Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[finnjewel]

Ei riitä mulle se, että kaveri sanoo olevansa Varkaudesta. Esitän kyllä siihen joka kerta jatkokysymyksen, että oletko siellä syntynyt ja koulut käynyt, naimisissa/seurusteletko, lapsia ym ym.

Varmaan parempi silti olla kysymättä, että onko ammatti sama.

 

[Rannari]

Konteksti näissä asioissa merkkaa aina valtavasti. Joku kysymys tai termi voi toisessa tilanteessa olla täysin ok ja toisessa ajattelematon. Se on jotenkin ihan käsittämättömän vaikea konsepti ymmärrettäväksi näille eikömitääsaaenääsanoa??-letkauttelijoille.

Mun mielestäni kontekstilla perustelet juurikin sitä jonkinasteista rasistista käyttäytymistä. Ei sillä pitäisi olla mitään merkitystä. Kohtelet vain kaikkia ihmisiä samalla tavalla kontekstista riippumatta. Ei siinä sen enempää. Rasisimikortilla ei voi tässä yhteydessä pelata. Kohteliaisuus ja käytöstavat ovat sitten taas toinen juttu.

 

[Varis]

Mun mielestäni kontekstilla perustelet juurikin sitä jonkinasteista rasistista käyttäytymistä. Ei sillä pitäisi olla mitään merkitystä. Kohtelet vain kaikkia ihmisiä samalla tavalla kontekstista riippumatta. Ei siinä sen enempää. Rasisimikortilla ei voi tässä yhteydessä pelata. Kohteliaisuus ja käytöstavat ovat sitten taas toinen juttu.

Täh? Vaimolle voi hyvin saunan jälkeen lauantaina hihkaista että tules tänne niin setä antaa vähän kyytiä, mutta jos samaa kokeilee työpaikkaruokalassa viereisessä pöydässä istuvaan harjoittelijaan, niin syyllistyy usein tahdittomuuteen ja/tai seksuaaliseen häirintään. Totta hemmetissä sillä on väliä missä sanoo, kenelle sanoo ja miten sanoo.

Kohteliaisuus ja käytöstavat juuri sisältävät pelisilmän käyttöä siinä mikä tilanteessa on ok ja mikä ei. Ei ole olemassa yhtä käyttäytymismallia joka sopii kaikille vauvoista vaariin, saunaillloista asiakaspalavereihin ja kaikille ihmisryhmille. Jokainen ihminen ja tilanne on yksilöllinen, joten omaa käytöstään joutuu väkisinkin aina peilaamaan siihen hetkeen. Tasa-arvoista ei ole kutsua kaikkia läskeiksi, vaan pyrkiä löytämään sellaisia sanoja joista kohde ei loukkaannu ja kohdella ihmisiä muutenkin yksilöinä eikä minkään viiteryhmänsä edustajina.

 

[Saxon-747]

Henkilökohtaisesti tuollaiset kysymykset joltain randomi tyypiltä on helvetin rasittavia. Oikeastaan aiheuttavat yleensä melkoista vitutusta kysymyksen esittäjää kohtaan.

Näitä "mistä juuresi ovat" kysymyksiä yleensä seuraa "oletpa hyvin kotoutunut" tai "oletpa hyvin oppinut suomea" tai jotain vastaavaa. Näihin kun olet sen 30-vuotta vastaillut jollekin randomille niin ei vaan jaksaisi.

Ihmisiltä joihin on tutustumassa
niin tälläiset kysymykset ei häiritse millään tapaa vaan kuuluu asiaan.

 

[Rannari]

Täh? Vaimolle voi hyvin saunan jälkeen lauantaina hihkaista että tules tänne niin setä antaa vähän kyytiä, mutta jos samaa kokeilee työpaikkaruokalassa viereisessä pöydässä istuvaan harjoittelijaan, niin syyllistyy usein tahdittomuuteen ja/tai seksuaaliseen häirintään. Totta hemmetissä sillä on väliä missä sanoo, kenelle sanoo ja miten sanoo.

Kohteliaisuus ja käytöstavat juuri sisältävät pelisilmän käyttöä siinä mikä tilanteessa on ok ja mikä ei. Ei ole olemassa yhtä käyttäytymismallia joka sopii kaikille vauvoista vaariin, saunaillloista asiakaspalavereihin ja kaikille ihmisryhmille. Jokainen ihminen ja tilanne on yksilöllinen, joten omaa käytöstään joutuu väkisinkin aina peilaamaan siihen hetkeen. Tasa-arvoista ei ole kutsua kaikkia läskeiksi, vaan pyrkiä löytämään sellaisia sanoja joista kohde ei loukkaannu ja kohdella ihmisiä muutenkin yksilöinä eikä minkään viiteryhmänsä edustajina.

