Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)
Sosiaalinen media on pilannut maailman. Vielä 10 vuotta sitten tilanne ei ollut näin paha kun yksinkertaisimmat eivät olleet somea löytäneet. Nyt se some on täynnä yksinkertaisten öyhötystä ja fiksut ovat kaikonneet.

Paitsi Jatkoaika nyt on edelleen aika hyvä ympäristö.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Anteeksi puolisarkasmi, mutta närpiötä osaavia tuomareita ei välttämättä kovin helpolla löydä. Vähän kuin Rauma ja suomenkieli - tietsä.
Totta. Aika paljon helpompaa itsellenikin on ollut kouluruotsilla ymmärtää esim. Turun ja Helsingin ruotsinkielisiä kuin esim. Närpiön seudun ruotsinkielisiä.

Raumangiältä ymmärrän kyllä tosi hyvin. On pitänyt oppia ymmärtämään ei ole voinut sanoa, että en ymmärrä, puhukaa poria kun ollaan Porissa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo
Ei muuta toivoa, kuin käydä kontillensa ja alkaa syödä ruohoa, sillä vihreä väri se kaiken ratkaisee!
Ei muuta keinoa, kuin myydä rekka-auto ja ostaa tila Kainuusta, ja toivoa, että halla kaiken viljan veis!

teppana

Jäsen
Tästä erittäin paljon samaa mieltä ja tämä on myös se syy, miksi tästäkin asiasta keskustelua riittää maailman tappiin saakka. Suuntaan ja toiseen.

Hyvin pieni prosentti suomalaisista näkee tarpeen muuttaa rasian ulkonäköä, joten hyvin pienellä prosentilla on kyvytttömyyttä ymmärtää maailmaa muusta näkökulmasta kuin omastaan.
Tässä tapauksessa en itsekään näe rasian kuvan vaihtoa mitenkään tärkeänä. Se toki menee varmaan vaihtoon ennemmin tai myöhemmin koska kuva on, kuten Walrus sanoi, kuin 50-luvun "tältä Afrikan negro näyttää" esitteestä.

Enemmän tässä haisee omaan nenään turha pöyristyminen ja ylireagointi. Erioten valittajista valittavien kohdalla. Antaa ammattipöyristyjien pöyristyä, tällä kertaa karkkirasiasta.
 

teppana

Jäsen
Sosiaalinen media on pilannut maailman. Vielä 10 vuotta sitten tilanne ei ollut näin paha kun yksinkertaisimmat eivät olleet somea löytäneet. Nyt se some on täynnä yksinkertaisten öyhötystä ja fiksut ovat kaikonneet.

Paitsi Jatkoaika nyt on edelleen aika hyvä ympäristö.
Ihan samasta asiasta puhuttiin puolison kanssa perjantaina kun töihin huristeltiin. Joku facebook on jo sellainen tautipesäke jossa rationaalisen, molempia osapuolia kunnioittavan keskustelun käyminen on lähes mahdotonta. Fiksut ihmiset eivät edes viitsi yrittää, kun kaikki perusteltu ja väittelyn perinteitä kunnioittava teksti vedetään yksinkertaisella, voimasanoja kuhisevalla öyhötyksellä matalaksi.

Jatkis on helmi suuren paskavaltameren simpukassa.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, syntipatiat Vaasan Sportille
Antaa ammattipöyristyjien pöyristyä, tällä kertaa karkkirasiasta.
Näillä ammattipöyristyjillä on toinenkin nimi, ääripäät. Ilman heitä keskustelu olisi toki tylsempää ja monet naurut olisi jäänyt nauramatta.
 
Haluatko päästökompensoida kommenttisi? Lahjoita € 2 niin summa menee lyhentämättä VSMO climate panic–järjestölle, joka työskentelee arvokkaiden villilupiinien ja kurtturuusujen suojelemiseksi ja säilyttämiseksi.

teppana

Jäsen
Näillä ammattipöyristyjillä on toinenkin nimi, ääripäät. Ilman heitä keskustelu olisi toki tylsempää ja monet naurut olisi jäänyt nauramatta.
Ei ne aina ääripäissä ole. Täälläkin palstalla on suht keskellä olevia tyyppejä jotka vaikuttaa saavan kivikovan erektion kun pääsee loukkaantumaan toisten loukkaantumisista.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Sehän tässä huvittavaa onkin, että kuva alkuperäiskansasta saa tuollaisen reaktion. Miksi pitää yleistää sen olevan kuva Afrikan ihmisistä. Kyllähän viidakoissa vieläkin on heimoja, jotka elävät askeettisesti. Onko heissä jotakin vikaa?
Siksi että ko. kuvalla on alun perin haluttu yleistää tietynlainen kuva afrikkalaisista. Tuote on brändätty 1950-luvulla, jolloin se meni läpi normaalina mainontana. Nykyisin sillä on markkinointiarvoa, koska ihmiset tunnistavat tutun herkun ja sen ympärille rakennetun kuvaston.

En lainkaan ihmettele, että valtaosa ihmisistä näkee pakkauksen harmittomana. Aivan kuten muissakin rasismiin löyhästi kiinnittyvissä keskustelunavauksissa, jos "rikkomus" on tarpeeksi pieni, siitä huomauttamista pidetään turhana nillittämisenä tai todellisuudesta vieraantumisena.

Sama kuvio toistuu lukuisissa asioissa. Elämä on opettanut minulle, että on helppoa olla enemmistön puolella. Elämä on myös opettanut, että enemmistö sopeutuu hitaasti asenne- ja arvomuutoksiin. Kaikkea energiaa ei kannata tuhlata siihen, että on oikeassa sellaisissa keskusteluissa, jotka ovat identifioitavissa mielipidekysymyksiksi.

Brunbergin suukkojen pakkaus on sen verran mitätön yksityiskohta, että kritiikin esittäjä häviää aina. Erityisen todennäköisesti häviää, jos epäkohdan yrittää liittää laajempaan asiayhteyteen, jolloin väittelystä tulee maailmankuvallinen; silloin enemmistö asettuu entistä voimakkaammin yliopistohihhuleita/kaupunkilaisia/liberaaleja/vasemmistolaisia/whatnot vastaan.

Ihmiset reflektoivat yhteiskunnallisia kysymyksiä oman asemansa kautta. Valtaosa ihmisistä ei joudu kohtaamaan rasismia konkreettisesti koko elämänsä aikana. Näinpä koko asia näyttäytyy triviaalina ja asian esille nostajat jonkinlaisina pahanilmanlintuina, jotka uhkaavat vallitsevaa järjestelmää sekä asenneilmapiiriä. Itsekin huomaan närkästyväni, jos joku väittää olevansa oikeassa sellaisissa asioissa, joihin minulla on jokin näkemys. Massasta erottuminen ja oikeassa olemisen ilmaiseminen ärsyttävät universaalisti.

Eli jos nyt koontina haluan asiaan kantaa ottaa, niin kyllä, pidän tuota klassikkokantta rasismin kirjoon liittyvänä ilmiönä mutta kuitenkin niin harmittomana, että en usko sen kritisoinnin tuottavan mitään mielipiteiden liudentumista. There I said it: nyt minua vihaavat sekä Twitterin antirasistiset feministit että Jatkoajan valtavirta sekä kansan enemmistö.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Uutinen viime viikolta. Muutamia poimintoja:



Sellaisia mielipiteitä. Ei ole tainnut valistus mennä perille riittävästi.
Tuostahan saamme selville, että termin setämies kohteet eivät koe sitä itsessään loukkaavana. Siten ihmettelen miksi niin monet tällä palstalla oleskelevat ovat niin loukkaantuneet tuosta termistä. Sinällään ei yllätä, että noin neljäsosa ihmisistä ei paljoa ole kiinnostunut siitä, millä termeillä eri ihonvärin omaavia ihmisiä kutsutaan.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."
Jos tuo, etteivät pojat saaneet puhua ruotsia tuomarille on totta, niin aika ikävä juttu. Ehkä ruotsin kieltä osaamattoman tuomarin olisi parasta viheltää jossain muualla kuin ruotsinkielisellä Pohjanmaalla.
On kyllä outoa miksi on kieltänyt. Ois sanonut senkus puhutte jos haluatte mutta ei kukaan teitä ymmärrä.
 
Leo Komarov, Kari Sihvonen & Antti Tyrväinen

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
On kyllä outoa miksi on kieltänyt. Ois sanonut senkus puhutte jos haluatte mutta ei kukaan teitä ymmärrä.
Jotenkin olen taipuvainen uskomaan että tuomari on juuri sanonut jotain sarkastiseen tms. sävyyn juuri jotain tämänkaltaista, ei ehkä fiksuimmalla ja selkeimmällä mahdollisella tavalla. Vielä jos soppaan lisätään ettei närpiöläinen vastaanottaja ymmärtä toisen kotimaisen hienouksia ja koukeroita, niin ei ole välttämättä ihan ymmärtänyt ihan kuten tarkoitettu. Ja nykyaikana tilanteessa tietysti pöyristytään ja huudetaan rasismia.

Onneksi tällaiseen kieliasiaan on helppo saada muutos. Kaikilta joukkuelajien harrastelijatuomareilta tulee tulevaisuudessa edellyttää hyväksytty virkamiesruotsin tutkinto jottei tämän kaltaisia kielivähemmistöjen oikeuksien polkemisia ei enää kaukalossa pääse tapahtumaan.

Katsomon hurri-huudot ovat kyllä idioottimaisia. Toivottavasti ei ole laitonta mutta typerää se on.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo
Ei ne aina ääripäissä ole. Täälläkin palstalla on suht keskellä olevia tyyppejä jotka vaikuttaa saavan kivikovan erektion kun pääsee loukkaantumaan toisten loukkaantumisista.
Tällainen on kyllä kummallista. Minun mielestäni toisten loukkaantumisista loukkaantuminen on huumorintajun puutetta.
Neekerinsuukkokohuakin huvittavampi oli esimerkiksi se betoniporsaskohu.
 
Ei muuta toivoa, kuin käydä kontillensa ja alkaa syödä ruohoa, sillä vihreä väri se kaiken ratkaisee!
Ei muuta keinoa, kuin myydä rekka-auto ja ostaa tila Kainuusta, ja toivoa, että halla kaiken viljan veis!

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, syntipatiat Vaasan Sportille
Eli jos nyt koontina haluan asiaan kantaa ottaa, niin kyllä, pidän tuota klassikkokantta rasismin kirjoon liittyvänä ilmiönä mutta kuitenkin niin harmittomana, että en usko sen kritisoinnin tuottavan mitään mielipiteiden liudentumista. There I said it: nyt minua vihaavat sekä Twitterin antirasistiset feministit että Jatkoajan valtavirta sekä kansan enemmistö.
Voimia.

Itse en usko hetkeäkään, että valtavirtaa tai kansan enemmistöä kiinnostaa edes sen vertaa, että alkaisivat vihata.
 
Haluatko päästökompensoida kommenttisi? Lahjoita € 2 niin summa menee lyhentämättä VSMO climate panic–järjestölle, joka työskentelee arvokkaiden villilupiinien ja kurtturuusujen suojelemiseksi ja säilyttämiseksi.

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Voimia.

Itse en usko hetkeäkään, että valtavirtaa tai kansan enemmistöä kiinnostaa edes sen vertaa, että alkaisivat vihata.
Näyttää kiinnostavan. Tässäkin ketjussa jo 46 sivun verran.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU, syntipatiat Vaasan Sportille
Haluatko päästökompensoida kommenttisi? Lahjoita € 2 niin summa menee lyhentämättä VSMO climate panic–järjestölle, joka työskentelee arvokkaiden villilupiinien ja kurtturuusujen suojelemiseksi ja säilyttämiseksi.

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
FBT Karhut ja Nicefutis
Onpa typerä kysymys. Rasismi on aina rasismia. Ei ole hyväksyttävää rasismia niin kuin ei ole hyväksyttävää raiskaustakaan.
Juu, silloin kun rasimi on oikeaa rasismia.

Se että jos kysytään "mistä olet kotoisin" tai jonkun karkkirasian kuva taas ei ole rasismia.
 
"paskin kaikista on tietenkin kannattamani SaiPa. Sairaan Paska, siitä se nimikin tulee. " - FASlapsi 27.11.13

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Rasismiahan on tietenkin sekin ettei osaa vieraan ihmisen ulkonäöstä päätellä mitä kieltä tämä puhuu äidinkielenään. Kuten myös kaikki sellainen minkä rasismin uhri tuntee rasismia.

Jos nyt ajatellaan että kaikki "rasismi" on oikeaa rasismia, niin kysymyksenasettelu on tosiaan väärä, sen pitäisin kuulua että:"Milloin rasismi on hyväksyttävää?".

Itselleni tulee heti sellainen esimerkki mieleen että on mielestäni ihan hyväksyttävää; mutta selkeästi rasistista; kansainvälisen yrityksen hakevan vain vahvan passin omaavaa myyntimiestä sellaisiin hommiin jossa joutuu matkustelemaan usein monessa eri maassa. Esimerkiksi jos vertailuun pistetään vaikka Suomen passin omaava kaveri ja Irakin passin omaava myyntitykki niin olisihan se kohtuutonta ellei tuollaista asiaa saisi ottaa huomioon ihmistä palkattaessa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo
Rasismin määritelmiin liitetään tänä päivänä asioita, jotka eivät kuuluneet esimerkiksi YK:n vuonna 1970 ratifioimaan rasismin vastaiseen yleissopimukseen. Esimerkiksi Punainen Risti kertoo omilla sivuillaan mitä rasismi SPR:n mielestä merkitsee ennen ja nyt:
"Rasismin vanha määritelmä
- teoria tai ideologia, joka perustuu seuraaviin oletuksiin:
1) on olemassa ihmisrotuja
2) ihmisten fyysiset ja psyykkiset erot ovat perinnöllisiä ja riippuvaisia toisistaan
3) tiettyyn ryhmään kuuluminen määrittää yksilön ominaisuudet
4) on olemassa rotujen hierarkia
5) politiikan täytyy perustua tietoon
> Ilmenemismuotoja: rasististen ryhmien ja yksilöiden lentolehtiset ja lehtikirjoitukset, elokuvat, musiikki (lyriikka), puheet, kirjallisuus jne.

Rasismin uusi määritelmä
- ihmisryhmien (maahanmuuttajien, vähemmistöjen) rodullistaminen (= esittäminen rodun kaltaisina ryhminä). Rodullistaminen tapahtuu kulttuuristen piirteiden, uskonnon, kielen, tapojen jne. perusteella.
- muodostettujen ryhmien aliarvostaminen ja halveksunta
> Ilmenemismuotoja: mm. halveksivat puheet tai kirjoitukset mm. venäläisistä, somaleista, saamelaisista, romaneista tai yleensä maahanmuuttajista tai vähemmistöistä.

Institutionaalinen, rakenteellinen rasismi
- lainsäädännön avulla tuotettu ja toteutettu sekä erilaisten instituutioiden käytäntöihin ja sääntöihin perustuva rasismi.
> Ilmenemismuotoja: sairaaloiden, koulujen, yliopistojen ja muiden oppilaitosten, työnvälitystoimistojen, pankkien ja muiden työpaikkojen jne. käytäntöihin ja sääntöihin perustuva rasismi (esimerkiksi työsyrjintä, syrjintä opinnoissa, tulkkien puute, maahanmuuttajien toistuvat tarkastukset kaduilla, julkisissa paikoissa, asiaton huomion kiinnittäminen vähemmistöjen edustajiin kaupoissa, ravintolaan pääsyn evääminen jne.).

Arkipäivän rasismi
- rasismi arkielämän kohtaamisissa
> Ilmenemismuotoja: tavat, eleet, ilmeet, vitsit, nimittely, vältteleminen, syrjintä (työssä, koulussa jne.), eristäminen yhteisöistä."
Kun määritelmät ja käsitteet ovat näin erilaisia, eiole ihme, että väärinkäsityksiä syntyy.
 
Ei muuta toivoa, kuin käydä kontillensa ja alkaa syödä ruohoa, sillä vihreä väri se kaiken ratkaisee!
Ei muuta keinoa, kuin myydä rekka-auto ja ostaa tila Kainuusta, ja toivoa, että halla kaiken viljan veis!

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Onko positiivinen rasismi myös rasismia? Jos sanon, että sijoitan mieluummin juutalaisten hallinnoimaan yhtiöön kuin samalla toimialalla toimiviin muihin yhtiöihin kun ne pojat ymmärtää rahan ja bisneksen päälle niin syyllistynkö silloin rasismiin?
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jos nyt ajatellaan että kaikki "rasismi" on oikeaa rasismia, niin kysymyksenasettelu on tosiaan väärä, sen pitäisin kuulua että:"Milloin rasismi on hyväksyttävää?".
Mielestäni rasismi ei ole meidän kulttuurinormeissa milloinkaan hyväksyttävää, jos siitä seurannut toiminta on kummunnut ihmisryhmän eriarvoisuudesta. Antamassasi passiesimerkissä valintaa ei muodostettu eriarvoisuuden, vaan käytännön ominaisuuksien kautta, jotka näyttelevät roolia kaikissa rekrytointitilaisuuksissa. On asia erikseen, halutaanko sallia ihmisryhmää syrjivää toimintaa missään puitteissa, mutta mielestäni rasistinen toiminta kumpuaa aina henkilön tai yhteisön rasistisesta ajatusmaailmasta. Syrjintä ei ole aina rasismia.

Jos persu haluaa rajat kiinni, koska haluaa säilyttää suomalaisen kulttuurin sellaisena kuin se on - turvassa muiden kulttuurien vaikutukselta, hän ei ole rasisti. Hän vain haluaa pitää kiinni jostain, jonka kokee henkilökohtaisesti arvokkaaksi. Jos persu haluaa rajat kiinni, koska haluaa säilyttää suomalaisen kulttuurin sellaisena kuin se on - turvassa alempiarvoisempien ihmisten vaikutuksilta, hän on rasisti. Tämä liittyy oikeastaan väitteeseen, että kaikki persuja äänestäneet olisivat rasisteja.
 
Sinä teet suojatien.

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Saako omaa viiteryhmäänsä pitää muita alempiarvoisena? Esim. jos romani pitää omaa kulttuuriaan alempiarvoisena kuin esim. indonesialaista kulttuuria, niin syyllistyykö hän silloin rasismiin?
 
Shinsengumi Sanbantai Kumichou
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy