Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Kyllä tämä video muuttaa kaiken. Tuon jälkeen miehen kaulanpäällä kuuluukin olla polvillaan niin kauan että mies kuolee.
Kun Äijänsuolla vierailevan joukkueen pelaaja saa jäähyn niin kuuluu mainos: "Siitäs sait go gränäsi vasta"
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kyllä tämä video muuttaa kaiken. Tuon jälkeen miehen kaulanpäällä kuuluukin olla polvillaan niin kauan että mies kuolee.
Kun Äijänsuolla vierailevan joukkueen pelaaja saa jäähyn niin kuuluu mainos: "Siitäs sait go gränäsi vasta"
Et nyt suoranaisesti viitannut minuun, mutta tartunpa kuitenkin.

Ei mun mielestä niin saa tehdä, se on laitonta. Monelta vain unohtui tässä "poliisi on paha rasistisika"-keskustelussa se kylmä fakta, että George Floyd oli rikoksesta epäilty. Ja hän teki kiinniottoa suorittamaan tulleelle virkavallalle vastarintaa. Kyllä sen varmaan jokainen tyhmempikin ymmärtää, että näillä lähtökohdilla voi käydä huonosti. Nyt valitettavasti kävi.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Et nyt suoranaisesti viitannut minuun, mutta tartunpa kuitenkin.

Ei mun mielestä niin saa tehdä, se on laitonta. Monelta vain unohtui tässä "poliisi on paha rasistisika"-keskustelussa se kylmä fakta, että George Floyd oli rikoksesta epäilty. Ja hän teki kiinniottoa suorittamaan tulleelle virkavallalle vastarintaa. Kyllä sen varmaan jokainen tyhmempikin ymmärtää, että näillä lähtökohdilla voi käydä huonosti. Nyt valitettavasti kävi.
Kävi vittumaisen huono säkä. Sen ymmärtää kaikki että jenkkipollarit on liipasinherkkiä ja tulee paljon ruumiita kun ne luulee puhelimia aseiksi yms mutta vajaa 10minuttia niskan päällä hengailua on se pointti tässä keississä. Ei niinkään miten "viaton" uhri oli.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kävi vittumaisen huono säkä. Sen ymmärtää kaikki että jenkkipollarit on liipasinherkkiä ja tulee paljon ruumiita kun ne luulee puhelimia aseiksi yms mutta vajaa 10minuttia niskan päällä hengailua on se pointti tässä keississä. Ei niinkään miten "viaton" uhri oli.
Eiköhän se oikeudenkäynti aikanaan sitten määrittele mikä oli väärin ja mikä oikein. Laillisuuden nimissä.

Mutta olisiko se viaton uhri päätynyt siihen polven alle ilman omaa myötävaikuttamista asioihin?

edit. boldattuun kohtaan. Ilmeisesti George Floyd ei tätä sitten ymmärtänyt, kun lähti onneaan tuolla lailla kokeilemaan.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Eiköhän se oikeudenkäynti aikanaan sitten määrittele mikä oli väärin ja mikä oikein. Laillisuuden nimissä.

Mutta olisiko se viaton uhri päätynyt siihen polven alle ilman omaa myötävaikuttamista asioihin?
Epäilen mutten tiedä. Joka tapauksessa 10min polven alla on sopiva rangaistus jos eletään 1300-luvulla ja mies on tuijottanut neitsyttä liian kauan.

edit. boldattuun kohtaan. Ilmeisesti George Floyd ei tätä sitten ymmärtänyt, kun lähti onneaan tuolla lailla kokeilemaan.
Joo George tuntui olevan aika sekaisin muutenkin... ei kuitenkaan teloittamisen arvoisesti sekaisin.
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

Byvajet

Jäsen
Monelta vain unohtui tässä "poliisi on paha rasistisika"-keskustelussa se kylmä fakta, että George Floyd oli rikoksesta epäilty. Ja hän teki kiinniottoa suorittamaan tulleelle virkavallalle vastarintaa. Kyllä sen varmaan jokainen tyhmempikin ymmärtää, että näillä lähtökohdilla voi käydä huonosti. Nyt valitettavasti kävi.
Ajatuksesi näyttää olevan, että kun tekee poliisille vastarintaa, niin sen jälkeen poliisilla on oikeus käyttää kovia keinoja. Näinhän esimerkiksi suomalainen poliisi ei toimi. Se mitoittaa voimankäyttönsä tilanteen uhkaavuuden mukaan. Vaikka käyttäytyisi kuinka paskamaisesti poliisia kohtaan, poliisilla ei ole oikeutta saattaa huonosti käyttäytyvää vaaraan, jos hän ei ole terveydelliseksi uhaksi ulkopuolisille tai poliisille itselleen.

Eihän suomalainen poliisi aina edes ammu tappaakseen, vaan yrittää tähdätä kohtaan, johon osuessa pysäytettävä pysähtyy mutta ei kuole. Jenkeissä ammutaan keskivartaloon useita laukauksia.

Poliisi ei ole oikeuslaitos, joka jakaa rangaistuksia etukäteen hinnalla millä hyvänsä.

Poikkeuksena Suomessa voitaneen pitää liikennepakoja, joissa suomalainen polisi näyttää aiheuttavan kohtuuttoman riskin sekä pakenevalle että itselleen. Onhan se nyt älytöntä kiilata viritetyllä mopolla ajavaa teiniä vain siksi, että saisi hänet pois liikenteestä, vaikka kiilauksen seurauksena teini saattaa kuolla.
 
”Espoon kaupunki etsii Espoo Innovation Gardenin innovaatioekosysteemin orkesterointiin tiimin vetäjää. Tehtävänä olisi törmäyttää ja verkottaa sekä ymmärtää startupien kasvupolun eri vaiheet.”

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ajatuksesi näyttää olevan, että kun tekee poliisille vastarintaa, niin sen jälkeen poliisilla on oikeus käyttää kovia keinoja. Näinhän esimerkiksi suomalainen poliisi ei toimi. Se mitoittaa voimankäyttönsä tilanteen uhkaavuuden mukaan. Vaikka käyttäytyisi kuinka paskamaisesti poliisia kohtaan, poliisilla ei ole oikeutta saattaa huonosti käyttäytyvää vaaraan, jos hän ei ole terveydelliseksi uhaksi ulkopuolisille tai poliisille itselleen.

Poliisi ei ole oikeuslaitos, joka jakaa rangaistuksia etukäteen hinnalla millä hyvänsä.
Joo, olen samaa mieltä molemmista. Vai olenko jossain väittänyt, että Floydin kuolema oli mielestäni oikein?

Mä en ole ikinä joutunut elämässäni poliisin polven alle. Ja ei, syy siihen ei ole se, että olen valkoihoinen. Syy siihen on se, että en ole antanut poliisille aihetta kohdistaa minuun toimenpiteitä.

Tässä keississä poliisi vastasi vastarintaan liiallisella voimankäytöllä, kyllä. Olisiko sitä liiallista voimankäyttöä ollut ilman sitä vastarintaa? Todennäköisesti ei.

Koko mun postauksen pointti oli se, että aluksi mediassa liikkui valheellista tietoa siitä, että Floyd oli täysin viaton musta mies, joka käyttäytyi rauhallisesti, mutta poliisit pelkästään "riehuivat". No näinhän nyt todistetusti ei kuitenkaan asia ollut...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Koko mun postauksen pointti oli se, että aluksi mediassa liikkui valheellista tietoa siitä, että Floyd oli täysin viaton musta mies, joka käyttäytyi rauhallisesti, mutta poliisit pelkästään "riehuivat". No näinhän nyt todistetusti ei kuitenkaan asia ollut...
Aivan puhdasta paskaa. US ja muu media myös Euroopassa toi alusta asti esille sen, että

a) kyse oli väärennetyn setelin käyttöepäilystä,
b) poliisi joutui laittamaan käsirautoihin ja
c) senkin jälkeen jatkui vastaanlaittaminen ja
d) Floyd heittäytyi maahan josta
e) hänet yritettiin saada poliisiautoon epäonnistuen kun Floyd laittoi vastaan sekä
f) lopulta poliisi pakotti Floydin maahan ja piti polven niskan/pään päällä.

Koska kohta f) poliisi pakotti Floydin maahan ja piti polven niskan/pään päällä, kesti minuuttitolkulla, noin kuuden minuutin päästä Floyd lopetti sanomisen ettei saa henkeä. Ja kuoli.
 

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Ei mun mielestä niin saa tehdä, se on laitonta. Monelta vain unohtui tässä "poliisi on paha rasistisika"-keskustelussa se kylmä fakta, että George Floyd oli rikoksesta epäilty.
Keneltä esimerkiksi? En ole nähnyt ketään kommentoimassa, joka olisi olettanut tai väittänyt Floydin olevan ihan syyttä raudoissa maassa.

Ja hän teki kiinniottoa suorittamaan tulleelle virkavallalle vastarintaa. Kyllä sen varmaan jokainen tyhmempikin ymmärtää, että näillä lähtökohdilla voi käydä huonosti. Nyt valitettavasti kävi.
En oikein ymmärrä tuon relevanssia. Ei se tapettaessa tehnyt muuta vastarintaa, kuin anoi armoa.

Mä en ole ikinä joutunut elämässäni poliisin polven alle. Ja ei, syy siihen ei ole se, että olen valkoihoinen. Syy siihen on se, että en ole antanut poliisille aihetta kohdistaa minuun toimenpiteitä.

Tässä keississä poliisi vastasi vastarintaan liiallisella voimankäytöllä, kyllä. Olisiko sitä liiallista voimankäyttöä ollut ilman sitä vastarintaa? Todennäköisesti ei.
Kovasti väität ymmärtäväsi, että vääryys on tapahtunut, mutta heti perään tulee "mutta..." -lauseita, jotka kovasti kuulostavat siltä, että vierität silti vastuun uhrin niskaan.

Uhri olisi saanut olla vaikka Ted-vitun-Bundy ja vika olisi silti ollut 100-prosenttisti murhaavan poliisin. Paitsi, että Ted olisi valkoisena miehenä todennäköisesti edelleen hengissä.
 
"Of course! Derka Derkastan..."

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mutta olisiko se viaton uhri päätynyt siihen polven alle ilman omaa myötävaikuttamista asioihin?
Voidaan keskustella, tekikö raiskattu nainen viisaasti oikaistessaan puiston läpi minihameessa iltapimeällä. Ja voidaan keskustella pitäisikö puisto saada turvalliseksi ja raiskaajat kalterien taakse.

Voihan tässä Floydin tapauksessakin keskittyä vainajan elämänsä aikanaan tekemiin onnettomiin valintoihin. Toiset taas keskittyy siihen kenties isompaan ongelmaan, että USA:n poliisi mieluusti päätyy poistamaan päiviltä varsinkin tummaihoisia pidätettäviä, vaikka yleensä sivistyneen länsimaan poliisit siinä tilanteessa suorittaisi vain pidätyksen, ja kaikki saapuisivat kamarille elossa.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Aivan puhdasta paskaa. US ja muu media myös Euroopassa toi alusta asti esille sen, että

a) kyse oli väärennetyn setelin käyttöepäilystä,
b) poliisi joutui laittamaan käsirautoihin ja
c) senkin jälkeen jatkui vastaanlaittaminen ja
d) Floyd heittäytyi maahan josta
e) hänet yritettiin saada poliisiautoon epäonnistuen kun Floyd laittoi vastaan sekä
f) lopulta poliisi pakotti Floydin maahan ja piti polven niskan/pään päällä.

Koska kohta f) poliisi pakotti Floydin maahan ja piti polven niskan/pään päällä, kesti minuuttitolkulla, noin kuuden minuutin päästä Floyd lopetti sanomisen ettei saa henkeä. Ja kuoli.
Jaa, mun täytyy sitten varmaan vaihtaa uutistoimistoja, kun nämä eivät tosiaan olleet päällimmäisenä mediassa esillä. Sä unohdit tuossa listassa mainita myös sen, että jatkuvasti oli esillä kuinka Floydin kohtalon katsottiin olevan tämä, koska hän oli musta.

Onko sun mielestä tuossa jotain muuta väärinkäytöstä (nyt tämän tuoreimman videon jälkeen) poliisin osalta kuin se kohtalokkain, eli polvi niskassa liian pitkään?

Keneltä esimerkiksi? En ole nähnyt ketään kommentoimassa, joka olisi olettanut tai väittänyt Floydin olevan ihan syyttä raudoissa maassa.
Mä luen ja seuraan muutakin mediaa kuin tätä ketjua.

Aika monessa paikassa pidettiin (ja varmaan pidetään edelleenkin) totuutena sitä, että Floyd oli raudoissa maassa vain koska oli mustaihoinen.

Kovasti väität ymmärtäväsi, että vääryys on tapahtunut, mutta heti perään tulee "mutta..." -lauseita, jotka kovasti kuulostavat siltä, että vierität silti vastuun uhrin niskaan.
Niin vääryys on tapahtunut, mikäli se nyt aukottomasti todistetaan, että poliisin toiminta oli se ratkaiseva tekijä kuolemassa.

Toki, itsekin olen sitä mieltä, että vaikka toisin todistettaisiinkin, ei se polven niskan päällä pitäminen silti oikein ole. Toki, tältä väärinkäytökseltä oltaisiin vältytty ilman toisen osapuolen väärinkäytöstä. Eli ylilyöntiä ei synny, jos et anna aihetta ylilyöntiin.

Uhri olisi saanut olla vaikka Ted-vitun-Bundy ja vika olisi silti ollut 100-prosenttisti murhaavan poliisin. Paitsi, että Ted olisi valkoisena miehenä todennäköisesti edelleen hengissä.
Juuri näin. Viimeiseen lauseeseen kiteytyykin hienosti se, mitä ajan takaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Jaa, mun täytyy sitten varmaan vaihtaa uutistoimistoja, kun nämä eivät tosiaan olleet päällimmäisenä mediassa esillä.
Joo, ota vaikka suht lähellä Trumpia edelleen oleva Fox mukaan. Foxilla oli tuota listaa, joten ihan mielenkiintoiset uutistoimistot sulla. Foxilla oli muuten myös tietoa siitä, että Floyd totesi olevansa pahoillaan poliiseille eikä hän muodostanut uhkaa neljälle heistä. Foxilla myös tuo uusi video.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Voidaan keskustella, tekikö raiskattu nainen viisaasti oikaistessaan puiston läpi minihameessa iltapimeällä. Ja voidaan keskustella pitäisikö puisto saada turvalliseksi ja raiskaajat kalterien taakse.
Ihan en nyt näe tätä asiayhteyttä kokonaisuudessaan. Mutta joo, suurin osa mun tuntemista naisista ei noin tee, koska sillä lisää sitä omaa turvallisuutta ja pienentää riskiä joutua raiskatuksi. Ei se silti sen uhrin vika ole, jos raiskatuksi päätyy. Sillä uhrilla olisi kuitenkin ollut mahdollisuus pienentää riskiä toisella valinnalla. Ymmärrätkö logiikan?

Voihan tässä Floydin tapauksessakin keskittyä vainajan elämänsä aikanaan tekemiin onnettomiin valintoihin. Toiset taas keskittyy siihen kenties isompaan ongelmaan, että USA:n poliisi mieluusti päätyy poistamaan päiviltä varsinkin tummaihoisia pidätettäviä, vaikka yleensä sivistyneen länsimaan poliisit siinä tilanteessa suorittaisi vain pidätyksen, ja kaikki saapuisivat kamarille elossa.
Aika vahva statement. Onko jotain faktaakin tarjota tähän tueksi?

Foxilla oli muuten myös tietoa siitä, että Floyd totesi olevansa pahoillaan poliiseille eikä hän muodostanut uhkaa neljälle heistä.
Ei muodostanut välillistä uhkaa, mutta tänään julkistetun aineiston perusteella kuitenkin vastusti pidätystä. Ja tällöin poliisilla on oikeus voimakeinoihin. Ylilyönti tapahtui vasta loppuvaiheessa polven ja kaulan osalta. Olemmeko eri mieltä tästä?
 

laalki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Philadelphia Flyers
Aika monessa paikassa pidettiin (ja varmaan pidetään edelleenkin) totuutena sitä, että Floyd oli raudoissa maassa vain koska oli mustaihoinen.
Onko tämä se sama myyttinen "many people", mitä POTUS keksii olemaan samaa mieltä kanssaan vai onko tälle jotain lähteitä? Enkä siis tarkoita jotain hörhöjen tweetejä, vaan väittämääsi uutisointia. Googlasin nopsaan kuuluisan libtard-fake news -läpyskän, NY Timesin jutun aiheesta, kolmannella rivillä leipätekstiä kerrottiin, mistä Floydia epäiltiin.
 
"Of course! Derka Derkastan..."

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Onko tämä se sama myyttinen "many people", mitä POTUS keksii olemaan samaa mieltä kanssaan vai onko tälle jotain lähteitä? Enkä siis tarkoita jotain hörhöjen tweetejä, vaan väittämääsi uutisointia. Googlasin nopsaan kuuluisan libtard-fake news -läpyskän, NY Timesin jutun aiheesta, kolmannella rivillä leipätekstiä kerrottiin, mistä Floydia epäiltiin.
Niin, tuolla kommentilla oikeastaan viittasin vain siihen mielikuvaan, minkä sosiaalinen media loi monelle ihmiselle.

(edit. siis en tuossa viitannut ollenkaan oikeaan mediaan, vaan nimenomaan sosiaaliseen).

Vai oletko sinä välttynyt tältä kaikelta negatiiviselta BLM-hömpötykseltä? Kai sinäkin olet huomannut, että joka puolella (tässäkin ketjussa) tunnutaan sivuuttavan se tosiasia, että Floyd saattoi hyvinkin kuolla siksi, että oli rikollinen?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Ei muodostanut välillistä uhkaa, mutta tänään julkistetun aineiston perusteella kuitenkin vastusti pidätystä. Ja tällöin poliisilla on oikeus voimakeinoihin. Ylilyönti tapahtui vasta loppuvaiheessa polven ja kaulan osalta. Olemmeko eri mieltä tästä?
Sulla menee edelleen asiat sekaisin. Vastusti pidätystä on kaikkien muiden paitsi sinun tiedossa ollut suunnilleen alusta asti. Prosessi on kuvattu monien neutraalien tahojen toimesta aikaa sitten.

Mitä tulee jälkimmäiseen, kue kohta f) ja siinä on vastaus. Kannattaa aloittaa tosin a), jotta saa kuvan mitä tapahtui.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Sulla menee edelleen asiat sekaisin. Vastusti pidätystä on kaikkien muiden paitsi sinun tiedossa ollut suunnilleen alusta asti. Prosessi on kuvattu monien neutraalien tahojen toimesta aikaa sitten.

Mitä tulee jälkimmäiseen, kue kohta f) ja siinä on vastaus. Kannattaa aloittaa tosin a), jotta saa kuvan mitä tapahtui.
Niin, eli olemme siis samaa mieltä, että poliisi toimi muuten oikein, paitsi kohdan f jälkimmäisen virkkeen osalta?

edit. Tähänkin jatkokysymys, kun rasismiketjussa ollaan: Pidätkö itse mahdollisena, että tässä keississä kuoli rikollinen poliisin väärinkäytön seurauksena, eikä niinkään musta mies valkoihoisen miehen väärinkäytöksen seurauksena?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Niin, eli olemme siis samaa mieltä, että poliisi toimi muuten oikein, paitsi kohdan f jälkimmäisen virkkeen osalta?
Jos allekirjoitat kohdat a) - f), olemme samaa mieltä. Silloin tosin olet itsesi kanssa eri mieltä. US ja muu media myös Euroopassa toi alusta asti esille sen, että kyseessä oli alkujaan poliisin laillinen operaatio ja siihen oli syynsä.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Jos allekirjoitat kohdat a) - f), olemme samaa mieltä. Silloin tosin olet itsesi kanssa eri mieltä. US ja muu media myös Euroopassa toi alusta asti esille sen, että kyseessä oli alkujaan poliisin laillinen operaatio ja siihen oli syynsä.
Kuten sanoin jo aiemmin (mahdollisesti ilmaisin epäselvästi), minulle tuli pääasiassa vastaan artikkeleita, joissa keskityttiin vain uhrin ihonväriin ja sen vaikutukseen asiaan. Myönnän, etten ihan ensimmäisinä päivinä asiasta edes jaksanut kiinnostua, mutta siinä vaiheessa kun se alkoi vaikuttamaan ihan omaankin arkeen, aloin penkomaan tarkemmin. Ja siinä vaiheessa enimmäkseen vastaan tuli vain rodulliseen epätasa-arvoon viittaavia artikkeleita (johtui toki varmasti yleisesti muuttuneesta ilmapiiristä).
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Suomessa
Kuten sanoin jo aiemmin (mahdollisesti ilmaisin epäselvästi), minulle tuli pääasiassa vastaan artikkeleita, joissa keskityttiin vain uhrin ihonväriin ja sen vaikutukseen asiaan. Myönnän, etten ihan ensimmäisinä päivinä asiasta edes jaksanut kiinnostua, mutta siinä vaiheessa kun se alkoi vaikuttamaan ihan omaankin arkeen, aloin penkomaan tarkemmin. Ja siinä vaiheessa enimmäkseen vastaan tuli vain rodulliseen epätasa-arvoon viittaavia artikkeleita (johtui toki varmasti yleisesti muuttuneesta ilmapiiristä).
OK. Kun näin kerran on, voitko laittaa linkkejä niihin artikkeihin, joissa kirjoitetaan kuten kerrot:

A) Floyd oli täysin viaton musta mies, joka
B) käyttäytyi rauhallisesti ja
C) Vasta nyt on todistettu, että näin ei ollut


Koko mun postauksen pointti oli se, että aluksi mediassa liikkui valheellista tietoa siitä, että Floyd oli täysin viaton musta mies, joka käyttäytyi rauhallisesti, mutta poliisit pelkästään "riehuivat". No näinhän nyt todistetusti ei kuitenkaan asia ollut...
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Siis mitä? Nuo asiathan tulivat saman tien ilmi somessa ja mediassa. Ei ollut puhdas puhtonen, mutta silti ei pidä tappaa kadulle kun kaikki mahdollinen vaara ja uhka on ohi.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
OK. Kun näin kerran on, voitko laittaa linkkejä niihin artikkeihin, joissa kirjoitetaan kuten kerrot:

A) Floyd oli täysin viaton musta mies, joka
B) käyttäytyi rauhallisesti ja
C) Vasta nyt on todistettu, että näin ei ollut
Yritetään etsiä. Ei mulla niin paljoa ole hinkua tätä sulle todistella, että kauheasti siihen päänvaivaa laittaisin. Tuon C-kohdan tuo aiemmin linkkaamani tänään julkistettu video sinulle todistanee valmiiksi?

Ja jos olet seurannut tätä keskustelua tarkkaan, niin pariinkin otteeseen olen tuolla korostanut sitä yleistä ilmapiiriä, jossa sivuutetaan se tosiseikka että kyseessä oli poliisin tappama rikollinen, ja keskitytään vain henkilöiden ihonväriin. Siihen et itse ole, vielä kantaa ottanut, vaikka sitä nimenomaisesti sinulta tiedustelin.
 

kiwipilot

Jäsen
Et nyt suoranaisesti viitannut minuun, mutta tartunpa kuitenkin.

Ei mun mielestä niin saa tehdä, se on laitonta. Monelta vain unohtui tässä "poliisi on paha rasistisika"-keskustelussa se kylmä fakta, että George Floyd oli rikoksesta epäilty. Ja hän teki kiinniottoa suorittamaan tulleelle virkavallalle vastarintaa. Kyllä sen varmaan jokainen tyhmempikin ymmärtää, että näillä lähtökohdilla voi käydä huonosti. Nyt valitettavasti kävi.
Käsittääkseni Ameriikassa on tuomioistuin joka sitten tarvittaessa langettaa sen tuomion - vaikka sitten kuolemasellaisen.

Nyt sitten kävi näin...
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
People's Front of Judea
Mä en nyt ihan ymmärrä mitä Noppa tässä kaikessa ajaa takaa. Kukaan ei ole luullut että George olisi ollut mikään puhdas pulmunen vaan sitä mieltä että niskakyykkijä kavereineen tappoivat miehen kadulle ihan järkyttävällä huolimattomuudella/välinpitämättömyydellä/osaamattomuudella.
Tämä tilanne oli yksittäinen lisäkipinä jenkeissä aivan liian monta kertaa nähtyihin tilanteisiin jossa poliiseilla ei ole ammattitaitoa hoitaa tilanteita. Lukuisat näistä ovat vielä kohdistuneet mustiin kansalaisiin joten kansa alkaa olla kyllästynyt, jälleen kerran.

Mitä siis yrität itse sanoa? Ettei poliiseissa ole rasisteja tai ammattitaidon puutetta? Tai että jos käsiraudoissa täysin vaarattomana vastustaa pidätystä niin on oma vika jos poliisit päättävätkin tappaa siihen paikkaan?
 
People who read the tabloids deserve to be lied to
-Jerry Seinfeld

teppana

Jäsen
Minä en kyllä mistään saanut sellaista kuvaa, että Floyd olisi ollut vain tavan musta mies kävelemässä rauhanomaisesti kadulla kunnes poliisi tuli puskista ja polvella niskaan tukehdutti hitaasti hengiltä. @Noppa10 kuvailemaa narratiivia ei omalla kohdalla ole silmiin osunut. Ei sosiaalisen median kautta eikä perinteisen median kautta. Ihan kautta linjan on alusta asti tullut selväksi, että Floyd oli tuomittu rikollinen sekä rikoksesta epäilty.

Mitä tulee rasismiin ja ihonvärin vaikutukseen poliisin käytöksessä. Uskon tässä asiassa USA:sta kantautuvia tuulia. Jos kansakunta lähes yksimielisesti on sitä mieltä, että osa poliisivoimista toimii rasistisesti mustia ihmisiä kohtaan en näe järkevänä lähteä täällä käsin asiaa kyseenalaistamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy