Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Anssi #5]

Minä nojaan myös asioihin mitä luettelit, mutta sen lisäksi olen myös vankkumaton tasa-arvon kannattaja ja mielestäni esimerkiksi Suomessa ei todellakaan tehdä tarpeeksi institutionaalisen rasismin kitkemiseksi. Vai luuletko sinä, että nämä tempaukset korjaavat yhtään esimerkiksi näitä vakavia ongelmia:

No sun kannattaa varmaankin panostaa niihin asioihin, mitkä itse tärkeiksi koet. Ei se multa pois ole. Onnea matkaan.

 

[Ujcik#11]

Hyvä ja oikea asia on kyllä lyöty niin läskiksi, ettei mitään muuta hyvää ole tiedossa kuin lisää vastakkainasettelua. Minusta nämä yritykset jotka lähtevät mukaan tähän pelleilyyn pitäs joukkoboikotoida. He yrittävät miellyttää vain tiettyä porukkaa..

Mitä tulee rasismiin, valkoiset eivät uskalla sanoa tai tehdä mitään, olla ylpeä omasta väristään koska rasismi.. mitä luulette jos Jenkeissä olisi valkoisten päivä, vain valkoihoisten lukiot, missikisat..

En siedä rasismia tai ihmisten lokeroimista jonkun helvetin värin perusteella, samoin uskonnon kohdalla, olisi kokemus jos muslimi vakuutusmyyjä koittaisi tehdä kauppaa.. jostain syystä muslimeja ei myyjän tehtävissä juuri näy. Ei miehiä eikä naisia.

 

[Petri1981]

No sun kannattaa varmaankin panostaa niihin asioihin, mitkä itse tärkeiksi koet. Ei se multa pois ole. Onnea matkaan.

Näin on. Minun pointtini keskustelussa oli alunperinkin se, että meillä on ihan Suomessakin syvällä olevaa rakenteellista rasismia, joka aiheuttaa vakavaa haittaa koko yhteiskunnalle. Mielestäni huomio on siis saatu vietyä tässä asiassa täysin vääriin asioihin. Tai itse en ainakaan usko, että eskimojäätelö tai vaalentava voide maksaläiskille on tässä se ongelma. Voin olla väärässäkin ja toivon, että olenkin, sillä sittenhän tämä on helppo asia ratkaistavaksi. Onnea myös sinulle.

 

[Jehovan Syyttäjä]

Koko sarja joutaisi jo lopettaa. Taso on romahtanut jo niin pahasti, että vaikka tekisi mitä, Simpsonit eivät enää ole relevantti. Sinänsähän tuo mustien ääninäyttelijöiden palkkaaminen on paljon kohua tyhjästä, kun kyse on varsin vähäpätöisistä hahmoista, mutta näköjään syötti upposi.

Samaa mieltä että sarja olisi pitänyt lopettaa tason romahtaessa jo tultaessa 2000-luvulle. Mistään syötistä ja sen uppoamisista en kuitenkaan puhuisi tässä casessa, tumma hipiäiset ja etniset hahmot toki on marginaalissa sarjan osalta, mutta varsin paljon sitä vaan komediassa vedotaan stereotypioihin etnisyyksin perustuen ja minusta tuntuu että tässä nyt isketään paniikkinappulaa pohjaan vähän turhasta.

Sama pätee myös tuohon L'Oreal white ja whitening sanojen markkinointiin, sielläkin on hätäpäissään vedetty omat johtopäätökset. Hammastahna firmojen uusia sloganeja odotellessa...

 

[BlackWolf]

Ei ainoastaan diktatuureissa, vaan kaikissa maissa. Vallanpitäjät pystyttää patsaita niille henkilöille jotka katsotaan kunnioituksen ja muistamisen arvoisiksi.

Esimerkiksi Suomessa on Mannerheimin ratsastajapatsas varsin keskeisellä paikalla pääkaupungissa. Voisihan olla että siinä olisi Otto Wille Kuusisen ratsastajapatsas jos historiassa olisi käynyt toisella tavalla.

Molemmat ovat Suomen historiaa, vain toista kunnioitetaan patsaalla. Onko tämä historian vääristelyä? Vai ymmärretäänkö lopulta, että patsaat ovat kunnianosoituksia, eivät historiankirjoitusta.

Orjakauppiaan patsaan kukistaminen tarkoittaa siis vain sitä, että häntä pidettiin ennen suurmiehenä, ei pidetä enää. Se ei ole historian vääristelyä, sikäli kun orjakauppiaan tekoja ei pyyhitä pois historiankirjoista ja museoista.

Minusta tämä on suhteellista koska ne pitäisi aina peilata ensin aikalaisuuteensa. Kuten täälläkin on mainittu, niin jotkut henkilöt ovat olleet myös omassa ajassaan niitä mullistajia ja käänteentekijöitä, mutta jos niitä katsotaan vain nykyajan lasein niin he näyttävät orjien pitäjiltä ja tyranneilta. Aika harva ihminen tässä maailmassa on täysin puhdas, enkä minä pidä Leninin patsaita missään arvossa, mutta silti ymmärrän myös niiden olemassaolon. Historia on historiaa, ei sitä pidä eikä edes tarvitse yrittää pyyhkiä tai muuttaa muuksi. Sen sijaan siitä voi oppia ja mikä sen parempi tapa kuin esimerkiksi patsain saada ihmisiä kiinnostumaan ja täten myös oppimaan uutta.

Tuohon aikalaisuuteen muuten kiinnitetään nykyään todella suuresti huomiota opettajankoulutuksessa, että nimen omaan pitää uskaltaa ja voida astua ulos omasta kuplasta ja tarkastelemaan asioita sen perspektiivin ja ajan mukaan jossa ne asiat tapahtui. Samaten pitää uskaltaa ja voida tarkastella historiaa myös sen ulkopuolelta miten suurin osa historiastamme on kirjoitettu. Sen ovat kirjoittaneet valkoiset miehet ja nimen omaan eurooppalaiset valkoiset miehet. Se jättää aika suuren osan koko ihmiskunnan historiasta käymättä.

 

[teroz]

On kyllä lähtenyt nyt mopo ennennäkemättömästi käsistä. Aivan epätodellista ja ongelma on lopulta siinä, että kukaan ei uskalla sanoa, että hei cmon Geisha on ihan jees nimi ja 0% loukkaava tms, koska pelätään lynkkausta, vaikka ylivoimainen enemmistö ei moista muutosta halua tai vaadi. Mieluummin vaihdetaan sitten suklaan nimeksi ”Fazer: Japanilaisvaikutteinen suklaa” tms.

 

[Anssi #5]

On kyllä lähtenyt nyt mopo ennennäkemättömästi käsistä. Aivan epätodellista ja ongelma on lopulta siinä, että kukaan ei uskalla sanoa, että hei cmon Geisha on ihan jees nimi ja 0% loukkaava tms, koska pelätään lynkkausta, vaikka ylivoimainen enemmistö ei moista muutosta halua tai vaadi. Mieluummin vaihdetaan sitten suklaan nimeksi ”Fazer: Japanilaisvaikutteinen suklaa” tms.

Fazerin mukaan se on saanut palautetta sekä puolesta, että vastaan. Jää arvailujen varaan mikä osa loukkaantuneista on trollaavia konservatiiveja.

Tämän päiväisen twittersession jälkeen olen tullut siihen tulokseen, että trollaajien joukko on aika iso. Juurikin twitter antaa kaikille hirveän hauskoille shakkinappulavitsailijoille helpon ja nopean tien trollata yrityksiä. No nyt ne yritykset osti sen trollauksen. Eikös ollutkin hassua.

 

[El Gordo]

Aika harva ihminen tässä maailmassa on täysin puhdas, enkä minä pidä Leninin patsaita missään arvossa, mutta silti ymmärrän myös niiden olemassaolon. Historia on historiaa, ei sitä pidä eikä edes tarvitse yrittää pyyhkiä tai muuttaa muuksi. Sen sijaan siitä voi oppia ja mikä sen parempi tapa kuin esimerkiksi patsain saada ihmisiä kiinnostumaan ja täten myös oppimaan uutta.

Leninin patsaskin Suomessa vissiin jossain on, ja saa minun puolestani olla. Eri asia olisi, jos se olisi siinä Mannerheimin ratsastajapatsaan kohdalla ja 30 metriä korkeana. Vierellä hymyilisi yhtä korkea Stalin. Patsaat olisi tehty suomettumisen aikakauden huipulla, joka olisi ollut vielä vähän pahempi kuin oikeasti olikaan.

Kyllä minä tuossa tapauksessa sanoisin, että saa viedä jo varastoon nämä patsaat.

Eli näkisin tämän astevaihteluna, johon vedetään sitten raja johonkin. Kaikista löytyy jotakin mätää kaivelemalla, eikä se ole syy kaataa patsaita. Mutta jotkut on sitten niin läpeensä mätiä tyyppejä, että patsaat saakin kaataa.

 

[Anssi #5]

Ja kuinka ollakaan. Siellähän on persujen oma Keijo Kaarisade trollaillut geishapatukan tiimoilta. Kun Keijo trollaa, niin iso joukko Keijon persufaneja tapaa lähteä leikkiin mukaan. Kyllä oli taas hassusti trollailtu persuilta.

 

[Joukka]

Hienoa, että nämä vitsillä heitetyt pöyristymiset ovat saaneet yritykset varpailleen. Tästä voi hyvässä lykyssä seurata se, että jatkossa eivät firmat reagoi niin paniikissa, vaan tutkivat tilanteen ajan kanssa. Silloin ei oltaisi niin riippuvaisia puolestaloukkaantujien ja trollaajien öyhötyksestä.

 

[Alfred E Neuman]

Kyllä on viime viikkojen aikana valkoista heteromiestä lyöty oikealta ja vasemmalta. Voi itku!! Firmat vaihtaa tuotteiden nimiä ja nyt vielä kaiken hyvän päälle Simosonien ääninäyttelijätkin!!

Voi että!! Miten me nyt tästä selvitään? Pahinta on tietysti se, että muutaman kuukauden kuluttua elämä jatkuu normaalisti eikä kukaan enää puhu näistä. Mistäs me sitten mielemme pahoitetaan?

 

[aquanqua]

Ei Fazer parin trollaajan takia miettisi noin vahvan ja vanhan brändinimen hautaamista.

Sananvapaus-höpinät ovat huvittavia näissä tapauksissa, joissa voittoa tavoittelevat yhtiöt tekevät itsenäisiä bisnesratkaisuja. Sitten kun joku viranomainen päättää, ettei saa puhua/käyttää tuotteissa valkaisuaine-termiä, niin okei, voidaan jo miettiä, että nyt rikotaan mielivaltaisesti perusoikeuksia.

 

[Reverent]

Mieluummin vaihdetaan sitten suklaan nimeksi ”Fazer: Japanilaisvaikutteinen suklaa” tms.

Törkeää kulttuurinomimista, hei.

 

[vsmo]

Kyllä on viime viikkojen aikana valkoista heteromiestä lyöty oikealta ja vasemmalta. Voi itku!! Firmat vaihtaa tuotteiden nimiä ja nyt vielä kaiken hyvän päälle Simosonien ääninäyttelijätkin!!

Voi että!! Miten me nyt tästä selvitään? Pahinta on tietysti se, että muutaman kuukauden kuluttua elämä jatkuu normaalisti eikä kukaan enää puhu näistä. Mistäs me sitten mielemme pahoitetaan?

Voimia.

Joissain tapauksissa on varmasti kannattavaa päivitellä tuotteiston nimikkeitä, jos sillä saadaan pidettyä asiakkaita tai jopa lisättyä sen myyntiä. Bisnes on bisnestä. Muistetaan kuitenkin ettei valtaosaa ihmisiä asia kiinnosta suuntaan eikä toiseen.

Ja sitten oma 15 sekuntiani vouhotukseen. Ruskeuttavaa hammastahnaa tuskin tullaan näkemään, mutta aurinkovoiteiden kieltoa joku älypää voisi ehdottaa. Kas kun niillä on myös vaikutusta ruskettumiseen.

 

[Kiekkokatsoja]

Ehkä turha kommentoida tähän ketjuun, mutta jotain.
Oon kohdannut työssäni, ja toisinaan vapaa-ajalla kaikenlaisia ihmisiä.
Mulle ainoa merkitys on ollut se, että hoidetaan hommat/tilanne.
Ja tavallista kohteliaammin, mikäli suomenkieli ei ole ollut sujuvaa.
Hoidetaan asiat, ja kyllä me täällä kaikki pärjätään.

 

[finnjewel]

Ja sitten oma 15 sekuntiani vouhotukseen. Ruskeuttavaa hammastahnaa tuskin tullaan näkemään, mutta aurinkovoiteiden kieltoa joku älypää voisi ehdottaa. Kas kun niillä on myös vaikutusta ruskettumiseen.

Tämä on merkittävä havainto. Ainakin itseruskettavat voiteet ja varsinkin suihkurusketus olisi syytä saada kiellettäviksi. Vähintäänkin kyseessä on kulttuurin omiminen.

 

[vsmo]

Tämä on merkittävä havainto. Ainakin itseruskettavat voiteet ja varsinkin suihkurusketus olisi syytä saada kiellettäviksi. Vähintäänkin kyseessä on kulttuurin omiminen.

Kiitos tuosta pohdinnasta. Avasi ajatuksiani. Häpeän.

Rusketus on riistoa, joissa meilläkin on vuosisataiset perinteet. Kannatan kehitysapurahan nostoa.

 

[mjr]

Tälläistä tämä kapitalismi on - laskelmoivat selkeästi tulevien sukupolvien varaan eivätkä näe setämiehiä kovin merkittävinä kuluttajina näissä segmenteissä. Lohdutan teitä lyötyjä sillä, että jos arvioisivat kansakunnan avokätisimmin kuluttavien toivojen olevan yksirotuisuuden (tmv.) kannattajia niin sitten reivaisivat siihen suuntaan. Eipä ole eurolla tai dollarilla isänmaata tai vakaumusta.

 

[Undrafted]

Mieluummin vaihdetaan sitten suklaan nimeksi ”Fazer: Japanilaisvaikutteinen suklaa” tms.

Onko kyseisellä suklaalla mitään tekemistä Japanin kanssa, paitsi hyvin vuosien saatossa brändätty nimi? Loppupeleistä kaikki ihmisten tai kansojen mukaan nimetyt tuotteet tai ihmishahmolla pakkauksessaan ratsastavat ovat nyt liipasimella.

Piirrettyjen tai videopelien ääninäyttelijöiden osalta en tajua kohua. En tosin tajua kohua, jos hetero valitaan esittämään homoa. Jotenkin näkisin, että näyttelijän työhän on kyetä uskottavasti olemaan joku muu kuin kuka näyttelijä oikeasti on. Osa kykenee uskottaviin aksentteihin, joku näyttelee onnistuneesti vastakkaista sukupuolta tai eriävää seksuaalistasuuntautumista. Nyt olisi jollain sarjassa sauma ottaa hyvät kohut meikkaamalla musta näyttelijä valkoiseksi. En tiedä kummalta kantilta herättäisi enemmän kohua whiteface vai mustan piilottamiselta?

 

[arvee]

Tälläistä tämä kapitalismi on - laskelmoivat selkeästi tulevien sukupolvien varaan eivätkä näe setämiehiä kovin merkittävinä kuluttajina näissä segmenteissä. Lohdutan teitä lyötyjä sillä, että jos arvioisivat kansakunnan avokätisimmin kuluttavien toivojen olevan yksirotuisuuden (tmv.) kannattajia niin sitten reivaisivat siihen suuntaan. Eipä ole eurolla tai dollarilla isänmaata tai vakaumusta.

Tässä viestissä oli minulle uusi tajunnan taso: setämiehet eivät tosiaankaan kuluta impulsiivisesti, eivät mainosmaailman trenditoiveisiin lähde innolla osallistumaan.

Setämies on jäykkäliikkeinen. Kai nykyään siis naurettavalta vaikuttava vaikuttamaton taustamussuttaja.
Setämies ei välttämättä ole sivistymätön tollo, mutta hän ei ainakaan jaksa lähteä vääntämään sivistyksen ja tollouden määrityksistä an sich, oder usw.

Setämiestä ei kiinnosta kuluttaminen, mainostaminen eli hän ei osta sarasiepiltä yhtään mitään, feisbookilta.
Setämies tarvitsee työkalun eli vehkeen, hän googlaa kyllä siitä tarjouksen, mutta mainonta ei häneen pure.
Setämiehen mieleen ei voi mainostaja loihtia tarvetta.
Parisuhdekumppaniinsa ehkä ja se onkin jo keskustelun eli puhumisen paikka. Tai hiljaisen nöyrtymisen valinta heti.

 

[BlackWolf]

Tälläistä tämä kapitalismi on - laskelmoivat selkeästi tulevien sukupolvien varaan eivätkä näe setämiehiä kovin merkittävinä kuluttajina näissä segmenteissä. Lohdutan teitä lyötyjä sillä, että jos arvioisivat kansakunnan avokätisimmin kuluttavien toivojen olevan yksirotuisuuden (tmv.) kannattajia niin sitten reivaisivat siihen suuntaan. Eipä ole eurolla tai dollarilla isänmaata tai vakaumusta.

Taisi sinulla jäädä markkinoinnin koulut kesken tai jotenkin olet ymmärtänyt väärin sen, että mikä osa tässä maassa on jopa yliedustettuna ikäluokaltaan ja millä ikäryhmillä on eniten rahaa käytettävissä. Ihan tiedoksesi, että ne ikäryhmät ei ole 90-luvulla tai sen jälkeen syntyneet.

Ethän jatkossa yleistä varsin niche markkinoita käsittelemään koko kansaa, kiitos.

PS. Suurin osa niistä Instagram, Twitter, Youtube yms. porukoista joita toi nuoriso seuraa ja ihannoi itseasiassa toimii juuri niiden pappa betala tyyppien rahoilla. Itse on aika vähän töitä tullut tehtyä. Että hyi vaan setämiehet.

 

[Walrus21]

Tämä on siitä hauska ketju, että keskustelua ylläpitävät enimmäkseen sellaiset henkilöt, joita aihe ei kiinnosta lainkaan mutta joiden elämä menee - retoriikasta päätellen - aivan solmuun tuotemerkkimuutosten takia.

Otetaan esimerkki. Valio muuttaa tuotteensa brändiä, ja tämä muutos vaikuttaa tarpeettomalta. Mitä vaihtoehtoisia reagointitapoja tällaiseen on olemassa? Voit joko jatkaa elämääsi tai tehdä asiasta numeron keskustelupalstalla.

Jälkimmäinen palvelee tarvetta kuulua johonkin sosiaaliseen ryhmään, tässä tapauksessa niihin, joiden mielestä "rasismi-keskustelu on mennyt ihan överiksi". Tämähän on jonkinlainen heimo nykyisin.

Iltalehdet ovat jo pitkään ymmärtäneet, että tätä asiakassegmenttiä kannattaa maanitella uutisoinnissa; tällä porukalla on aistikarvat pystyssä, kun joku mainitsee avainsanat "BLM", "kielletään" tai "vähemmistöt". Jokainen some-kohu, oli se sitten kuinka vähäpätöinen tahansa, on kutsuhuuto näille ihmisille, jotka haluavat puolustaa menneisyyden ja nykyisyyden yhteiskuntarakenteita.

Palataanpa Valioon. Mikä on heidän syntinsä tässä vyyhdissä? Viestintätiimissä on ilmeisesti ollut päivystysvuorossa henkilö, joka on ottanut Twitter-humoristien trollauksen tosissaan. Toisaalta taustalla on myös tieto siitä, että yritysten mainontaa valvotaan myös sosiaalisten normien kautta, mikä asettaa paineita BLM-liikehdinnän vuoksi. Niinpä on tärkeää, että yritys osoittaa ottavansa huomioon asiakkaiden muuttuvat mieltymykset.

Itse pidän todennäköisenä, ja pidin jo ennen tätä BLM-liikehdintää, että kansalliset stereotypiat ja symbolit tulevat suurelta osin väistymään kaupan hyllyiltä. Tämä on ihan luontevaa kehitystä, sillä asiakkaat ajattelevat globaalimmin; monikulttuurisuus on de facto aika suosittu ajattelumalli, vaikka sitä pidetään keskustelupalstoilla jonain suvakkimädättäjien harrasteluna. Kansallisten erityispiirteiden esiintuominen on ollut tuottoisa strategia, mutta ei ehkä enää tulevaisuudessa.

Juuri tällä hetkellä voi tuntua siltä, että "kaikki kielletään" ja että "yritykset ovat polvillaan". Tosiasiassa tämä hetki tarjoaa firmoille mahdollisuuden muuttaa brändiään etupainotteisesti, eli tulevaisuuden virtauksia ennustellen. Kuinka moni pitää todennäköisenä, että sosiaalinen maailma alkaa omaksua ihmiskäsityksiä 1900-luvun alun maailmasta, jota iso osa brändeistä heijastelee? On helpompi ennustaa, että 2050-luvulla kosiskellaan ihmisiä yleismaailmallisten ominaisuuksien ja tarinoiden avulla.

Minusta tämä on ihan selvää, on ollut vuosia. Näinhän kulttuuri on muuttunut ja muuttuu entistä nopeammin. On kohtuullisen merkityksetöntä, osuuko jokainen kampanja maaliin. Huteja tulee, kun markkinoilla kilpaillaan hyvästä maineesta. Todennäköistä on kuitenkin se, että muutoksiin reagoimalla antaa positiivisen vaikutelman. Raha virtaa aina uusiin kohteisiin, jos vaikuttaa siltä, että vanha tuotemerkki on ristiriidassa kuluttajien arvomaailman kanssa.

 

[mjr]

Tässä viestissä oli minulle uusi tajunnan taso: setämiehet eivät tosiaankaan kuluta impulsiivisesti, eivät mainosmaailman trenditoiveisiin lähde innolla osallistumaan.

Tällä huomautuksella en tarkoita rauhallisesti reflektoivaa itseäsi, mutta voisipa tuohon hienoon listaan lisätä myös sen, että setämiehet eivät myöskään saa ihmeellisia hysteriakohtauksia somessa ja sontalehtien kommenttipalstoilla joka luojan asiasta... Vaan kun ei, ja tämän maailman klikkiprostituoidut käyttävät hyväkseen tätä pavlovilaisuutta niin kybällä ettei tosikaan.

 

[finnjewel]

Tämä on siitä hauska ketju, että keskustelua ylläpitävät enimmäkseen sellaiset henkilöt, joita aihe ei kiinnosta lainkaan mutta joiden elämä menee - retoriikasta päätellen - aivan solmuun tuotemerkkimuutosten takia.

Otetaan esimerkki. Valio muuttaa tuotteensa brändiä, ja tämä muutos vaikuttaa tarpeettomalta. Mitä vaihtoehtoisia reagointitapoja tällaiseen on olemassa? Voit joko jatkaa elämääsi tai tehdä asiasta numeron keskustelupalstalla.

Jälkimmäinen palvelee tarvetta kuulua johonkin sosiaaliseen ryhmään, tässä tapauksessa niihin, joiden mielestä "rasismi-keskustelu on mennyt ihan överiksi". Tämähän on jonkinlainen heimo nykyisin.

Mainio havainto! Mukaan on tullut nopeasti toinenkin keskustelua ylläpitävä heimo:
sellaiset henkilöt, jotka pöyristyvät - tai oikeastaan teeskentelevät pöyristyneensä - siitä, että heidän mielestään tarpeettomista asioista ollaan pöyristyvinään. Tämä luultavasti palvelee tarvetta kuulua johonkin sosiaaliseen ryhmään, tässä tapauksessa niihin, joiden mielestä rasismi-keskustelu ei koskaan voi mennä niin överiksi että siitä voi laskea leikkiä.

 

[Undrafted]

Itse olen jonkin aikaa seuraillut mm. lasten joulujuhlassa laulujen sanoja tai katukuvaan ja huvittanut itseäni koittaen ennustell, mistä tulee seuraava kohu. Ainoa kenelle olen mitään sanonut on äitini, joka tykkää kertoa vanhoja vitsejä tai juttuja, joista osa tasapainoilee soveliaan rajoilla.