiseksi kunniapaikalle kansakunnan mainoskaapin päälle? No, kuka mistäkin puuhasta on kiinnostunut.

Kuten myös totesin lainaamassasi viestissä, tämä nimenomainen asia on minulle herttaisen yhdentekevä. En osta eskimoa enkä pusuja kutsuttiinpa niitä millä nimellä tahansa, enkä esitä minkäänlaisia vaatimuksia näiden nimien suhteen.

Minua kyllä kiinnostaa tietyt vaikuttamisen ja sananvapauden kehityskulut joista olisi kiintoisampaa keskustella vakavamminkin, ja tagasin sinut tätä ajatellen tuonne Sananvapaus-ketjuun jokin aika sitten. Kenties jatkamme oikeasti tärkeistä aiheista siellä. Tämä nyt oli vain tällaista satunnaista todellista mielenkiinnonkohdetta etäisesti sivuavan lillukanvarren aiheuttaman keskustelun kommentointia, jota tylsistynyt ihminen silloin tällöin harrastaa.

 

[Osmo Rapeli]

Eivätköhän nämä myyttiset mielensäpahoittajat (varmaan lähinnä Pohjois-Amerikassa?) ole näin juuri tehneetkin - kampanjoineet ja ilmaisseet mielipiteensä. Siihen heillä on oikeus, vaikka tuo tietysti ainakin omasta mielestäni on hieman koomista. Omat yöunet eivät tälläisestä harrastustoiminnasta kuitenkaan katoa. Ja itse epäilen että kyseiset suuryritykset näkivät tässä kaupallisen tilaisuuden eivätkä niin järkyttyneet jostain marginaalitoiminnasta. Nythän voi sitten toinen osapuoli ryhtyä kampanjointiin ja mielenilmauksiin nimien palauttamiseksi. Et taida itse olla ihan ensimmäisenä jonossa esim. neekerinpusun palauttamiseksi kunniapaikalle kansakunnan mainoskaapin päälle? No, kuka mistäkin puuhasta on kiinnostunut.

Tämä ei tietenkään ole täysin yhteneväisesti arvioida, mutta mielensäpahoittamisesta puhuminen on jossain määrin harhaanjohtavaa. Se luo mielikuvaa tunneperäisestä reagoinnista silloinkin, kun kyse on vähintään kymmeniäkin vuosia toiminnassa olleista vähemmistöjen oikeuksia puolustaneista tahi tutkineista järjestöistä, joilla saattaa olla tukenaan tutkimusta, lakipykäliä, lain turvaamaa rahoitusta jne.

Se ei tietenkään tarkoita sitä, että he edustaisivat jokaisen vähemmistöön kuuluvan mielipidettä, tai että suurikaan osa olisi kussakin tapauksessa toiminnassa mitenkään mukana. Heidän oikeuksiaan siellä yleensä kuitenkin edustetaan, ja isommissa keisseissä yleensä asialla siis vähintään laajemmin perehtyneitä järjestöjä, tutkijoita jne. Toki mukana myös pahamaineisia aktivisteja!

Näihin liittyen säästäisin ensisijaisesti vähättelyt tapauksiin, jossa vaikkapa somekohu nousee paskahuussin sijainnista, lokeista tai festarin yhteydessä kuseskelusta. Ne ovat yleensä someilmiöitä, joissa voidaan puhua "pienestä ja äänekkäästä vähemmistöstä". Saattaa tulla useita kommentteja tapahtuman naapureilta, ja suotakoon se ansaittu vitutus heille, mutta mittakaavana naapurit eivät edusta koko festaria järjestävää kaupunkia.

*****

Ketjun asiaan liittyen olen itse hieman miettinyt sitä, että mitäköhän poliisien innokkaimmille valeuutisien jakajille ja itsemurhan tehneelle naureskeleville kuuluu? Onkohan näillä ollut kulttuurin kannalta muutosvaikutusta?

Poliisin FB-kohun seuraus: Poliisien rasistiseen käytökseen halutaan puuttua uudella ilmiantojärjestelmällä

Poliisihallitus toivoo tulevaisuudessa voivansa kitkeäpoliisistarasististaja epäasianmukaistakäytöstä uudella ilmiantojärjestelmällä.

www.helsinginuutiset.fi

Poliisin salaisen Facebook-ryhmän kirjoituksista ei käynnistetä tutkintaa

Valtakunnansyyttäjänviraston kihlakunnansyyttäjä katsoo, että komisario Marko Forssia tai muita poliisimiehiä ei ole syytä epäillä rikoksista.

yle.fi

 

[mjr]

Tämä ei tietenkään ole täysin yhteneväisesti arvioida, mutta mielensäpahoittamisesta puhuminen on jossain määrin harhaanjohtavaa. Se luo mielikuvaa tunneperäisestä reagoinnista silloinkin, kun kyse on vähintään kymmeniäkin vuosia toiminnassa olleista vähemmistöjen oikeuksia puolustaneista tahi tutkineista järjestöistä, joilla saattaa olla tukenaan tutkimusta, lakipykäliä, lain turvaamaa rahoitusta jne.

Toki - ja amerikkalaisessa kontekstissa kysymys on suhteellisen rationaalisista pyrkimyksistä. Järkyttäviä rikoksia on tehty vähemmistöjä kohtaan ja vieläpä elämöity niillä jälkikäteen. Silti en innostu identiteettipolitiikasta ja tietystä hyperkorrektiudesta, mikä USA:ssa etenkin kampuksilla vallitsee. Koko lajimme on syyllinen on valtaisiin julmuuksiin ja valtaisaan lyhytnäköisyyteen, ei todellakaan vain eurooppalainen sivilisaatio - ja suurin osa kritiikistä kaikkea tätä väkivaltaa ja sen oikeutuksia kohtaan pohjautuu valistuksen ja kristillis-humanististen arvojen perustalle. Mitkä siis etupäässä ovat syntyneet tässä mainitussa sivilisaatiossamme.

 

[Ikävänkantaja]

Rasismia on:
Ihmisen etniseen taustaan perustuva syrjintä tai asiaton kohtelu

Rasismia ei ole:
+ Sisäisen turvallisuuden ylläpito ja ulkorajojen koskemattomuuden turvaaminen
+ Järjestelmään kohdistuva arvostelu (erityisesti maahanmuuttojärjestelmän ja sosiaaliturvarakenteiden kritisointi)
+ Kansalliskulttuurin sekä yhteiskuntajärjestelmän perusarvojen puolustaminen
+ Vaade "maassa maan tavalla", tarkoittaen mm. toisten ihmisten koskemattomuutta sekä yhteiskuntarauhan ja laillisen esivallan kunnioittamista

 

[Styge]

Kyllähän larppaaminen menee liian pitkälle, kun aletaan mahduttamaan ja muokkaamaan historiaa ja historiallisia muistomerkkejä oman nykyisen ja kapean maailmankatsomuksen kautta. Ilmeisesti silöä historialla ei ole väliä, paitsi siinä kohtaa, kun voidaan osoittaa sormella jotain ikävää asiaa. Maailma oli ennen kovin toisenlainen, mutta sitähän nämä eivät kapealla maailmankatsomuksellaan kykene ymmärtämään.

 

[Ikävänkantaja]

Kyllähän larppaaminen menee liian pitkälle, kun aletaan mahduttamaan ja muokkaamaan historiaa ja historiallisia muistomerkkejä oman nykyisen ja kapean maailmankatsomuksen kautta. Ilmeisesti silöä historialla ei ole väliä, paitsi siinä kohtaa, kun voidaan osoittaa sormella jotain ikävää asiaa. Maailma oli ennen kovin toisenlainen, mutta sitähän nämä eivät kapealla maailmankatsomuksellaan kykene ymmärtämään.

Eihän patsaiden kaadossa tunnu nykymittakaavassa olevan enää mistään muusta kyse kuin tietoisesta kaaoksen ja anarkian lietsomisesta globaalisti. Eräänlaisesta "historiallisesta historiattomuudesta". Opportunistisesta, äärimmäisen vaarallisesta ratsastamisesta sorrettujen asialla, mille mm. Suomen hallituksen ministerit ovat antaneet tukensa.

Hälyttävintä on, että samalla häpäistään rasismin uhreiksi joutuneiden muistoa mellakoimalla, ryöstelemällä ja rötöstelemällä sekä pahoinpitelemällä sivullisia ja aiheuttamalla tuhoa lailliselle esivallalle ympäri länsimaiden. Siinä mielessä mm. Trumpin tahto julistaa Antifa terrorijärjestöksi on mielestäni enemmän kuin ymmärrettävä ja perusteltu.

Suomessa vastaavaa mellakointia ei ole onneksi ainakaan vielä nähty, pois lukien Hietan... (eiku: sehän oli vain "nuorison humalainen päähänpisto", lähde: MTV), mutta jos sellaista ilmenee, toivon siihen vastattavan määrätietoisesti ja tarvittavalla voimalla.

 

[BlackWolf]

Eihän patsaiden kaadossa tunnu nykymittakaavassa olevan enää mistään muusta kyse kuin tietoisesta kaaoksen ja anarkian lietsomisesta globaalisti. Eräänlaisesta "historiallisesta historiattomuudesta". Opportunistisesta, äärimmäisen vaarallisesta ratsastamisesta sorrettujen asialla, mille mm. Suomen hallituksen ministerit ovat antaneet tukensa.

Hälyttävintä on, että samalla häpäistään rasismin uhreiksi joutuneiden muistoa mellakoimalla, ryöstelemällä ja rötöstelemällä sekä pahoinpitelemällä sivullisia ja aiheuttamalla tuhoa lailliselle esivallalle ympäri länsimaiden. Siinä mielessä mm. Trumpin tahto julistaa Antifa terrorijärjestöksi on mielestäni enemmän kuin ymmärrettävä ja perusteltu.

Suomessa vastaavaa mellakointia ei ole onneksi ainakaan vielä nähty, pois lukien Hietan... (eiku: sehän oli vain "nuorison humalainen päähänpisto", lähde: MTV), mutta jos sellaista ilmenee, toivon siihen vastattavan määrätietoisesti ja tarvittavalla voimalla.

Niin kyllähän noissa on kyse hyvinkin perinteisestä vallanpitäjien tai sitä saavien tavasta kirjoittaa historiaa uudestaan sellaiseen muottiin minä se halutaan sitten näyttää tuleville polville. Pyyhitään ne itselle epämieluisat asiat varjoon ja näytetään, että miten se oma kanta on voimakkain ja vahvin jo historian valossa, joten siksi oikeutettu. Varsin perinteinen malli diktatuureissa ollut tuollainen ja näköjään nämä nykyiset mellakoitsijat sellaiseen haluaa.

 

[mjr]

Kyllähän larppaaminen menee liian pitkälle, kun aletaan mahduttamaan ja muokkaamaan historiaa ja historiallisia muistomerkkejä oman nykyisen ja kapean maailmankatsomuksen kautta.

Suomessa on kyllä poistettu monia Venäjän aikaisia muistomerkkejä (vaikka eräitä erittäin näkyviä onkin jätetty paikoilleen). Muutettiinpa Sveaborgin ikivanha nimi peräti Suomenlinnaksi kun maasta tuli itsenäinen. Myös Saksassa, Italiassa ja Neuvostoliiton romahtaessa on patsaita kaadettu monien mielestä peräti hyvistäkin syistä. Tallinnassa toki syntyi mellakoita, kun mentiin historiaa kirjoittamaan niin inhasti uudelleen, että siirrettiin urheaa punasoturia ja fasismista vapauttajaa esittävä patsas sivuun paraatipaikalta jonnekin huitsin nevadaan. Notta ovatkos nämä kaikki tapaukset myös väärin?

 

[Iisoppi]

No nyt on ortodoksisen kirkon Metropoliitta Arseni on ollut kommenteissaan rasistinen Arkkipiispa Leoa kohtaan. Tai ainakin Leo kokee niin... En kyllä ole tarkemmin tutkinut millaisia nämä Arsenin rasistiset kommentit ovat olleet mutta liittyvät jotenkin Leon hommiin Karjalan kielen seurassa.

Lainaus Ylen asiaa käsittelevästä artikkelista:

Ilmoituksen mukaan Leo kokee, että Arsenin suhtautuminen hänen karjalankieliseen työhönsä on syyllistävää ja hänen kunniaansa loukkaavaa. Leo kirjoittaa, että metropoliitan kommentointi on ollut rasistista ja kohdistuu muihinkin ihmisiin kuin häneen.

Ortodoksisen kirkon arkkipiispa Leo ilmoitti työnantajalleen häirinnästä – syyttää metropoliittaa rasismista ja loukkauksista

Ortodoksinen kirkko käsittelee työsuojeluasioita ensi viikolla.

yle.fi

 

[Wiljami]

Kyllähän larppaaminen menee liian pitkälle, kun aletaan mahduttamaan ja muokkaamaan historiaa ja historiallisia muistomerkkejä oman nykyisen ja kapean maailmankatsomuksen kautta. Ilmeisesti silöä historialla ei ole väliä, paitsi siinä kohtaa, kun voidaan osoittaa sormella jotain ikävää asiaa. Maailma oli ennen kovin toisenlainen, mutta sitähän nämä eivät kapealla maailmankatsomuksellaan kykene ymmärtämään.

Kannattaa huomioida että etelävaltioissa patsaita pystytti todella ahkerasti etenkin daughters of the confederacy -järjestö viime (ei siis toissa-) vuosisadalla ja tarkoituksena oli nimenomaisesti muistuttaa alueen väestölle mitkä ovat valtasuhteet. Siinä olet oikeassa että patsailla on historiallinen konteksti, homman juju on vaan se että niiden historiallinen konteksti on nimenomaan paaluttaa mustalle väestölle pahimpiin lynkkausaikoihin 1900-1930 paikkeilla tiedoksi näkyvästi ja julkisesti että täällä ei värillinen juhli. Lisäksi kannattaa huomioida että todella monessa tapauksessa kyseisillä alueilla paikallisväestö on halunnut demokraattisin keinoin patsaat poistettavaksi ja paikallishallinto on poistamisesta päättänytkin, mutta osavaltion johtohenkilöstö on ilmoittanut että jos (oman kaupunkinne omia patsaitanne omasta halustanne) poistatte niin se on sitten rahoitukset poikki. Syytä tuohon on hankala suoraan keksiä, mutta yhdistävänä tekijänä on melko usein republikaanienemmistöinen osavaltiohallinto ja ahkera konservatiivilobbaus sellaisten ihmisten/järjestöjen toimesta ketkä eivät niitä patsaita edes arkielämässään näe.

Historiaa voi myös yrittää olla toistamatta vaikka joka pitäjässä ei olekaan Adolfin ja Josefin patsasta.

 

[Salama44]

Rasismia on:
Ihmisen etniseen taustaan perustuva syrjintä tai asiaton kohtelu

Rasismia on myös edelliseen taustaan perustuva syrjintä ja kohtelu jos se tapahtuu kirjallisesti, suullisesti ta jollain muulla loukkavalla tavalla esim. vertaamalla toista ihmistä eri lajeihin. Parempi rotu - huonompi rotu, hyötylaji - vieraslaji ovat rasismia ja syrjintää.

 

[Gostisbehere]

Miten käy Nordiksella oleville BlackBox keikoille?
Voiko niitä kutsua enään BlackBox nimellä vai joutaako tämä nimi mustalle listalle?
Voimmeko enään viettää Black Friday hullutusta?

 

[Individual]

Enpä ollutkaan ajatellut..

Valiokin uudistaa jugurttiensa pakkaukset: turkkilaismies menettää hattunsa – ”Ei ole piirrosta tehdessä ymmärretty kyseenalaistaa”

Valio kertoo uudistavansa turkkilaisen jugurtin pakkauksen. Myös muiden ruokajugurttien ulkoasu arvioidaan.

www.iltalehti.fi

 

[D.A.D]

Enpä ollutkaan ajatellut..

Valiokin uudistaa jugurttiensa pakkaukset: turkkilaismies menettää hattunsa – ”Ei ole piirrosta tehdessä ymmärretty kyseenalaistaa”

Valio kertoo uudistavansa turkkilaisen jugurtin pakkauksen. Myös muiden ruokajugurttien ulkoasu arvioidaan.

www.iltalehti.fi

Vielä viikko sitten naureskelin mielessäni vitsille, että kohta kielletään geisha suklaan myyminen omalla nimellään. Enää ei naurata, koska näillä näkymin se on jopa todennäköistä.

Tässä touhussa tuntuu olevan vallalla se, että muutoksiin (herra heinämäki, eskimo yms.) ryhdytään siksi että joku puolestamielensäpahoittaa. Vertautuu tilanteeseen, jossa vasenkätiset viulunsoittajat vaatisivat basisti vitsien kieltämistä.