Et siis ymmärtnyt sinä, etkä peukuttajat yhtään mitään. Kyse on vieläkin siitä rasismista. Tuo mitä kuvailet, on juurikin sitä mistä kirjoitin eli hyvistä tavoista jne. En mä kyllä yhtään enää ihmettele, miksi tää on niin saatanan vaikeeta. Oletan, että olette aikuisia ihmisiä, niin ei tää nyt näin vaikeeta voi olla.

Nuo lausahdukset emännälle tai viereisessä pöydässä olevalle ovat tosiaankin juuri sitä mitä kuvailit. Tökeröä käytöstä toiselle ja toiselle varmaankin odotettavissa olevaa huumoria, mutta ei RASISTISTA. Tästä tässä ketjussa kaiketi keskustellaan siitä eikä käytöstavoista. Samat sanat kun heittää viereisessä pöydässä olevalle aivan minkä ikäiselle, väriselle jne ei syyllisty kertaakaan rasisimiin. Sitä huonoa käytöstä se kyllä varmasti on ja todella lähellä seksuaalista häirintää, jos ei sitä olekin.

Vaikeeta tää kyllä näyttää olevan. Vahinkoa vai tahallista väärinymmärtämistäkö? Vaikea tietää. En kyllä ihmettele asian ympärillä vellovaa keskustelua. Ei tää meikäläisenkään avautumisesta näköjään auttanut. Antaa olla. Pyöritelkää samaa pyörää aina vaan uudelleen ja uudelleen.

 

[Varis]

Et siis ymmärtnyt sinä, etkä peukuttajat yhtään mitään. Kyse on vieläkin siitä rasismista. Tuo mitä kuvailet, on juurikin sitä mistä kirjoitin eli hyvistä tavoista jne. En mä kyllä yhtään enää ihmettele, miksi tää on niin saatanan vaikeeta. Oletan, että olette aikuisia ihmisiä, niin ei tää nyt näin vaikeeta voi olla.

Kieltämättä en kyllä alkuunkaan ymmärrä miten rasismi jotenkin suuresti eroaisi seksismista tai muusta yleisestä kusipäisyydestä siten, etteivät ihmiset ymmärtäisi eri tavalla loukkaavia esimerkkejä. Alkuperäisessä viestissäni jota lainasit otin kantaa myös keskustelun aiheena olleeseen mistä olet kotoisin-kysymyksen ongelmiin. Sanoit että kaikkia ihmisiä pitäisi kohdella samalla tavalla kontekstista riippumatta ja yritin sitten tällä uudella esimerkillä havainnollistaa miksi se ei pidä paikkaansa.

Eri kulttuureissa eri asiat ovat tabuja ja erilaiset käytösmallit korrekteja. Japanissa pitää jättää vähän ruokaa lautaselle kun on valmis ja juutalaisissa häissä peitetään päälaki. Ei näitä saääntöjä pakko ole noudattaa, mutta jos tietoisesti "kohtelee kaikkia samalla tavalla" ja siten ihmisiä loukkaa, niin mun mielestä on mulkku. Ihan riippumatta siitä onko se loukattu ihminen eri etnistä ryhmää vai ei.

Mua ei oikeastaan edes kiinnosta lasketaanko nämä mikroaggressiot rasismiksi vai ei. Jos ottaa arjessaan muut ihmiset huomioon ja pyrkii lukemaan tilannetta ennen sutkauttelua, niin ei tarvitse jännittää kenenkään seurassa. Ei vastakkaisen sukupuolen, eri värisen tyypin tai vanhemman saapumiserän kanssa. Siinä vaiheessa kun heivaa päästään näin minä olen aina ennenkin tehnyt ja ei tämä minuakaan loukkaisi-ajatukset helvettiin ja miettii asiaa sen toisen osapuolen näkökulmasta niin kerrasta parantuu myös vahinkorasismista.

 

[Ollakseni]

En tiedä. Tää ketju tuntuu kyllä olevan mielensäpahoittamisen maailmanennätyskokeilua täynnä. Tai pitäisikö sanoa, että aiheen ympärille halutaan liittää jos jonkinlaista enemmän tai vähemmän ihmeellistä asiaa. Pääasia kuitenkin tuntuu olevan se, että koko vitun rasismi saadaan pysymään pinnalla.

Jep. Yleensä tänne tulee valkoinen, lihaa syövä heteromies, joka on lukenut uutisen siitä kuinka joku vähemmistön edustaja on loukkaantunut asiasta Y tai vaihtoehtoisesti firma X on päättänyt poistaa Kansakunnan synnyn tai Tahdon riemuvoiton valikoimistaan. Sitten puhutaan siitä kuinka kohta kielletään Aku Ankan lukeminen bussissa ja neekeri on tieteellinen termi jne. jne. "En ole rasisti mutta"

 

[vsmo]

Jep. Yleensä tänne tulee valkoinen, lihaa syövä heteromies, joka on lukenut uutisen siitä kuinka joku vähemmistön edustaja on loukkaantunut asiasta Y tai vaihtoehtoisesti firma X on päättänyt poistaa Kansakunnan synnyn tai Tahdon riemuvoiton valikoimistaan. Sitten puhutaan siitä kuinka kohta kielletään Aku Ankan lukeminen bussissa ja neekeri on tieteellinen termi jne. jne. "En ole rasisti mutta"

Ilmeisesti tämä koskee ainoastaan Jatkoaikaa, kun muualla somessa näkyy paljon myös tummahipiäisiä salaatin purijoita, jotka pahoittaa mielensä milloin mistäkin. Se on toki erona, että he eivät ole rasisteja.

 

[Ollakseni]

Ilmeisesti tämä koskee ainoastaan Jatkoaikaa, kun muualla somessa näkyy paljon myös tummahipiäisiä salaatin purijoita, jotka pahoittaa mielensä milloin mistäkin. Se on toki erona, että he eivät ole rasisteja.

@Rannari puhui nimenomaan tästä ketjusta. Eli niin puhuin minäkin.

 

[vsmo]

@Rannari puhui nimenomaan tästä ketjusta. Eli niin puhuin minäkin.

Ok. Vielä jää vähän epäselväksi, miten tämän ketjun käyttäjien värimaailma on pystytty määrittelemään. Voisi kuvitella, että se ei hirveästi poikkea muusta somesta. Tai miksi poikkeaisi?

 

[dana77]

Ilmeisesti tämä koskee ainoastaan Jatkoaikaa, kun muualla somessa näkyy paljon myös tummahipiäisiä salaatin purijoita, jotka pahoittaa mielensä milloin mistäkin. Se on toki erona, että he eivät ole rasisteja.

Sellaisia ihmiset ovat. Olisi rasistista olettaa, että myös tummaihoiset eivät pahoittaisi mielttään välillä milloin mistäkin, samoin kuin olettavasti valkoihoisetkin mm täällä tekevät. Voi joukossa olla rasistejakin.

 

[RaikkA]

Jep. Yleensä tänne tulee valkoinen, lihaa syövä heteromies, joka on lukenut uutisen siitä kuinka joku vähemmistön edustaja on loukkaantunut asiasta Y tai vaihtoehtoisesti firma X on päättänyt poistaa Kansakunnan synnyn tai Tahdon riemuvoiton valikoimistaan. Sitten puhutaan siitä kuinka kohta kielletään Aku Ankan lukeminen bussissa ja neekeri on tieteellinen termi jne. jne. "En ole rasisti mutta"

Unohdit nyt tästä, että yleensä kaikki alkaa siitä, että etuoikeutettu, suomen suurimpaan enemmistöön kuuluva valkoinen cis-nainen kertoo, mistä vähemmistöjen kuuluu loukkaantua. Yleensä luettuaan twitteristä, mikä sattuu tänään trendaamaan jenkeissä.

Ei vähemmistöjä itseään yleensä edes haluta näistä mikroagressioista ja muusta hevonpaskasta ääneen. Vastaavat kuitenkin suurella todennäköisyydellä väärin.

 

[finnjewel]

Vihamyrsky HSL:n niskaan: Tummaihoinen nuori raudoitettiin lipuntarkastuksessa – valkoihoinen kaveri pääsi vapaaksi

Kiinniotetun perhe syyttää lipuntarkastajaa ja järjestyksenvalvojaa rasistisesta motiivista.

www.iltalehti.fi

Valkoihoinen kaveri ei vastusta tarkastajia, mutta tummaihoinen kaveri aukoo päätään, vastustaa tarkastajaa ja yrittää karata. Tummaihoinen kaveri otetaan kiinni voimalla ja valkoihoista ei.

Rasismia. Tasa-arvon nimissä olisi pitänyt niputtaa yksi valkoihoinen ja varmaan joku aasialainenkin vielä.

Ensimmäinen oikeusaste ei löytänyt rasismia.

HSL:n lipuntarkastajia syytettiin rasistisesta kiinniotosta – poliisi: ei rikosta, toimivat oikein

Helsingin heinäkuisen metrovälikohtauksen selvittely on lopussa.

www.iltalehti.fi

 

[Perusjäbä]

Ensimmäinen oikeusaste ei löytänyt rasismia.

HSL:n lipuntarkastajia syytettiin rasistisesta kiinniotosta – poliisi: ei rikosta, toimivat oikein

Helsingin heinäkuisen metrovälikohtauksen selvittely on lopussa.

www.iltalehti.fi

Jos nämä tapaukset voisi jatkossa jäädä pois lehtien sivuilta, kun lopputulos oli täysin odotettu, josta yritettiin kuitenkin luoda kohuotsikoita ja rasismia, koska omista teoista ei otettu vastuuta, vaan ruvettiin uhriutumaan.

 

[Zeta03]

Ensimmäinen oikeusaste ei löytänyt rasismia.

Hyvä, että tapaus tutkittiin vaikka tässäkin poliisin resursseja olisi voitu käyttää johonkin muuhun toimintaan. Kovin usein kun kovaan ääneen huudetaan rasismista niin se ei olekaan oikeaa ja tuomittavaa rasismia. Näin tässäkin tapauksessa, jos ei homma hovissa muutu (huom. sanonta, ei tarkoita että tämä juttu menee hovioikeuteen)

 

[Sanainen arkku]

Ensimmäinen oikeusaste ei löytänyt rasismia.

HSL:n lipuntarkastajia syytettiin rasistisesta kiinniotosta – poliisi: ei rikosta, toimivat oikein

Helsingin heinäkuisen metrovälikohtauksen selvittely on lopussa.

www.iltalehti.fi

Tämä oli kuvaava case. Kaverukset Vähemmistöinen ja Enemmistölä matkustivat pummilla. Tarkastus tuli. Enemmistölä nosti käden ylös virheen merkiksi ja teki yhteistyötä. Jos olisi toiminut muuten, olisi leimaantunut narkkariksi tai muuksi häröukkeliksi. Toveri Vähemmistölä sen sijaan pisti kampoihin. Kas kun hänellä on valta leimata toinen osapuoli.

Onneksi meidän systeemi ei sentään lähde ihan kaikessa näiden somevallan väärinkäyttäjien ja kännykkäkameravaikuttajien kelkkaan.

 

[Zeta03]

Sen verran ärsyttää nämä "rasistiset" nimenmuutokset, että nyt jää Uncle Bensit tai siis Ben's originalit jatkossa hyllyyn

Rasistisena pidetty Uncle Ben's jää historiaan, suosikkiriisi sai uuden nimen

Vanha nimi otettiin käyttöön jo 1940-luvulla.

www.iltalehti.fi

 

[Jupe]

Uutisen kommenteista löytyy timantti.

"Hyvä homma, en pidä siitä, että riisipakkauksessani on nxxkxrin kuva".

 

[ZayWest]

Uutisen kommenteista löytyy timantti.

"Hyvä homma, en pidä siitä, että riisipakkauksessani on nxxkxrin kuva".

Todennäköisesti tahatonta nokkeluutta, mutta niin osuva. Kyllähän Setä-Ben on jo saanut pitkään omia toista kulttuuria ja edustaa rasismia.

 

[The Hockey Handbook]

Uutisen kommenteista löytyy timantti.

"Hyvä homma, en pidä siitä, että riisipakkauksessani on nxxkxrin kuva".

Toinen helmi uutisen kommenteista...

"Hyvä etteivät muuttaneet nimeksi Ben's aboriginal"

 

[matti&teppo]

Eikö se olisi riittänyt että olisi ottanut tuon kuvan pois?

Vai onko kaikki Ben-nimiset sedät nyt mustia tarjoilijoita?

 

[Sanainen arkku]

Eikö se olisi riittänyt että olisi ottanut tuon kuvan pois?

Vai onko kaikki Ben-nimiset sedät nyt mustia tarjoilijoita?

Käsittääkseni se sana Uncle oli siinä se ihan oikeasti rasistinen jäänne.

 

[Maukka187]

Sen verran ärsyttää nämä "rasistiset" nimenmuutokset, että nyt jää Uncle Bensit tai siis Ben's originalit jatkossa hyllyyn

Rasistisena pidetty Uncle Ben's jää historiaan, suosikkiriisi sai uuden nimen

Vanha nimi otettiin käyttöön jo 1940-luvulla.

www.iltalehti.fi

Niin no ei sullakaan helppoa ole, jos riisipaketti jää jonkun kuvan poistamisen taka hyllyyn. Pata, kattila jne.

 

[Zeta03]

Niin no ei sullakaan helppoa ole, jos riisipaketti jää jonkun kuvan poistamisen taka hyllyyn. Pata, kattila jne.

Ei ole helppoa, periaatteesta vain. Tumman herrasmiehen naama paketissa oli tae laadukkaasta riisistä eikä mistään rasismista kuten jotkut mielensäpahoittajat ovat päässään kehitelleet. Maailma muuttuu, eikä aina niin hyvään suuntaan. Ennen oli paremmin jne.

 

[axe]

Ite haluan boikotoida Uncle Benistä ennen kaikkea sen takia kun Oriental Chili -maustekastiketta ei enää saa kaupoista. Ei vittu, ei kai kukaan pysty vetämään sitä sweet&sour-ananaspaskaa jota ne hyllyrivit on nykyään täynnä?