El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tilasto vuosilta 2009-2012 (17 osavaltiossa). 812 kuolemantapausta poliisin käsissä. 52 % valkoisia, 32 % mustia, 11% latinoita. Vaikka valkoisia kuoli enemmän, niin väestöön suhteutettuna mustat kuolivat 2.8 kertaa todennäköisemmin kuin valkoiset poliisin toimesta.

Valkoisista vainajista 9 % oli aseistamattomia, mustista 15 %, latinoista 6 %. Uhaksi poliisille oli arvioitu 85 % valkoisista tapetuista, 76 % mustista, 86 % latinoista. Useimmat poliisin tappamat tuntuu olleen aseistautuneita ja vaarallisia, joten heitä emme varmaankaan jää suremaan. Mutta niitä viattomia poliisin uhreja saattaa kuitenkin olla joukossa kun kaikki kuolleet ei ollut aseistettuja tai uhkaa aiheuttavia. Erityisesti mustien prosentit vihjaa, että näin on voinut jossain tapauksessa. Valkoiset (ja latinot) on suuremmalla todennäköisyydellä saaneet mitä ansaitsivatkin.

Mustien lähes kolminkertaista todennäköisyyttä kuolla poliisin käsissä voi selittää (kuten tässä keskustelussa on yritetty) heidän suuremmalla osallisuudellaan rikollisiin aktiviteetteihin, mutta toisaalta on todettu että poliisit USA:ssa pysäyttävät ja tutkivat useammin mustia kuin valkoisia, myös silloin kun ei ole erityistä syytä epäillä rikosta (esim. liikennevalvonnan yhteydessä).

Eli vedän johtopäätöksenä, että poliisit USA:ssa lähtee toimenpiteisiin kaupungilla kulkevaa mustaa miestä kohti herkemmin kuin valkoista miestä. Mikä voi osin olla ihan rikostilastoista johtuvaa profilointia, mutta osittain tiedostamattomia ennakkoluuloja, kun valkoisiahan nuo poliisit on valtaosin.

Sitten kun oletettu pahantekijä on pidätetty, niin tilanne eskaloituu mustan miehen tapauksessa helpommin siihen, että pidätetyltä lähtee henki, vaikkei aivan pakko olisi ollut.

Eli poliisin rakenteellinen rasismi on tilastoilla todistettu. Tavanomaisin varauksia tietysti; otos on vain muutamilta vuosilta, ei kata kaikkia osavaltioita, ja onhan tuosta jo noin vuosikymmen vierähtänytkin.

Sinällään tulos on kyllä linjassa amerikkalaisten arkikokemusten kanssa. Ihonväristä riippuen lapsille joko opetetaan tarkkaan, miten konstaapelin pysäyttäessä toimitaan, ettei tule väärinkäsityksiä. Tai sitten ei tarvitse. Joten en usko, että tämä tilastojen tulkintani pahasti pielessä on.

Viite oli: Deaths due to use of lethal force by law enforcement. DeGue et al. 2016.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
Katsoin tuon videon sillä ajatuksella, että siinä näkyy hyväksyttävä syy Floydin tappamiselle. Ei näkynyt, joten katsoin uudelleen. Ei näkynyt vieläkään. Jos joku näkee sellaisen niin voi varmaan kertoa, että mikä se on. Jos/kun siinä ei sellaista ole niin en oikein ymmärrä, miksi asian vatvominen piti aloittaa uudelleen.
 
22042006
04052019

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Katsoin tuon videon sillä ajatuksella, että siinä näkyy hyväksyttävä syy Floydin tappamiselle. Ei näkynyt, joten katsoin uudelleen. Ei näkynyt vieläkään. Jos joku näkee sellaisen niin voi varmaan kertoa, että mikä se on. Jos/kun siinä ei sellaista ole niin en oikein ymmärrä, miksi asian vatvominen piti aloittaa uudelleen.
Mä luulen, että vatvomisen aiheuttaja on enemmänkin "näetkö videossa rasismia?", ketjun aiheen mukaisesti.

En osaa ottaa itse enempää kantaa, koska tuollaisessa kehitysmaassa hommat ovat mielestäni niin pitkälle vituillaan, että rasismi tai ei, niin poliisin toiminta on osa ongelmaa eikä suinkaan osa ratkaisua ja toimivaa yhteiskuntaa, kuten pitäisi. Kokonaisuus onkin sitten niin iso ja monisäikeinen, ettei sitä oikein kykene riisumaan keskustelupalstan viestiin. Jatkakaa te muut, osaavammat.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eiköhän se oikeudenkäynti aikanaan sitten määrittele mikä oli väärin ja mikä oikein. Laillisuuden nimissä.

Mutta olisiko se viaton uhri päätynyt siihen polven alle ilman omaa myötävaikuttamista asioihin?

edit. boldattuun kohtaan. Ilmeisesti George Floyd ei tätä sitten ymmärtänyt, kun lähti onneaan tuolla lailla kokeilemaan.



Arvaa montako tuomiota tuosta annettiin? En nyt ihan luottaisi tuohon, että poliisit saavat oikein tuomion.

Ja täällä usein sanottu "Jos et halua joutua ongelmiin poliisin kanssa älä tee mitään laitonta" on aika heikko väite kun ottaa huomioon mitä kaikkea on tapahtunut. Atatiana Jefferson oli kotonaan kun poliisi ampui hänet kuoliaaksi ikkunan läpi. Syy miksi poliisi oli tullut paikalle? Etuovi oli ollut auki ja kun näkee mustan ihmisen talossa on hyvä aika ampua. Breonna Taylor nukkui kotonaan miesystävänsä kanssa kun kolme siviiliasuista poliisia tuli ilmoittamatta taloon sisään, murtaen oven ja kohta Taylor oli kuollut.

 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Tässä on tutkimus college-ikäisten ihmisten joukosta jossa on eritelty ihmiset etnisen ryhmän mukaan. Täältä näemme että valkoiset käyttävät enemmän huumeita kuin mustat.


Täältä näemme että mustat saavat enemmän huumetuomioita kuin valkoiset. Mutta tämä on todennäköisesti sattumaa, eikä missään nimessä rasismia. Vaikka Yhdysvalloissa mustaihoiset joutuvat useammin vankilaan kuin Apartheidin aikaisessa Etelä-Afrikassa.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Video siis kestää reilut 8 minuuttia, ja siinä epäillylle saadaan käsiraudat noin 2,5 minuutin päästä.
Vasta tämän jälkeen uhri on painettu maahan ja hän kuolee kymmenisen minuuttia minuuttia. Siis toisinsanottuna käsirautojen laitosta tähän murhaan on mennyt vähintään 15 minuuttia. Tämä kansakunnan finest ei siis varttitunnissa löytänyt mitään kevyempää keinoa saada tätä afrikanamerikkalaista rikoksesta epäiltyä taltutettua ja tilannetta rauhoitettua kun vastaan tuli näinkin ennennäkemätön ja ainutlaatuinen tilanne?
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Mä luulen, että vatvomisen aiheuttaja on enemmänkin "näetkö videossa rasismia?", ketjun aiheen mukaisesti.
Mä tän vatvomisen aloitin, niin mä vastaan... :)

Juuri näin. Tai siis tämä oli juuri se idea, miksi tuon videon tähän ketjuun päätin postata. Olet ensimmäinen (kommentoija), joka asian tuntuu sisäistäneen.

