Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Euro71]

Järjestysmiehelle olisi pitänyt antaa eräästä South Park-jaksosta tutuksi tullut ohje: Jos et päästä jotakin henkilöä lavalle tanssimaan, niin pidä hyvää huolta siitä että kyseinen henkilö on samaa väriä kuin sinä.

Asiasta nyt oikeasti mun mielestä pitäisi tietää paljon enemmän. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun järkkäri ei heti hoksaa mitä hänen selkänsä takana lavalla tapahtuu. Niinpä ensimmäiset yrittäjät joutuvat helposti torpatuksi, se kun kuuluu järkkärien tehtävänkuvaan, että yleisöä ei päästetä liian läheiseen kontaktiin esiintyjän kanssa.

 

[kasipallo]

Lavanedusvalvonta on ihan oma taiteenlajinsa. Tyypit jotka ovat tehneet sitä vuosia osaavat ennakoida tilanteet ja usein puuttuvat niihin ennen kuin ne pääsevät kunnolla roihahtamaan.

Kun artisti pyytää yleisöä lavalle, niin kyseessä on joka kerta haastava tilanne. Lavalle voidaan ottaa yleensä 30-50 henkilöä suht turvallisesti. Porukan määrän yleensä päättää stage manager ja artistin edustaja. Tässä vaiheessa järkkäreiden esimiehen pitää olla hereillä ja viestiä kollegoille milllon ei enää porukkaa oteta aidan yli. Jos asiasta ei ole etukäteen sovittu niin tilanne on aika kaaos turvapuolen kannalta. Ja varsinkin silloin jos kaikilla ei ole radiopuhelinta käytössä.

Tiettyjen artistien ja bändien kohdalla tämä on tiedossa. Esim Iggy Pop ja Suicidal Tendencies ottavat aina jengiä lavalle.

Tässä Ruissin casessa on todennäköisesti jotain puutetta tiedonkulussa tai jv ei ole täysin ymmärtänyt tilannetta ja on toiminut saamiensa ohjeiden mukaan (asiakas ei saa tulla yli, nostot vain uhkatilanteessa yms) ja tehnyt oman ratkaisun tilannetta arvioidessa. Todennäköisesti hänellä ei myöskään ole ollut hirveästi lavaturvasta kokemuksia.

 

[Oles]

Tästä keissistä pitäisi saada muutakin kuin uhrin kertomus. Yleltä vähän heikkoa uutisointia, kun tämmöinen juttu otettu kuulematta toista puolta. Ehkä haluttu vaan saada jotain raflaavaa "Rasismia Ruisrockissa" otsikkoa ja klikkejä sitten. Tulee vähän mieleen se hiljattainen syrjintätapaus Ilmarisella, mikä osoittautui "uhrin" tarinaksi. Onhan se ikävää, mitä keikalla kävi, mutta on n+1 muuta syytä kuin vaan että järjestyksenvalvoja on rasisti.

 

[AlapaanKarvaaja]

No minä ihmettelen sitä, että miten tästä voidaan koskaan saada selvyys. Meinaako ne, että järjestysmies myöntäisi esimiehilleen, että ei päästänyt lavalle kutsuttua ihmistä, koska tämä on musta. Olettaen, että uhrin olettamukset pitävät paikkansa.

 

[Osmo Rapeli]

Selvyys asiassa on se, että organisaatiot käsittelevät asiaa ja tekevät selväksi sen, etteirasismille ole sijaa tapahtumissa. Ja se on hienompi asia kuin joidenkin yksilöiden vetäminen julkisuuteen.

 

[Maukka187]

Tiettyjen artistien ja bändien kohdalla tämä on tiedossa. Esim Iggy Pop ja Suicidal Tendencies ottavat aina jengiä lavalle.

Liittyy sinänsä aika vähän asiaan, mutta Suikkareita pitää aina hehkuttaa tilaisuuden tullen! Toimii ihan kympillä livenä ja levyltä.

Linkki: https://youtu.be/mXqwPRXth88

I don't care bout the clothes you wear
It's the size of your heart, not the length of your hair
Don't make no difference to me, the color that you be
Black, white or brown, it's all the same to me

 

[El Gordo]

TV1 juuri nyt, "Pekka ja Pätkä ketjukolarissa" armon vuodelta 1957. Ei ole se pahamaineinen "Pekka ja Pätkä neekereinä" (sen lienee YLE jo laittanut esityskieltoon), mutta tässäkin on valkoihoiset suomalaisnäyttelijät maalattu mustiksi ja laitettu näyttelemään Afrikan ihmissyöjiä.

Sairaan huono elokuva kyllä, ei ole pelkoa että varsinkaan kukaan nuorisosta jaksaisi katsoa ja saisi huonoja vaikutteita. Vaan onpahan ajat muuttunut.

 

[Domi28]

Setämiehenä en tunne rasismin oikeita termejä, joten tämä viesti saattaa tulla väärään ketjuun, sillä en tiedä onko tässä tapauksessa kyse rasismista vai pelkästään paremman uskonnon edustajien kujeilusta. Luotan siihen, että Turengista tullaan kertomaan asioiden oikea laita. @Osmo Rapeli
Soiteltiin äsken kenialaisen tyttöystävän kanssa ja tämä kertoi katselevansa lentolippuja kotikaupunkiinsa.
Ihmettelin syytä, jolloin hän kertoi pelkäävänsä henkensä edestä. Keniassa on ensi viikolla vaalit ja hän asuu kristittynä muslimivaltaisella alueella. Lisäksi hän kuuluu vieläpä väärään heimoon.
Siksi hän joutuu lähtemään kotiseudulleen vähintään viikoksi tai menemään johonkin kalliiseen ja aidattuun hotelliin, josta ei sitten voi poistua hetkeksikään.

Ehkä sittenkin Vitutus-ketju voisi olla parempi ketju.
Nämä murhanhimoiset muslimit ovat kuitenkin itse valkoisen miehen riiston uhreja.
Syyttömiä veijareita.

 

[Maukka187]

Setämiehenä en tunne rasismin oikeita termejä, joten tämä viesti saattaa tulla väärään ketjuun, sillä en tiedä onko tässä tapauksessa kyse rasismista vai pelkästään paremman uskonnon edustajien kujeilusta. Luotan siihen, että Turengista tullaan kertomaan asioiden oikea laita. @Osmo Rapeli
Soiteltiin äsken kenialaisen tyttöystävän kanssa ja tämä kertoi katselevansa lentolippuja kotikaupunkiinsa.
Ihmettelin syytä, jolloin hän kertoi pelkäävänsä henkensä edestä. Keniassa on ensi viikolla vaalit ja hän asuu kristittynä muslimivaltaisella alueella. Lisäksi hän kuuluu vieläpä väärään heimoon.
Siksi hän joutuu lähtemään kotiseudulleen vähintään viikoksi tai menemään johonkin kalliiseen ja aidattuun hotelliin, josta ei sitten voi poistua hetkeksikään.

Ehkä sittenkin Vitutus-ketju voisi olla parempi ketju.
Nämä murhanhimoiset muslimit ovat kuitenkin itse valkoisen miehen riiston uhreja.
Syyttömiä veijareita.

Kiitos kun jaoit tämän tarinan. Nyt voin käyttää tätä sun Keniaan sijottuvaa tarinaa vaikka oikeuttamaan rasismin muslimeja kohtaan täällä Suomessa. Samaan tapaan, kuin oletan kaikkien kristittyjen raiskaavan pikkupoikia.

 

[Osmo Rapeli]

Setämiehenä en tunne rasismin oikeita termejä, joten tämä viesti saattaa tulla väärään ketjuun, sillä en tiedä onko tässä tapauksessa kyse rasismista vai pelkästään paremman uskonnon edustajien kujeilusta. Luotan siihen, että Turengista tullaan kertomaan asioiden oikea laita. @Osmo Rapeli
Soiteltiin äsken kenialaisen tyttöystävän kanssa ja tämä kertoi katselevansa lentolippuja kotikaupunkiinsa.
Ihmettelin syytä, jolloin hän kertoi pelkäävänsä henkensä edestä. Keniassa on ensi viikolla vaalit ja hän asuu kristittynä muslimivaltaisella alueella. Lisäksi hän kuuluu vieläpä väärään heimoon.
Siksi hän joutuu lähtemään kotiseudulleen vähintään viikoksi tai menemään johonkin kalliiseen ja aidattuun hotelliin, josta ei sitten voi poistua hetkeksikään.

Ehkä sittenkin Vitutus-ketju voisi olla parempi ketju.
Nämä murhanhimoiset muslimit ovat kuitenkin itse valkoisen miehen riiston uhreja.
Syyttömiä veijareita.

Eli olet yksinäinen ja huutelet minua seuraavaksi seuraksi. Erikoinen shortlist sinulla. Tyttöystäväsi on todennäköisesti sinulle parempaa seuraa, joten malttia, ja minullakin juuri ruoka siihen aikaan.

 

[Domi28]

Eli olet yksinäinen ja huutelet minua seuraavaksi seuraksi. Erikoinen shortlist sinulla. Tyttöystäväsi on todennäköisesti sinulle parempaa seuraa, joten malttia, ja minullakin juuri ruoka siihen aikaan.

Ei, vaan kaipasin selvennystä termeihin palstan oikeintietäjältä.
Onko se rasismia, jos kikujut ja muslimit uhkaavat pienempien heimojen edustajien henkeä tilanteessa, jossa kaikki ovat kuitenkin mustaihoisia?
Onko tälle olemassa omaa nimitystä?
Miten tämä saadaan käännettyä valkoisen miehen ja vieläpä suomalaisen miehen syyksi?

 

[El Gordo]

Ei, vaan kaipasin selvennystä termeihin palstan oikeintietäjältä.
Onko se rasismia, jos kikujut ja muslimit uhkaavat pienempien heimojen edustajien henkeä tilanteessa, jossa kaikki ovat kuitenkin mustaihoisia?
Onko tälle olemassa omaa nimitystä?
Miten tämä saadaan käännettyä valkoisen miehen ja vieläpä suomalaisen miehen syyksi?

Kuulostaa siltä, että voisi olla etnisestä syrjinnästä/rasismista tai uskonnollisesta syrjinnästä, tai molemmista, kysymys.

Keniahan on entinen siirtomaavallan alusmaa? Lähtisin sieltä käsin ehkä selvittämään, mistä löytyy ongelmien takana oleva valkoinen mies. Lienee ihan triviaali todistus tässä tapauksessa, kun on nuo Mau Mau kapinat ja niihin liittyvät brittien sotarikokset.

Islaminuskon toi varmaan arabit, eli se ei mene meidän piikkiin.

 

[finnjewel]

Keniahan on entinen siirtomaavallan alusmaa? Lähtisin sieltä käsin ehkä selvittämään, mistä löytyy ongelmien takana oleva valkoinen mies.

Tarzan nyt ainakin, mutta ehkä myös nainen, Jane. Tai Karen Blixen.

 

[Domi28]

Kuulostaa siltä, että voisi olla etnisestä syrjinnästä/rasismista tai uskonnollisesta syrjinnästä, tai molemmista, kysymys.

Keniahan on entinen siirtomaavallan alusmaa? Lähtisin sieltä käsin ehkä selvittämään, mistä löytyy ongelmien takana oleva valkoinen mies. Lienee ihan triviaali todistus tässä tapauksessa, kun on nuo Mau Mau kapinat ja niihin liittyvät brittien sotarikokset.

Islaminuskon toi varmaan arabit, eli se ei mene meidän piikkiin.

Käsittääkseni kikujujen sorto pienempiä heimoja kohtaan on alkanut jo ennen valkoisen miehen saapumista. Toki voi olla, että brittihallinto omilla toimillaan edesauttoi sortoa suosimalla tätä suurinta heimoa.
Kysyin neidiltä, että aikooko hän äänestää?
Vastaus oli, että kotikaupungissa kyllä.
Muslimien/kikujujen alueella häntä ei päästetä edes äänestyspaikalle, sillä äänestyspaikkojen ulkopuolella päivystää nuorten miesten jengejä, jotka mättävät turpaan (tai pahempaa) väärien heimojen edustajia.
Ehdotin menemistä Nairobiin isänsä luokse, joka asuu siellä hyvällä alueella vartioidussa omakotitalossa.
Kuulemma sielläkin joutuisi pysymään kämpillä vähintään viikon, joten mieluummin hän menisi kotiseudulleen tai johonkin Mombasan loistohotelliin.
Saapa nähdä miten tilanne etenee. Maanantaina on lähdettävä kämpiltä joka tapauksessa, sillä taloyhtiön vartijat kuuluvat eri heimoon, joten omassa kämpässä ei ole turvassa.

 

[El Gordo]

Tarzan nyt ainakin, mutta ehkä myös nainen, Jane. Tai Karen Blixen.

Tarzan on hyvinkin tähän ketjuun kuuluva tarina. Jos pojalla on brittiläistä aatelisverta suonissa, niin hänestä väistämättä kasvaa yli-inhimillinen sankari, vaikka kasvaisi viidakossa apinoiden hoitamana.

 

[kehveli]

Käsittääkseni kikujujen sorto pienempiä heimoja kohtaan on alkanut jo ennen valkoisen miehen saapumista. Toki voi olla, että brittihallinto omilla toimillaan edesauttoi sortoa suosimalla tätä suurinta heimoa.
Kysyin neidiltä, että aikooko hän äänestää?
Vastaus oli, että kotikaupungissa kyllä.
Muslimien/kikujujen alueella häntä ei päästetä edes äänestyspaikalle, sillä äänestyspaikkojen ulkopuolella päivystää nuorten miesten jengejä, jotka mättävät turpaan (tai pahempaa) väärien heimojen edustajia.
Ehdotin menemistä Nairobiin isänsä luokse, joka asuu siellä hyvällä alueella vartioidussa omakotitalossa.
Kuulemma sielläkin joutuisi pysymään kämpillä vähintään viikon, joten mieluummin hän menisi kotiseudulleen tai johonkin Mombasan loistohotelliin.
Saapa nähdä miten tilanne etenee. Maanantaina on lähdettävä kämpiltä joka tapauksessa, sillä taloyhtiön vartijat kuuluvat eri heimoon, joten omassa kämpässä ei ole turvassa.

Vitutus-ketju olisi tosiaan ollut osuvampi, tai sitten olisit voinut ilmaista itseäsi rakentavammin parissa aiemmassa viesteissäsi. Nyt päädyit jälleen uhriutumaan rasismi-teeman äärellä, mikä alkaa vaikuttaa hieman surulliselle :(

Tuo viimeinen viestisi, jota lainasin, ihan asiallinen

 

[Maukka187]

Miten tämä saadaan käännettyä valkoisen miehen ja vieläpä suomalaisen miehen syyksi?

Yhtä hyvin voisit kysyä, että miten Pepsi Maxin mitäänsanomaton maku saadaan Kalervo Kummolan syyksi. No ei yhtään mitenkään ja kukaan ei varmasti yritäkään. Paitsi ehkä sinä itse.

 

[Ollakseni]

Onko se rasismia, jos kikujut ja muslimit uhkaavat pienempien heimojen edustajien henkeä tilanteessa, jossa kaikki ovat kuitenkin mustaihoisia?
Onko tälle olemassa omaa nimitystä?
Miten tämä saadaan käännettyä valkoisen miehen ja vieläpä suomalaisen miehen syyksi?

Toisten etnisten ryhmien vainoaminen ja tappaminen on suunnilleen yhtä vanha asia kuin ihmiskunta. Se voivatko tummaihoiset olla rasistisia toisia tummaihoisia kohtaan lienee selvä asia. Kyllä voivat. Vähän laiskasti otan esimerkiksi natsit jotka pitivät slaaveja alemman rodun edustajina ja täten lähinnä arjalaisten orjiksi soveltuviksi. Samoin vähemmän kulunut esimerkki on englantilaisten suhtautuminen irlantilaisiin tuossa viimeiset 1000 vuotta vaikka kaikki olivatkin valkoisia. Tai joidenkin ruotsalaisten tiedemiesten näkemys siitä että suomalaiset ovat mongoleja ja täten ali-ihmisiä jonka takia kävivät kaivelemassa kalloja suomalaisilta hautuumailta.

Samoin voi katsoa aina hutujen ja tutsien välisiä välienselvittelyjä tai oikeammin etnisiä puhdistuksia. Nämä johtuvat osittain siitä että belgialaiset siirtomaaisännät nostivat ja erottivat selkeämmin näitä erittäin sekoittuneita etnisiä ryhmiä omaksi edukseen ja näinä aikoina etniset konfliktit korostuivat entistä enemmän. Samaa politiikkaa suorittivat myös britannialaiset, ranskalaiset ja saksalaiset siirtomaaisäännät. Tähän sisältyy sellaisia asioita kuin kieltäytyminen siitä, että afrikkalaisia oltaisiin päästetty esimerkiksi upseereiksi saakka. Idi Amin oli toinen ugandalainen joka ylennettiin upseeriksi. Kaikki muut upseerit Ugandassa ennen Ugandan itsenäistymistä olivat valkoisia brittejä. Vähemmän yllättäen sinnekään ei syntynyt mitään merkittävää demokratian kehtoa.

 

[Polemos]

Vähän ikävämpiä uutisia Pohjola-leiriltä.

Vierumäelle oli kokoontunut reilut 100 tänä vuonna 15 vuotta täyttävää pelaajaa, eli kyse on lupaavimmista vuonna 2007 syntyneistä pojista.

Lauantaina yhden ottelun jälkeisessä loppuverryttelyssä pelaaja loukkasi rasistisesti toista pelaajaa.

Pohjola-leirin johtaja Olli Savikko myöntää, että yksi pelaaja käytti rasistista ilmausta toista pelaajaa kohtaan. Ilmaukseen syyllistynyt pelaaja lähetettiin leiriltä kotiin.

– Tämä oli erittäin ikävä tilanne, mutta toimimme jämäkästi leirin ja Jääkiekkoliiton käytäntöjen mukaisesti. En tarkalleen tiedä, minkälaiset tapahtumat johtivat tällaiseen purkaukseen. Rasismiin liittyvät asiat eivät millään tavalla kuulu meidän arvoihimme, Savikko sanoi.

Jääkiekon 15-vuotiaiden Pohjola-leirillä rasistinen välikohtaus – yksi poika lähetettiin kotiin

Pelaaja kutsui toista rasistisin ilmauksin kesken loppuverryttelyn.

www.is.fi

 

[knttrtknkn1]

Toisten etnisten ryhmien vainoaminen ja tappaminen on suunnilleen yhtä vanha asia kuin ihmiskunta. Se voivatko tummaihoiset olla rasistisia toisia tummaihoisia kohtaan lienee selvä asia. Kyllä voivat. Vähän laiskasti otan esimerkiksi natsit jotka pitivät slaaveja alemman rodun edustajina ja täten lähinnä arjalaisten orjiksi soveltuviksi. Samoin vähemmän kulunut esimerkki on englantilaisten suhtautuminen irlantilaisiin tuossa viimeiset 1000 vuotta vaikka kaikki olivatkin valkoisia. Tai joidenkin ruotsalaisten tiedemiesten näkemys siitä että suomalaiset ovat mongoleja ja täten ali-ihmisiä jonka takia kävivät kaivelemassa kalloja suomalaisilta hautuumailta.

Samoin voi katsoa aina hutujen ja tutsien välisiä välienselvittelyjä tai oikeammin etnisiä puhdistuksia. Nämä johtuvat osittain siitä että belgialaiset siirtomaaisännät nostivat ja erottivat selkeämmin näitä erittäin sekoittuneita etnisiä ryhmiä omaksi edukseen ja näinä aikoina etniset konfliktit korostuivat entistä enemmän. Samaa politiikkaa suorittivat myös britannialaiset, ranskalaiset ja saksalaiset siirtomaaisäännät. Tähän sisältyy sellaisia asioita kuin kieltäytyminen siitä, että afrikkalaisia oltaisiin päästetty esimerkiksi upseereiksi saakka. Idi Amin oli toinen ugandalainen joka ylennettiin upseeriksi. Kaikki muut upseerit Ugandassa ennen Ugandan itsenäistymistä olivat valkoisia brittejä. Vähemmän yllättäen sinnekään ei syntynyt mitään merkittävää demokratian kehtoa.

Hienoa että jotkut jaksaa valistaa ja vääntää rautalangasta. Tai teräsverkosta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Vähän ikävämpiä uutisia Pohjola-leiriltä.

Jääkiekon 15-vuotiaiden Pohjola-leirillä rasistinen välikohtaus – yksi poika lähetettiin kotiin

Pelaaja kutsui toista rasistisin ilmauksin kesken loppuverryttelyn.

www.is.fi

Mitenkään aihetta vähättelemättä, onpahan uutiskynnys ollut luokattoman matalalla. Kiinnostaisi jossakin määrin tietää, kuinka tapaus on päätynyt IS:n haaviin; kenen intresseissä on tehdä jonkun keskenkasvuisen kättäpäälle-sovitusta pöljäilystä uutinen?

 

[El Gordo]

Mitenkään aihetta vähättelemättä, onpahan uutiskynnys ollut luokattoman matalalla. Kiinnostaisi jossakin määrin tietää, kuinka tapaus on päätynyt IS:n haaviin; kenen intresseissä on tehdä jonkun keskenkasvuisen kättäpäälle-sovitusta pöljäilystä uutinen?

Kai se uutiskynnys on ollut sopivalla tasolla, jos klikkauksia kuitenkin syntyy.

Ajatus siiis lienee ollut, jotta ihmisten uteliaisuus pakottaa katsomaan mitä kauheaa rasismia siellä nyt on ollut.

Ja jos ei löydykään mitään hirveää, niin se on hyvä myöskin, koska sitten linkkiä jaetaan hommassa ja muualla, että katsokaa kun ovat tehneet kärpäsestä härkäsen taas.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kai se uutiskynnys on ollut sopivalla tasolla, jos klikkauksia kuitenkin syntyy.

Ajatus siiis lienee ollut, jotta ihmisten uteliaisuus pakottaa katsomaan mitä kauheaa rasismia siellä nyt on ollut.

Ja jos ei löydykään mitään hirveää, niin se on hyvä myöskin, koska sitten linkkiä jaetaan hommassa ja muualla, että katsokaa kun ovat tehneet kärpäsestä härkäsen taas.

Klikkauksia ilmenee = uutiskynnys on viritetty oikein? Onko noilla asioilla mielestäsi paljonkin tekemistä keskenään?

Kiinnostavampi asia olisi tapahtumaketju, joka johti asian viemiseen julkisuuteen. Mutta tämä tästä. Ei tämäkään porina ylitä minkäänlaista kynnystä.

 

[El Gordo]

Klikkauksia ilmenee = uutiskynnys on viritetty oikein? Onko noilla asioilla mielestäsi paljonkin tekemistä keskenään?

Kiinnostavampi asia olisi tapahtumaketju, joka johti asian viemiseen julkisuuteen. Mutta tämä tästä. Ei tämäkään porina ylitä minkäänlaista kynnystä.

Siis meinasin, että IS ei varmaankaan mieti, onko uutinen uutiskynnyksen ylittävä, vaan miten saavat klikkauksia. Eihän sekään juttu minkälaiset pöxyt Rihannalla on kauppareissulla ole mitenkään yhteiskunnallisesti merkittävä, mutta sillä voi saada klikkauksia joten se julkaistaan.

Sitä en tiedä, miten ne saa tiedon sen paremmin juniorijääkiekossa tapahtuneesta käytöshäiriöstä kuin Rihannan housuista, mutta varmaan niillä on verkot vesillä vähän joka mediassa, ja ehkä myös saavat juttuvinkkejä ihmisiltä.

Selitys jutun julkaisuun ei siis liene sen monimutkaisempi. Välikohtauksesta saatiin jotain kautta tieto, ja pääteltiin että se voisi kiinnostaa ihmisiä, jos otsikossa mainitaan rasismi.

 

[Osmo Rapeli]

Mitenkään aihetta vähättelemättä, onpahan uutiskynnys ollut luokattoman matalalla. Kiinnostaisi jossakin määrin tietää, kuinka tapaus on päätynyt IS:n haaviin; kenen intresseissä on tehdä jonkun keskenkasvuisen kättäpäälle-sovitusta pöljäilystä uutinen?

Kyllähän tämä on kiekkoporukan kannalta parempi välittää oikeilla tiedoilla eikä huhuilemalla. Tietoonsa saavien määrä on suurempi, mutta pöytää puhdistetaan Jääkiekkoliiton, uhrin ja tekijän puolelta. Linja selväksi, armoakin nuorelle tekijälle. Hyvää julkisuudenhallintaa tämä on vaikenemiseen verrattuna.