Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Osmo Rapeli]

Ruuan makuun se ei vaikuttanut, tuli palvelu suomeksi, tai englanniksi. Samaa mautonta moskaa se oli, kuten BK:ssa yleensäkin, ja silti menin.

Mitä helvettiä nyt, BK:n 2e juustopurilainen on massaketjuista paras. Same in english! Are you rascist?

 

[iibor]

Höpöhöpö. Ei suomi ole todellakaan mikään ihan saatanan vaikea kieli oppia. Kielen opettelu on nimenomaan viitsimisestä kiinni - oli sitten mikä kieli tahansa. Jos ei viitsi opetella kieltä niin on aiheellista kysyä, että viitsiikö silloin mitään muutakaan.

Samalla voisi sitten kysyä, että miksi ei englantia taitamattomat suomalaiset opettele englantia siten, että sillä pärjää pakon edessä? Sitä kuitenkin opetetaan pakollisena aineena kouluissa.

Tottakai suomenkin oppii, mutta ei voida vaatia esimerkiksi jenkeistä tänne muuttanutta heti hallitsemaan suomen kieltä, ennen kuin voi hakeutua töihin johonkin ravintolaan tai kahvilaan. Väittäisin, että vähintään 90% tänne muuttaneista nimenomaan haluaa oppia kielen. Se, että sanoo ettei suomi ole vaikea kieli oppia, kertoo vain siitä, ettei tiedä mistä puhuu.

 

[Ann Arbor]

Väittäisin, että vähintään 90% tänne muuttaneista nimenomaan haluaa oppia kielen. Se, että sanoo ettei suomi ole vaikea kieli oppia, kertoo vain siitä, ettei tiedä mistä puhuu.

Sen mitä olen tavannut vasta vähän aikaa Suomessa asuneita ja siten usein suomea lähinnä yksittäisiä sanoja osaavia, jokainen, siis ihan jokainen, kenen kanssa olen enemmän jutellut on sanonut, että haluaa oppia suomen kielen. Suuria yksilöllisiä erojahan, miten nopeasti kielen omaksuu. Jotkut oppivat parissa vuodessa puhumaan kieltä hyvinkin fluentisti, kun taas joillain viidenkin vuoden jälkeen hallussa vasta alkeet. Sanoisin kuitenkin, että mikäli motivaatio on kunnossa ja opiskeluun on valmis käyttämään joka päivä omaa aikaa pari tuntia, kyllä kieli väistämättä tarttuu.

 

[iibor]

Sen mitä olen tavannut vasta vähän aikaa Suomessa asuneita ja siten usein suomea lähinnä yksittäisiä sanoja osaavia, jokainen, siis ihan jokainen, kenen kanssa olen enemmän jutellut on sanonut, että haluaa oppia suomen kielen.

Mulla ihan sama kokemus. Jokainen muualta tänne muuttanut tuttu on jopa toivonut, että jos ollaan porukassa, niin puhutaan vaan suomea, jotta tuo puhekieli tarttuisi paremmin. Näitä tapauksia yhdistää myös se, että he ymmärtävät suomea paljon paremmin, kuin mitä puhuvat. Ison työn hekin ovat tehneet suomen kielen oppimisen eteen, eivätkä hekään sitä niin helposti oppineet eivätkä pidä suomea helppona kielenä oppia.

 

[Wiljami]

Arkipäivän rasismia ei välttämättä tosiaan kovin usein näe tai havaitse, jos on itse ns. valtaväestöä. (en siis tiedä varmuudella, mutta oletan sinun olevan vaaleaihoinen, suomea äidinkielenään puhuva henkilö)

Rasimia kokevien vähemmistöryhmien havainnot ja kokemukset ovatkin sitten ihan toinen asia. Ja se on se, millä on väliä. Ei sillä, että näkeekö joku ulkopuolinen arjessa rasismia vai ei.

Tulee itselleni jotenkin mieleen näistä "ei Suomessa ole rasismia, itse en ainakaan ole kokenut tai nähnyt" ulostuloista Pasilan jakso, jossa Kyösti Pöystiltä kysyy mielenosoittaja että "kiinnostaako ihmisoikeudet" ja Kyösti saa paheksuntaa kun vastaa että "ei kiitos, minulla on jo".

Varmastikaan rasismi ei ole ainakaan henkilökohtainen ongelma siis ihmisille, jotka eivät oikeastaan ole lainkaan rasismin kohteena ainakaan Suomessa. Se että "valkoihoinen lihaasyövä heteromies" (johon kategoriaan itsekin kuulun) koetaan olevan jotenkin erityisen alistettu, on ihan oikeasti aika köpsää huumoria. Toki ko. ryhmä ei ole enää niin täydellisessä ylivallassa Suomessakaan, kuin mitä perinteisesti on ollut, ja tuo alentuminen rahvaan sekaan tuntuu aiheuttavan ainakin pahiten katkeruuteen taipuvaisilla reppanoilla sitten näitä "luonnollisia ja ymmärrettäviä vastareaktioita", kuten hakaristien piirtelyä ja ulkomaalaiselta näyttävän uhkailua ja puukottamista. Jotka siis ovat ihan ikävänkin usein arkipäivässä nähtävää rasismia.

 

[Stonewall]

Höpöhöpö. Ei suomi ole todellakaan mikään ihan saatanan vaikea kieli oppia. Kielen opettelu on nimenomaan viitsimisestä kiinni - oli sitten mikä kieli tahansa. Jos ei viitsi opetella kieltä niin on aiheellista kysyä, että viitsiikö silloin mitään muutakaan.

Se, että omassa maassa ei vaatimalla vaadita palvelua omalla kielellä kertoo paljon suomalaisesta kansanluonteesta. Väärää vaatimattomuutta. En tiedä onko tässä vielä jotain ulkomaisten hallitsijoiden kansaan iskemään pelkoakin.

Monesti myös tuntuu, että halutaan nimenomaan estää kielen opettelu. Leimataan vaikeaksi, vaikka oikeasti lapsikin oppii kielen parissa vuodessa. Ihan kuten muiden maiden lapset omansa. Ei suomen kieli mitään rakettitiedettä ole. Tulijat kotoutuisivat paremmin ja nopeammin, jos kannustettaisiin oppimaan eikä peloteltaisi tai aina vaihdettaisi englantiin.

....
Rasismin tai syrjinnän kokemuksen kohde ei muuten aina ole paras henkilö arvioimaan miksi joku puhe tai asia häneen kohdistuu. Esim. Sanna Marin tai Miisa Nuorgam valittavat naisvihan kohteeksi joutumista. No, vaikka tietysti ruommoistakinnvoi olla, niin kyllä ainakin pääministeriä aina vihataan. Ei Sipilää vihattu sukupuolen takia (pääosin), eikä Mariniakaan.

 

[Jerry100]

Varmastikaan rasismi ei ole ainakaan henkilökohtainen ongelma siis ihmisille, jotka eivät oikeastaan ole lainkaan rasismin kohteena ainakaan Suomessa.

Ei varmasti. Eikä muillakaan. Tutkimusten mukaan. Tutkimuksia näyttää löytyvän suunnilleen samanverran kuin mielipiteitä. Toinen tutkimus sanoo että rasismi on merkittävä ongelma Suomessa, toinen taas jotain ihan muuta.

Tässä esim, tutkimus jonka mukaan 2023 Suomessa oli yhdeksänneksi vähiten rasismia maailmassa.

Least Racist Countries 2024

worldpopulationreview.com

"Generally, the most tolerant countries in both studies were Scandinavian countries"

Kuinka isosta ongelmasta nyt loppujen lopuksi on kyse?

 

[iibor]

Se, että omassa maassa ei vaatimalla vaadita palvelua omalla kielellä kertoo paljon suomalaisesta kansanluonteesta. Väärää vaatimattomuutta. En tiedä onko tässä vielä jotain ulkomaisten hallitsijoiden kansaan iskemään pelkoakin.

Tähän minä sanon puolestani höpöhöpö. Jos kohtaan elämässäni asiakaspalvelijan, joka ei vielä puhu suomea, en todellakaan vaadi palvelua suomeksi. Ihan vain sen vuoksi, että todennäköisesti osaan englantia paljon paremmin, kuin tämä asiakaspalvelija suomea. En vaihda englantiin sen vuoksi, että minussa olisi jotain "ulkomaisten hallitsijoiden pelkoa". En tiedä missä päin Suomea asut, mutta pääkaupunkiseudulla on aivan tavallista, että englantia joutuu käyttämään asiakaspalvelutilanteissa. Kuten on myös tavallista, että työkavereina on suomea osaamattomia, ihan alasta riippumatta.

Kielen opettelu ei todellakaan ole mitään rakettitiedettä, mutta ihan oikeasti oletko sitä mieltä, että ennen kuin hallitsee suomen, ei pitäisi olla asiaa mihinkään asiakaspalvelutyöhön?

 

[iibor]

Kuinka isosta ongelmasta nyt loppujen lopuksi on kyse?

Edelleen, jos lapsi joutuu pelkäämään ihonvärinsä vuoksi, on kyseessä ongelma. Mielestäni.

Mulla on myös sillä tavalla oma lehmä ojassa, että tätini on aikoinaan adoptoitu Etelä-Afrikasta Suomeen ja hän on kyllä oman osansa saanut rasismista Suomessa.

 

[Jerry100]

Edelleen, jos lapsi joutuu pelkäämään ihonvärinsä vuoksi, on kyseessä ongelma. Mielestäni.

Mulla on myös sillä tavalla oma lehmä ojassa, että tätini on aikoinaan adoptoitu Etelä-Afrikasta Suomeen ja hän on kyllä oman osansa saanut rasismista Suomessa.

Miten yleistä se on että Suomessa tummaihoinen lapsi joutuu pelkäämään ihonvärinsä vuoksi?

Tuo tutkimus osoittaa sen että 2023 Suomi on kuitenkin yhdeksänneksi vähiten rasistisin maa maailmassa.

Itse olen myös sylikummina Etelä-Afrikasta adoptoidulle siskon lapselle.

 

[iibor]

Miten yleistä se on että Suomessa tummaihoinen lapsi joutuu pelkäämään ihonvärinsä vuoksi?

En tiedä onko yleistä, mutta se ei ollut mun pointti. Hyvin naiivia ajattelua itseltäni, tiedän, mutta mielestäni se ei saa olla edes harvinaista. Sitä ei saisi tapahtua lainkaan.

 

[Baldrick]

Mitä nyt itse olen muutaman maahanmuuttajan täysipäiväistä kielen oppimista seurannut, niin ei sekään helppoa ole, vaan oikeasti alkeellinen työkäyttökieli näyttää vievän järjestään vähintään vuoden, jalostuen sitten vielä käytössä lisää päivittäin. Jos työn ohella opiskelee on se oikeasti melko haastavaa saada missään säädyllisessä ajassa oikeasti käyttökelpoiseen kuntoon. Sitten jos taas ensin käyttäisi vuoden tai pari kielen opetteluun työttömyysetuudella, niin siitäkin syntyisi ulina.

Asiakas on vapaa kantamaan rahansa ravintoloihin, joissa palvelua saa suomeksi. Valtaosalle näyttää käyvän englanninkielinenkin palvelu, ja itselle ainakin ihan ok, että mamu on töissä, eikä kielitaidon puutteen vuoksi työttömänä. Ja monissa paikoissa englanninkielisestä palvelusta huolimatta näyttää tilaaminen suomeksi onnistuvan jos tilaus ei ole monimutkainen.

 

[BitterX]

En tiedä onko yleistä, mutta se ei ollut mun pointti. Hyvin naiivia ajattelua itseltäni, tiedän, mutta mielestäni se ei saa olla edes harvinaista. Sitä ei saisi tapahtua lainkaan.

Jep, ja katurasismiongelmaa ei tee se, että merkittävä osa väestöstä olisi rasisteja, vaan se, kuinka kusipäisesti rasistinen vähemmistö käyttäytyy.

Suomalaisista varmasti ylivoimainen enemmistö ei tuomitse ketään kansallisen, etnisen tai uskonnollisen taustan kautta, vaan suhtautuu ihmiseen ihmisenä. Se on hieno asia tietenkin, ja näkyy juuri tuossa @Jerry100 linkittämässä tutkimuksessa, joka itsellenikin on tuttu.

Ongelma on se vähemmistö, joka on mitä ilmeisimmin viime vuosina aktivoitunut ainakin rasististen rikosten määrän perusteella. Joko rasismi on määrällisesti laajentunut, rasset ovat jostakin syystä rohkaistuneet toimimaan tai molempia.

Viharikokset | Viharikosepäilyjen määrä ryöpsähti Suomessa – Näissä kaupungeissa tilanne on pahin

Valtaosassa viharikosepäilyissä oli motiivina uhrin etninen tai kansallinen tausta. Niiden määrä lisääntyi kolmanneksella.

www.hs.fi

Asiaa ei ainakaan edesauta, että yhden hallituspuolueen suunnalta rasahdellaan jatkuvasti eikä puolueella näytä olevan mitään kiinnostusta puuttua siihen. Ehkä jopa päinvastoin.

Eli summarum: Suomi on varmasti hyvin suvaitseva ja avarakatseinen maa, kun katsotaan väestöä keskimäärin. Se ei kuitenkaan poista sitä, että meillä näyttää olevan käsillämme paheneva rasismiongelma. Luonnollisesti rasismi on ensisijaisesti inhimillisesti kestämätön asia, mutta siitä on meille myös monenlaista muutakin yhteiskunnallista haittaa.

 

[Ann Arbor]

Tässä esim, tutkimus jonka mukaan 2023 Suomessa oli yhdeksänneksi vähiten rasismia maailmassa.

Least Racist Countries 2024

worldpopulationreview.com

"Generally, the most tolerant countries in both studies were Scandinavian countries"

Mukava sinänsä nähdä Suomelta noinkin hyvä sijoitus, vaikka Ruotsin, Norjan ja Tanskan taakse jäämmekin.

Suomi tarvitsee pitkäjänteisiä antirasistisia toimia kaikilla yhteiskunnan osa-alueilla | Yhdenvertaisuusvaltuutettu

yhdenvertaisuusvaltuutettu.fi

Myös toisenlaisia tutkimustuloksia valitettavasti on. Vuonna 2022 tehdyssä13 EU-maan Being Black in the EU-vertailussa Suomi sijoittui toiseksi viimeisimmäksi.

Being Black in the EU -selvityksen mukaan Suomessa 66 prosenttia afrikkalaistaustaisista ihmisistä on kokenut syrjintää minkä tahansa syrjintäperusteen perusteella viimeisen viiden vuoden aikana. Selvityksessä tutkituista 13 EU-maasta afrikkalaistaustaiset ihmiset kokevat Suomessa kolmanneksi eniten syrjintää minkä tahansa syrjintäperusteen perusteella. Afrikkalaistaustaiset ihmiset kokevat Suomessa syrjintää huomattavasti enemmän kuin koko väestö. Siinä missä 16 prosenttia koko väestöstä on kokenut syrjintää, afrikkalaistaustaisista ihmisistä 57 prosenttia on kokenut syrjintää. Suomessa ero afrikkalaistaustaisten ihmisten ja koko väestön kokeman syrjinnän välillä on toiseksi suurin kaikista selvityksessä tarkastelluista maista.

Rasistista häirintää koetaan Suomessa muita selvityksen maita enemmän. 52 prosenttia vastasi kokeneensa rasistista häirintää viimeisen viiden vuoden aikana. Afrikkalaistaustaiset ihmiset kokevat Suomessa enemmän rasistista väkivaltaa kuin muissa selvityksen maissa. 11 prosenttia vastaajista on kokenut rasistista väkivaltaa Suomessa kyselyä edeltävinä viitenä vuotena, kun 13 EU-maan yhteinen keskiarvo on neljä prosenttia. Lisäksi Suomessa lasten huoltajat raportoivat toiseksi eniten lasten kokemasta rasistisesta väkivallasta ja häirinnästä koulussa.

Being Black in the EU -selvitys osoittaa myös, että 62 prosenttia afrikkalaistaustaisista ihmisistä on kokenut rasistista syrjintää asunnon vuokraamisessa tai ostamisessa Suomessa. Myös yhdenvertaisuusvaltuutetulle tulevissa asumiseen liittyvissä yhteydenotoissa näkyy runsaasti alkuperään perustuvaa syrjintää (ei sisällä ainoastaan afrikkalaistaustaisten ihmisten kokemaa syrjintää).

Lisäksi yli puolet FRA:n kyselyyn vastanneista afrikkalaistaustaisista ihmisistä on kokenut Suomessa rasistista syrjintää työnhaussa ja 47 prosenttia vastaajista on kokenut rasistista syrjintää työelämässä. Myös yhdenvertaisuusvaltuutetulle tulleissa työsyrjintää koskevissa yhteydenotoissa alkuperään liittyvät syrjintäperusteet ovat erittäin yleisiä.

Tiedä sitten onko Suomessa monilla erityisen kielteinen suhtautuminen nimenomaan afrikkalaistaustaisiin ihmisiin? Kaiketi joillekin maahanmuutto esim. muualta Euroopasta ja Itä-Aasiasta on "ok", muttei niinkään Afrikasta.

 

[Ann Arbor]

Asiakas on vapaa kantamaan rahansa ravintoloihin, joissa palvelua saa suomeksi. Valtaosalle näyttää käyvän englanninkielinenkin palvelu, ja itselle ainakin ihan ok, että mamu on töissä, eikä kielitaidon puutteen vuoksi työttömänä. Ja monissa paikoissa englanninkielisestä palvelusta huolimatta näyttää tilaaminen suomeksi onnistuvan jos tilaus ei ole monimutkainen.

Mielenkiintoinen nyanssi, minkä olen huomannut täällä PK-seudulla on ollut se, että mestat, mistä välillä ei suomenkielistä palvelua saa ovat useimmiten ns. hienompia ravintoloita, usein ketju-sellaisia. Siinä missä maahanmuuttajaperheiden pitämistä pizza-kebabeissa ja esim. kiinalaisissa ravintoloissa olen joka kerta voinut asioida suomeksi, palvelun ollessa useimmiten vielä ystävällistä.

Jep, ja katurasismiongelmaa ei tee se, että merkittävä osa väestöstä olisi rasisteja, vaan se, kuinka kusipäisesti rasistinen vähemmistö käyttäytyy.

Suomalaisista varmasti ylivoimainen enemmistö ei tuomitse ketään kansallisen, etnisen tai uskonnollisen taustan kautta, vaan suhtautuu ihmiseen ihmisenä. Se on hieno asia tietenkin, ja näkyy juuri tuossa @Jerry100 linkittämässä tutkimuksessa, joka itsellenikin on tuttu.

Ongelma on se vähemmistö, joka on mitä ilmeisimmin viime vuosina aktivoitunut ainakin rasististen rikosten määrän perusteella. Joko rasismi on määrällisesti laajentunut, rasset ovat jostakin syystä rohkaistuneet toimimaan tai molempia.

Viharikokset | Viharikosepäilyjen määrä ryöpsähti Suomessa – Näissä kaupungeissa tilanne on pahin

Valtaosassa viharikosepäilyissä oli motiivina uhrin etninen tai kansallinen tausta. Niiden määrä lisääntyi kolmanneksella.

www.hs.fi

Asiaa ei ainakaan edesauta, että yhden hallituspuolueen suunnalta rasahdellaan jatkuvasti eikä puolueella näytä olevan mitään kiinnostusta puuttua siihen. Ehkä jopa päinvastoin.

Eli summarum: Suomi on varmasti hyvin suvaitseva ja avarakatseinen maa, kun katsotaan väestöä keskimäärin. Se ei kuitenkaan poista sitä, että meillä näyttää olevan käsillämme paheneva rasismiongelma. Luonnollisesti rasismi on ensisijaisesti inhimillisesti kestämätön asia, mutta siitä on meille myös monenlaista muutakin yhteiskunnallista haittaa.

100% tämä! Nyt jos koskaan meidän "tolkun enemmistön" olisikin syytä osoittaa, että rasistit ovat loppujen lopuksi meistä se vähemmistö, eivätkä heidän teot kerro koko kuvaa kansastamme. Paljonhan pahaa voi pienehkökin ihmisjoukko saada aikaan. Vaikka sitä ajattelisikin, että 90% väestöstämme ei ole rasisteja, se 10% on myös yli 560 000 ihmistä, mitkä kyllä ehtivät myrkyttää ilmapiiriä.

 

[Cobol]

Viharikosten määrän kasvuun liittyy ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten määrän kasvuun Suomessa. Ja Venäjän hyökkäyssotaan.

17 Euroopan maata käsittävässä kyselytutkimuksessa huomattiin, että nuorten viharikosten taustalla olivat pääasiassa samat riskitekijät kuin muidenkin rikosten. Lisäksi he huomasivat, että viharikosten uhrit olivat muita useammin myös viharikosten tekijöitä (Kaakinen, Kivivuori, Marshall & Enzmann, tuleva). Sama uhrikokemusten ja viharikosten välinen yhteys on havaittu myös muissa tutkimuksissa (Ellonen ym., 2020). https://thl.fi/documents/155392151/190159813/Viharikosten+tekijät.pdf/e06e22f2-8cc1-5ae9-5783-27b6041f9804/Viharikosten+tekijät.pdf?t=1693548004972

Viharikosten uhrit ovat siis muita useammin myös viharikosten tekijöitä. Suomessa venäläisiin kohdistuu Venäjän hyökkäyssodan 2022 jälkeen todennäköisesti aiempaa enemmän viharikoksia. Kenties siksi itäisen Suomen kaupungit Hamina ja Varkaus ovat suhteessa TOP-2 asukaslukuun nähden. Otanta on todella pieni, mutta saattaa kertoa yhden syyn viharikosten kasvuun.

Taantuma tai lama lisää viharikoksia, sekin on tuttua. Ja kun ulkomaalaisten määrä on kasvanut, heihin kohdistetaan viharikoksia jo siksi, että ne vievät tuet, naiset ja työpaikat. Kenties vähän toisenlaisista syistä ulkomaalaiset kohdistavat toisiinsa viharikoksia. Aiemmin mm. islamistit laittoivat tyttäriään, siskojaan ja vaimojaan nyrkin alle jos eivät muuten ymmärtäneet profeetan käskyä miehen erinomaisuudesta ja yksinoikeudesta valtaan.

 

[kyykäärme]

Muutama yläkouluikäinen uusnatsi tai ainakin natseja vahvasti sympatisoiva oppilas on meillä vantaalaisessa koulussa jouduttu määräämään omalle välituntialueelleen ja heidän kynsissään olleet muutama tummaihoinen kaveri omaansa. Eivät vaan tahdo pysyä erillään, yksi valkoisista meinaa koko ajan väkisin mennä hakemaan tappelua. Muutenkin voisin sanoa, että jos joku ei usko rasismiin Suomessa, niin tervetuloa kouluun päiväksi vaikkapa opettajan tai koulunkäynnin ohjaajan sijaiseksi, välituntivalvontoineen.

 

[Ann Arbor]

Muutama yläkouluikäinen uusnatsi tai ainakin natseja vahvasti sympatisoiva oppilas on meillä vantaalaisessa koulussa jouduttu määräämään omalle välituntialueelleen ja heidän kynsissään olleet muutama tummaihoinen kaveri omaansa. Eivät vaan tahdo pysyä erillään, yksi valkoisista meinaa koko ajan väkisin mennä hakemaan tappelua. Muutenkin voisin sanoa, että jos joku ei usko rasismiin Suomessa, niin tervetuloa kouluun päiväksi vaikkapa opettajan tai koulunkäynnin ohjaajan sijaiseksi, välituntivalvontoineen.

Hurjaa jos ihan oikea natsismi on toden totta suosiossa jo tuon ikäisten keskuudessa. Itse muistan omilta yläkouluvuosiltani 2000-vuosikymmenen loppupuolella, että kavereiden kesken lähinnä naureskelimme joillekin YouTuben Pekka Siitoin-pätkille ja natsit, fasistit ym. porukka näyttäytyivät ennen kaikkea surkuhupaisilta reppanoilta, eivätkä todellakaan miltään esikuvilta, mutta niin kaiketi ajat muuttuvat...

Yhtä lailla sitä haluaisi uskoa, että "nykynuoret", eli 2000- ja 2010-luvuilla syntyneet olisivat jo tottuneet siihen, että monella kaverilla vanhemmat, tai toinen vanhemmista saattaa olla kotoisin ulkomailta. Tietty jos vanhemmat ovat rasisteja, niin helpostihan ajatusmaailma ja käyttäytymismallit siirtyvät myös seuraavalle sukupolvelle.

 

[kyykäärme]

Hurjaa jos ihan oikea natsismi on toden totta suosiossa jo tuon ikäisten keskuudessa. Itse muistan omilta yläkouluvuosiltani 2000-vuosikymmenen loppupuolella, että kavereiden kesken lähinnä naureskelimme joillekin YouTuben Pekka Siitoin-pätkille ja natsit, fasistit ym. porukka näyttäytyivät ennen kaikkea surkuhupaisilta reppanoilta, eivätkä todellakaan miltään esikuvilta, mutta niin kaiketi ajat muuttuvat...

Yhtä lailla sitä haluaisi uskoa, että "nykynuoret", eli 2000- ja 2010-luvuilla syntyneet olisivat jo tottuneet siihen, että monella kaverilla vanhemmat, tai toinen vanhemmista saattaa olla kotoisin ulkomailta. Tietty jos vanhemmat ovat rasisteja, niin helpostihan ajatusmaailma ja käyttäytymismallit siirtyvät myös seuraavalle sukupolvelle.

Valkoista Suomea huutelevat käytävillä ja piirtelevät kynällä toistensa niskoihin hakaristejä. Nuo ovat olleet lähinnä naurettavia tyyppejä, mutta nyt kun alkaa olla fyysistä, niin menee vakavammaksi. Siitä nyt ei kyllä ole tällä hetkellä varmuutta, kuka on ensimmäisen iskun lyönyt. Molemmat osapuolet syyttävät toisiaan.

 

[Ann Arbor]

Valkoista Suomea huutelevat käytävillä ja piirtelevät kynällä toistensa niskoihin hakaristejä. Nuo ovat olleet lähinnä naurettavia tyyppejä, mutta nyt kun alkaa olla fyysistä, niin menee vakavammaksi. Siitä nyt ei kyllä ole tällä hetkellä varmuutta, kuka on ensimmäisen iskun lyönyt. Molemmat osapuolet syyttävät toisiaan.

Toivottavasti ilmiö ei ole laajenemaan päin. Osui yhtä lailla silmiin, että kyse on toden totta Vantaasta, minkä voi sanoa olleen hyvin kansainvälinen paikka jo yli 30 vuotta ja se, että kadulla vastaantulevalla, tai koulu-, harrastus-, työkaverilla on vähän stereotyyppistä skandinaavia tummempi ihonväri ei pitäisi olla mikään uusi asia.

 

[kyykäärme]

Toivottavasti ilmiö ei ole laajenemaan päin. Osui yhtä lailla silmiin, että kyse on toden totta Vantaasta, minkä voi sanoa olleen hyvin kansainvälinen paikka jo yli 30 vuotta ja se, että kadulla vastaantulevalla, tai koulu-, harrastus-, työkaverilla on vähän stereotyyppistä skandinaavia tummempi ihonväri ei pitäisi olla mikään uusi asia.

Vantaalla on suurta eroa alueiden välillä. Meille oppilaat ovat perinteisesti tulleet pientaloalueelta, ja pitkään ulkomaalaistaustaisia oli todella vähän. Näistä suurin osa tuli Virosta ja Kosovosta. Viimeisten vuosien aikana oppilaskunta on kansainvälistynyt huomattavasti, osittain uusien lähikoulualueiden takia. Jalkapallon ja koripallon pelaajia on kaikista taustoista tulleiden joukossa runsaasti, ja se edesauttaa sopeutumista yhteen. Mutta sitten on paljon oppilaita, joilla ei ole järkeviä harrastuksia tai edes kunnollisia kotioloja, ja se saattaa näkyä esimerkiksi rasistisena käytöksenä.

 

[Wiljami]

Ei varmasti. Eikä muillakaan. Tutkimusten mukaan. Tutkimuksia näyttää löytyvän suunnilleen samanverran kuin mielipiteitä. Toinen tutkimus sanoo että rasismi on merkittävä ongelma Suomessa, toinen taas jotain ihan muuta.

Tässä esim, tutkimus jonka mukaan 2023 Suomessa oli yhdeksänneksi vähiten rasismia maailmassa.

Least Racist Countries 2024

worldpopulationreview.com

"Generally, the most tolerant countries in both studies were Scandinavian countries"

Kuinka isosta ongelmasta nyt loppujen lopuksi on kyse?

Kuten tuossa on jo useampi ehtinyt oman viestini jälkeen kirjoittaa, niin suurin akuutti ongelma on todennäköisesti ne erittäin aktiiviset ja avoimeen väkivaltaiseenkin paskanaamailuun voimaantuneet ehdat "klassiset rasistit". Toisaalta ne ovat saaneet yhdeltä hallituspuolueista selviä merkkejä siitä, miten nimenomaan heidän asiaansa ymmärretään ja kuinka mm. vvm:n ja sisäministeriön ministereiden mielestä Suomessa ei rasismi ole juuri minkäänlainen ongelma. Samaan syssyyn voin myöntää uskovani, ettei Suomi todellakaan ole millään lailla vaarallisimpia paikkoja tummaihoisille, kun Euroopastakin löytyy paikkoja joissa ei ole ollut edes sitä avarakatseisuuden välivaihetta josta nyt kompuroida hetkellisesti poispäin (neukkulan kuristusotteessa olleet alueet tulevat ainakin mieleen, mikä enemmän, mikä vähän vähemmän).

Tuossa kun luin viime viikonloppuna hesarin kuukausiliitteestä (saattoi olla joku kesän aiempikin numero), niin Suomessa on yhä myös, ihan siitä johtuen kun käytännössä maahanmuuttoa ei ole ollut paria vuosikymmentä pidempään, semmoista arkipäiväistä "krooniseksi" rasismiksi tunnistettavaa toimintaa, jota ei rasismiksi mielletä. Eli jos nyt vaikka automaattisesti päättelee tummaihoisesta että on ulkolainen, vaikka olisi esim. Muusen tapaan Suomessa syntynyt, koulunsa käynyt, ja nyt varmaan osalle niistä kiljunatseistakin kelpaava vähintään Suomi-Ruotsi maaottelun pistetaulukon kautta. Lukemassani jutussa puolestaan afrikkalaistaustainen äiti kertoi, miten varmasti ihan hyväntahtoiset päiväkotitädit ovat esimerkiksi merkanneet hänen lapsensa noudetuksi, kun eivät ole osanneet erottaa yhtä tummaihoista lasta toisesta, tai kuinka eivät "pysty" opetella lapsen nimeä kun on kuulemma niin hankalan oloinen. Ei ne henkilöt varmastikaan ole puukottamassa ja muiluttamassa muunvärisiä tai edes mitenkään vihamielisiä ajatuksissaan "ei-kantasuomalaisen" suhteen, mutta alleviivaavat silti erinäköiselle kokemusta, jonka mukaan hän voi olla Suomessa, muttei kuitenkaan suomalainen.

Nuo ovat toki niitä juttuja, jotka vähenevät jos ja kun väestössä alkaa olla enemmänkin näitä joilla ulkonäköä määrittävät geneettiset juuret saattavat olla jossain kauempana. Voi hyvinkin olla myös, että tämmöinen murroskausi jolloin maassa alkaa olla sitä "eksoottisen" näköistä väkeä, mutta mm. työelämä on edelleen pääsääntöisesti ikäluokkaa joka semmoisiin ei ole tutustunut kuin keski-iässä, nostaa sijoituksia rasistisiksi koetuissa maissa. Eli on verrattain paljon ihmisiä, joiden annetaan ymmärtää että "kyllä me sinua voidaan suvaita, mutta et sinä suomalainen ole".

 

[Jerry100]

suurin akuutti ongelma on todennäköisesti ne erittäin aktiiviset ja avoimeen väkivaltaiseenkin paskanaamailuun voimaantuneet ehdat "klassiset rasistit".

Onko.?

Olen hieman erimieltä kyllä tästä koska mielestäni Suomessa ei ole natseja tai väkivaltaa käyttäviä äärirasisteja millään tavalla enempää kuin muualla. Ne ovat niin onneton marginaali ettei se määrä mene edes jakojäännöksestä. Toki ei minulla ole mitään dataa antaa, lähinnä omaa mutuilua.

Se että koulussa joku oppilaista koostuva muksulauma piirtää takaraivoon hakaristeja ja leikkii niin helvetin kovaa jäbää ja uhkailee koulun tummaihoisia (ja toisinpäin)... No, voidaanko sitä sitten mitenkään vetää yhtäläisyysmerkkejä että Suomi olisi erityisen rasistinen maa?

Mielestäni ei, kuten tuo linkittämäni tutkimuskin näytti.

Nuo mitä kirjoitat esim. tummaihoisen pitämistä automaattisesti ulkomaalaisena, tai päiväkodin toiminta (lapsi merkattu noudetuksi kun sekoitettu toiseen) ja vastaavat, ei ne ole rasismia.

Ne on junttimaista käytöstä, tietämättömyyttä, vanhakantaisuutta tai vastaavaa mutta ei rasismia.

Missä näissä mainitsemistasi tilanteissa oli rasistinen motiivi / aie ja mikä se oli?

Rasismia on teko joissa on paha ja väärä motiivi toiminnalle.

Mun mielestä on typerää ja syö jo täysin puhkikuluneen rasismin määritelmää entisestään jos tämän kaltaisista aletaan kitisemään rasismina mutta niinhän nykyään kokoajan tehdään.

Se pitää suhteuttaa kaikkeen mutta ennenkaikkea vastapuolen tarkoituksellisuuteen.

Hyvä esimerkki kesältä:
Olin rippijuhlissa ja paikalla vieraita ja luonnollisesti myös mun kummilapsi (Etelä Afrikasta adoptoitu tummaihoinen) ja hänen toinen tummaihoinen veli.

Kun olimme syöneet, eräs vieras kuiskasi minulle että "nuo tummat lapset puhuukin todella hyvää Suomea" No kai kun se on heidän äidinkieli...
Tästä olisi voinut pahoittaa mielen ja kitistä rasismista jne mutta huomasin sen että he eivät sanoneet sitä pahalla tavalla, siis tavalla joka loukkaa, vaan he sanoivat sen koska eivät ymmärrä koko adoptiokuvioista mitään.
Heillä ei ollut pahaa aietta tai motiivia tai muutakaan.


Mun mielestä Esko Valtaoja siinä Ylen Sannikan haastattelussa kiteytti todella hyvin tämän kaiken.

 

[Ötökkä]

Tähän minä sanon puolestani höpöhöpö. Jos kohtaan elämässäni asiakaspalvelijan, joka ei vielä puhu suomea, en todellakaan vaadi palvelua suomeksi. Ihan vain sen vuoksi, että todennäköisesti osaan englantia paljon paremmin, kuin tämä asiakaspalvelija suomea. En vaihda englantiin sen vuoksi, että minussa olisi jotain "ulkomaisten hallitsijoiden pelkoa". En tiedä missä päin Suomea asut, mutta pääkaupunkiseudulla on aivan tavallista, että englantia joutuu käyttämään asiakaspalvelutilanteissa. Kuten on myös tavallista, että työkavereina on suomea osaamattomia, ihan alasta riippumatta.

Kielen opettelu ei todellakaan ole mitään rakettitiedettä, mutta ihan oikeasti oletko sitä mieltä, että ennen kuin hallitsee suomen, ei pitäisi olla asiaa mihinkään asiakaspalvelutyöhön?

Joo asiakaspalvelutyöhön ehdottomasti, mielellään toki niin että asiakkailla olisi mahdollisuus myös suomenkieliseen palveluun vaikka toisen asiakaspalvelijan kanssa.

Hoitoalalla (etenkin palvelutaloissa) kysymys on vähän kinkkinen, kun valtaosa asiakkaista ei osaa englantia ja ymmärretyksi tuleminen olisi tärkeää.

Ja siinä asiakaspalvelutyössähän sitä ns väkisinkin sen kielen oppii. Itse opin Englannin vasta kun menin asiakaspalvelutyöhön missä sitä kieltä vain oli pakko käyttää.

 

[Zamboni]

Tiedä sitten onko Suomessa monilla erityisen kielteinen suhtautuminen nimenomaan afrikkalaistaustaisiin ihmisiin? Kaiketi joillekin maahanmuutto esim. muualta Euroopasta ja Itä-Aasiasta on "ok", muttei niinkään Afrikasta.

Minulla on vahva mutu, että tämä johtuu ensimmäisestä suuremmasta afrikkalaisesta väestöryhmästä, jonka tänne saimme. Somalipakolaiset loivat kyllä Afrikan mustille huonon pohjamaineen täällä, kun integroituminen ei kulttuurillisesti suurimmalta osalta onnistunut. Toki somalialaisten saapuminen ajoittui laman kynnykselle ja sen aikaan, joten lähtökohdat olivat siitäkin nähden huonot. Aasialaisista meillä puolestaan on ahkera ja työteliäs mielikuva ehkä eniten Japanin maineen ansiosta ja se heijastuu myös hyvällä tavalla muihin Kaakkois-Aasian suunnalta tulijoihin.