En osaa ottaa itse enempää kantaa, koska tuollaisessa kehitysmaassa hommat ovat mielestäni niin pitkälle vituillaan, että rasismi tai ei, niin poliisin toiminta on osa ongelmaa eikä suinkaan osa ratkaisua ja toimivaa yhteiskuntaa, kuten pitäisi. Kokonaisuus onkin sitten niin iso ja monisäikeinen, ettei sitä oikein kykene riisumaan keskustelupalstan viestiin. Jatkakaa te muut, osaavammat.
Ja näin minäkin tuon näin. Sinänsä poliisin rakenteelliset ongelmat eivät välttämättä liity ollenkaan rasismiin, vaikka kohteeksi joutuisikin eri etnistä taustaa oleva henkilö.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
...
Ja näin minäkin tuon näin. Sinänsä poliisin rakenteelliset ongelmat eivät välttämättä liity ollenkaan rasismiin, vaikka kohteeksi joutuisikin eri etnistä taustaa oleva henkilö.
Poliisin koulutus on monessa kohtaa USA:ta täysin perseestä ja osaamistaso missään muussa kuin pamputtamisessa hyvin heikko. Eli taitamattomat poliisit tappavat epähuomiossa siinä virantoimituksen ohessa kaikenvärisiä asiakkaita. On kuitenkin suhteettoman todennäköistä että epähuomiossa tai tarkoituksella hengestään pääsevä henkilö on tummaihoinen. Tällöin voidaan (jos ylipäätään osataan tilastoja tulkita) olettaa että jostain syystä kaikille vittumainen peli on vielä systemaattisesti enemmän vittumainen tummaihoiselle kansanosalle. Poliisi tekee siis joko tietoisesti tai tiedostamattaan valinnan että tummaihoinen ihminen on semmoinen kuka ensinnäkin on todennäköisemmin niin vaarallinen että pitää täräyttää hengiltä välittömästi (ja väärin perustein, kuten ylle linkattu tutkimus vuodelta -16 kertoo, kun yli tuplasti useammin tapettu aseeton oli musta kuin valkoinen) ja jopa tilanteissa joissa poliisi ei tunne uhkaa itselleen tai sivullisille (sama tutkimus).

Se että poliisi on taitamaton ei vielä ole todiste siitä etteikö hän voisi olla myös rasisti.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Mä luulen, että vatvomisen aiheuttaja on enemmänkin "näetkö videossa rasismia?", ketjun aiheen mukaisesti.
Joillekin ihmisille se ei voi olla rasismia koska siinä ei huudettu n*ekeriä ja miestä ei oltu raahaamassa väkisin puuvillapelloille.

Mutta tosiaan tuo video ei ollut todiste kumpaankaan suuntaan ihan sama mitä postaaja sillä haki. Ongelmat on jenkkipoliisissa muuallakin kuin vain rasismissa.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

teppana

Jäsen
Juuri näin. Tai siis tämä oli juuri se idea, miksi tuon videon tähän ketjuun päätin postata. Olet ensimmäinen (kommentoija), joka asian tuntuu sisäistäneen.

Ongelma ei missään nimessä ole se, etteikö kukaan sisäistäisi pointtiasi. Jokainen tähän ketjuun kirjoittanut takuulla ymmärtää tämän niin monimutkaisen "jos poliisi käy rikollisen kimppuun ei se automaattisesti ole rasismia" kulman. Itseasiassa kyseinen kulma on hyvinkin tuttu jokaiselle joka on vähänkään seurannut aikojen saatossa keskustelua rasismin tai seksismin ympärillä.

Ongelma on se, että pointtisi on a) rakennettu valheellisen premissin ympärille ja b) osa rasismin hyväksyjien käsikirjaa. En nyt väitä että sinä juuri käyttäisit tätä argumenttia rasismin puolusteluun. Mutta rehellisesti sanottuna siltä se aika vahvasti näyttää. Et ole vielä osoittanut millään tasolla todeksi sitä, että keskustelu Floydin kuoleman ympärillä olisi sosiaalisessa mediassa, tai perinteisessä ollut tasoa "Floyd oli viaton ja poliisi murhasi rauhallisen miehen". Keskustelu on alusta saakka ollut laajalti rehellistä sen suhteen, mikä Floyd oli miehiään. Valtaosalle ihmisiä sillä ei vain ole yhden munakarvan verran merkitystä kun vastapuolella on poliisin suorittama julma tappo. Institutionaalinen rasismi on jenkeissä aika laajalti hyväksytty ilmiö ja sen kieltäjät ovat oikeastaan tasoa Ben Shapiro. Ei ole merkitystä sillä, oliko tämä kyseinen Floydin kuolema pelkästään rasismista johtuva. Merkitystä on sillä, että poliisi on historiallisesti kohdellut mustia ihmisiä eri tavoin kuin muuta väestöä. Floydin kuolema on vain yksi pisara lisää siinä valtameressä.

Oikeastaan kaikki, poislukien ääripään ainekset, keskustelevat Floydin tapauksesta siitä kulmasta että poliisi brutaalisti tappoi miehen joka oli jo hallinnassa. Nämä "tuoreet" näkökulmat siitä, kuinka tässä ei nyt välttämättä ollutkaan KKK tason rasismi motivaattorina ovat vähän sama kuin törkeän raiskauksen uhrista näytettäisiin videokuvaa aiemmin sama iltana kulkemassa minihameessa ja vilauttavan tissejä ohiajavalle autolle. Sen jälkeen aloitettaisiin keskustelu sanoilla "en nyt missään nimessä sano että oli oikein että ne kuusi kaveria vuorotellen raiskasi ja hakkasi tämän henkilön, mutta..." Onko vaikea ymmärtää miksi ihmiset eivät lähde mukaan tähän sinun ajatusleikkiin siitä oliko taustalla kuinka paljon rasismia? Jos on, voin kertoa miksi. A) Se, oliko tapon suorittavalla poliisilla motiivina rotuoppi vai ei, ei ole kokonaiskuvan kannalta merkitystä. Poliisin ja mustien ihmisten suhde pitkin USA:ta on monin tavoin tulehtunut. Taustalla on sukupolvia kestänyt erilainen kohtelu joka nykyisellään on kiteytynyt jo sukupolvien yli kestäväksi vihaksi ja epäluuloksi. B) Empatiakykyiset ihmiset eivät ole kiinnostuneita etsimään tekosyitä sille, miksi kyseisen poliisin toiminta olisi jollain marginaalisella tavalla eettisesti kestävämpää.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Mutta tosiaan tuo video ei ollut todiste kumpaankaan suuntaan ihan sama mitä postaaja sillä haki. Ongelmat on jenkkipoliisissa muuallakin kuin vain rasismissa.
Näin on ja selvennettäköön vielä, etten itse ottanut sen enempää kantaa rasismikysymykseen, vaan lähinnä koitin avata tuota @Noppa10 luultavasti hakemaa tulokulmaa, joka keskustelun perusteella oli hiukan hukassa.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Markku Kanerva
Mitä ihmettä? Noin kävi koska poliisi tappoi jo taltutetun ihmisen kadulle. Sitten on ainakin jotain rationaalista syytä, tai paljonkin, miettiä että näin tapahtuu useimmin mustille ja muille vähemmistöille kuin valkoisille.
Siis hetkinen? Eli suurimmaksi osaksi näin tapahtuu, koska rasismi? Onko tämä jotenkin tilastoitu, että mustaihoinen joutuu useimmin poliisin ylivallan kohteeksi, kuin valkoihoinen vastaavanlaisesta rikoksesta. Koska sehän on eri vertailukohde, kuin mustien/valkoisten rikollisuus ylipäätään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Siis hetkinen? Eli suurimmaksi osaksi näin tapahtuu, koska rasismi? Onko tämä jotenkin tilastoitu, että mustaihoinen joutuu useimmin poliisin ylivallan kohteeksi, kuin valkoihoinen vastaavanlaisesta rikoksesta. Koska sehän on eri vertailukohde, kuin mustien/valkoisten rikollisuus ylipäätään.
Mitä? Siis tapahtuu että jo taltutettu ihminen tapetaan kadulle. Ihan sama vaikka olisi kuka, täysin viaton tai täysin paha niin noin ei tule poliisin toimia oikeusvaltiossa. Vai oletko ihan oikeasti eri mieltä?
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Markku Kanerva
Mitä? Siis tapahtuu että jo taltutettu ihminen tapetaan kadulle. Ihan sama vaikka olisi kuka, täysin viaton tai täysin paha niin noin ei tule poliisin toimia oikeusvaltiossa. Vai oletko ihan oikeasti eri mieltä?
Missä näin väitin että on, ei tietenkää ole! Älä oleta mitä en edes sano. Rasismia en vain kyseisestä keissistä saa millään esiin, poliisin ammattitaidottomuuden kylläkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Nämä trollivihjailut riittävät nyt. Nämä viestit ovat johtaneet pelikieltoon
Missä näin väitin että on, ei tietenkää ole! Rasismia en vain kyseisestä keissistä saa millään esiin, poliisin ammattitaidottomuuden kylläkin.
Eli mikä ihme siis oli pointtisi? Ja syntaksissasi olisi kyllä parantamiseen varaa, onkohan suomi ensimmäinen kielesi? Mutta jos ei ole niin ihan hyvä saavutus sinänsä, kyllä tuosta selvän saa.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Markku Kanerva
Eli mikä ihme siis oli pointtisi? Ja syntaksissasi olisi kyllä parantamiseen varaa, onkohan suomi ensimmäinen kielesi? Mutta jos ei ole niin ihan hyvä saavutus sinänsä, kyllä tuosta selvän saa.
Mita sa raivota mule? Mulle on avautunut kirjoituksesi muodossa, näin tapahtui koska Floyd oli musta, kun otit ihmisten ihmisten ihonvärin mukaan aiemmassa. Mutta väärin olen tulkinnut.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mita sa raivota mule? Mulle on avautunut kirjoituksesi muodossa, näin tapahtui koska Floyd oli musta. Mutta väärin olen tulkinnut.
M'kay... En nyt raivoa, ihmettelen vain. Mutta luulenpa että kommenttisi selittää paljon - et varmaan vain syystä tai toisesta tajua suomen kielen nyansseja.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Tässä vähän laadukasta journalismia teille jotka ette suostu ottamaan kuuleviin korviinne että amerikassa on rasismia.
Video on 5 vuoden takaa ja sopii tähänkin keskusteluun kuin aikaa ei olisi kulunut päivääkään. Myös sen pitäisi olla joku varoitusvalo jollekulle...


 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

T1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa
Tässä vähän laadukasta journalismia teille jotka ette suostu ottamaan kuuleviin korviinne että amerikassa on rasismia.
Video on 5 vuoden takaa ja sopii tähänkin keskusteluun kuin aikaa ei olisi kulunut päivääkään. Myös sen pitäisi olla joku varoitusvalo jollekulle...

Näytätkö nyt vaikka alkuun viestin, missä kerrotaan ettei Amerikassa ole rasismia?
Jatketaan siitä sitten eteenpäin.
 
Vasemmistolaisessa maailmankuvassa vasemmistolainen veskari päästäisihelpon vedon keskialueelta sisään ja alkaisi argumentoimaan ettei termi "maalivahti" tarkoita että hänen tulisi estää vastustajan maaliteko eikä tätentehtymaali ollut hänen vikansa, vaikka edellisellä erätauolla kehui miten hienosti torjui vetoja.
@SergeiK

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Näytätkö nyt vaikka alkuun viestin, missä kerrotaan ettei Amerikassa ole rasismia?
Jatketaan siitä sitten eteenpäin.
Ota ihan rauhallisesti vaan ja katso video jos kuulut mainitsemiini ihmisiin. En osannut odottaa että teikäläinen otti sen henkilökohtsisesti mutta nyt kun muistin että kimpaannuit jo aiemmin niin ei se niin suuri yllätys ollutkaan.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

markusst

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Keskustelu huitelee kyllä todella korkeissa sfääreissä. Oli ikävää katsottavaa tuo body cam, kun tiesi mitä tulee tapahtumaan, mutta meni hiukan eri tavalla tapahtumasarja kuin olin kuulemani perusteella luullut, mieshän ei pystynyt omien sanojensa mukaan hengittämään jo ennen hallintaotetta.

Jäi myös epäselväksi, että oliko tuossa tappaminen liiallisesta voimankäytöstä johtunut vahinko, vai oliko kiistattomasti nimenomainen tarkoitus päättää miehen elämä, saati että rasistisella motiivilla.

Edellä mainitulla on ainakin suomalaisessa oikeuskäytännössä valtava ero — muistamme esimerkiksi Milla Arosen hengen riistäneen miehen saaneen vastikään tuomion (ei vielä lainvoimainen) törkeästä kuolemantuottamuksesta, koska ei ollut näyttöä että olisi pahoinpidellyt juurikin tappamistarkoituksessa. Jenkkien lakimetkuista en tiedä, mutta tuntuu vaikealta kuvitella syytettyjen saavan reilua oikeudenkäyntiä kun tuomiot on jo kansankonklaavissa jaettu fiilispohjalta.

Noh, pelaa tyhmiä pelejä, voita tyhmiä palkintoja. Koskee sekä näitä poliiseja jotka ovat aivan väärällä alalla kun eivät pysty hoitamaan noinkin triviaalia hommaa ammattimaisesti, että niitä jotka näiden hot shot -sheriffien kaduilla ehdoin tahdoin huumepäissään rötöstelevät.
 
Suomen vanhin kaupunki ja suomalaisen sivistyksen kehto. Kotipaikka kaikelle sille, mikä tässä maassa on hyvää ja kaunista.

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Jäi myös epäselväksi, että oliko tuossa tappaminen liiallisesta voimankäytöstä johtunut vahinko, vai oliko kiistattomasti nimenomainen tarkoitus päättää miehen elämä, saati että rasistisella motiivilla.
Olen samaa mieltä että tuo video ei kyllä vienyt asiaa kumpaankaan suuntaan että senpuolesta ihmettelen että video olisi joku uusi käänne kenellekkään. Polvihengailun oikeellisuudesta ei varmaan (ainakaan suurin) osa ole erimieltä ja rasistiset motiivit onkin sitten toinen juttu.. kuten tuossa linkittämässäni videossakin otetaan esiin.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Markku Kanerva
Ota ihan rauhallisesti vaan ja katso video jos kuulut mainitsemiini ihmisiin. En osannut odottaa että teikäläinen otti sen henkilökohtsisesti mutta nyt kun muistin että kimpaannuit jo aiemmin niin ei se niin suuri yllätys ollutkaan.
Ihan asiallisesti @T1971 vastasi sinulle. Vastaavasti sinun viestistäsi paistaa joku tarve luoda pohjaa keskustelulle, jota ei edes ole olemassa. Tämä on juuri ongelmallista rasismista puhuttaessa. Joku kehtaa kyseenalaistaa jonkun tapahtuman missä ei esiinny rasismia, niin on ihmisiä jotka hyökkää päälle piilovittuillen haukkuen rasistiksi.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Ihan asiallisesti @T1971 vastasi sinulle. Vastaavasti sinun viestistäsi paistaa joku tarve luoda pohjaa keskustelulle, jota ei edes ole olemassa. Tämä on juuri ongelmallista rasismista puhuttaessa. Joku kehtaa kyseenalaistaa jonkun tapahtuman missä ei esiinny rasismia, niin on ihmisiä jotka hyökkää päälle piilovittuillen haukkuen rasistiksi.
Ota sinäkin ihan rauhallisesti. En väittänyt ketään rasistiksi vaan kehotin katsomaan videon jossa Fox-uutiskanava käytti samoja argumentteja "olemattomasta rasismista" kun musta mies oli laitettu kylmäksi. Eli siis täsmälleen ketjun eilisen keskustelun tyyliin. Menikö pahasti yli ymmärryksen?
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

T1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kolme kovaa
Ota ihan rauhallisesti vaan ja katso video jos kuulut mainitsemiini ihmisiin. En osannut odottaa että teikäläinen otti sen henkilökohtsisesti mutta nyt kun muistin että kimpaannuit jo aiemmin niin ei se niin suuri yllätys ollutkaan.
Niin, jos tarve on keskustella, tyyli vapaa? Vittuilu, provosointi tms. kaikki yhtä suotavia elementtejä palstan keskusteluissa. Yritä nyt jollain tasolla pysyä asiassa, äläkä laita juttuja muiden suuhun. Minä en kimpaantunut yhtään mistään, sinä taas kerran surutta valehtelet. En ymmärrä agendaasi puhua paskaa, mut joillekin se ilmeisesti suo suurta tyydytystä.
 
Vasemmistolaisessa maailmankuvassa vasemmistolainen veskari päästäisihelpon vedon keskialueelta sisään ja alkaisi argumentoimaan ettei termi "maalivahti" tarkoita että hänen tulisi estää vastustajan maaliteko eikä tätentehtymaali ollut hänen vikansa, vaikka edellisellä erätauolla kehui miten hienosti torjui vetoja.
@SergeiK
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy