Millainen on uusi hallituksemme?

[Tinke]

Halonen oli antanut sitten pakit Arnold Schwarzeneggerille sekä Hillary Clintonille. Tietenkään kun aikaa on vain rajallinen määrä, niin kaikkia ei voi tavata. Tästä Halosen vierailusta on noussut aivan liian suuri kohu. Uusille vallanpitäjille pääsy Valkoiseen taloon aukeaa helpommin kuin pienten kaukaisten maiden kokeneille konkareille. Sekä Reinfeldt että Ilves nousivat valtaan viime syksynä. He pääsevät nyt keskustelemaan Valkoisen taloon, aivan kuten Halonen lähes heti valituksi tultuaan loppukeväästä 2000, jolloin hän vieraili siellä Bill Clintonin kutsusta. Seuraava vierailu toteutui uuden presidentin aikana vuonna 2002.

 

[Daespoo]

Öö eikos se ollut niin että Clintonilla ei ollut aikaa muumille?

 

[Rosoh]

Hillary Clintonille.

Niin, Hillary antoi pakit tavjalle.
Ihmettelen millä v*tulla tavja meinaa saada Hillarylta (tai keltään merkittävältä demokraattiselta vaikuttajalta) audienssin syksyllä kun pressan vaalit painaa päälle.

Tarja: Kumpiko on nöyryyttävämpää ??
a) se ettet saa itse tapaamista vai
b) joudut turvautumaan kokoomuslaiseen ulkoministeriin ko. asiassa.

 

[Luiro]

Eli Ike tapaa Ricen 11. kesäkuuta, aika näppärästi se aika järjesty heti kun kysyjänä ei ole taantunut vasemmistolainen.

Pitää nääs olla kokemusta suurvaltojen perseennuolemisesta.

Oliskohan Ikellä kenties lista jenkkien ystävistä ja vihollisista...

 

[Rosoh]

Kuluneen viikon päätöksiä

A) Valtion velka lyhenee miljardilla
- ihan jees, mutta olisin toivonut osan rahoista esim. tuotekehitykseen. Kuten
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.ot?f_id=1176234
tai sitten uusiutuvien energianlähteiden tutkimiseen.

B) Rekoille tiemaksut. Oli jo korkea aika laittaa myös kasvava transitoliikenne maksumiehiksi.
http://www.taloussanomat.fi/page.php?page_id=160&news_id=200712795&rss=2i
R*ssä ostaa tavaraa minkä ehtii lännestä eikä Suomen suosio matkareittinä vähene vaikka rekkoja aletaan verottaa kunnolla.

C) Yksinyrittäjille tukea.
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P106_01.html
Elintärkeä apu työllisyydelle.

D) Köyhimpien päivähoitomaksut poistuvat.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Köyhien lasten tuleva hoitomaksu järkytti/1135227488453
Oma ehdotus: alkoholi ja tupakka kovemmalle verotukselle (varsinkin kun Viro nostaa omia verojaan) ja niistä saaduilla euroilla olisi pidetty tuo päivähoitomaksu politiikka entisellään.

E) Kokoomus saa demarien huoneen.
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P114_01.html
Melkoista symboliikkaa. No, menee samaan piikkiin kuin demarien puolustoimiston lomautus/väen vähennys/mikä nyt olikaan.

 

[Kaukalon laidalla]

Nän linjasi kepun kansanedustaja Inkeri Kerola eduskunnassa eilen:

Arvoisa herra puhemies! Oppositiolle sen verran eväitä, että totta kai työllisyyden kasvattamisella pyritään aina siihen, että tuloerot kaventuisivat, ja se on varmasti meidän kaikkien yhteinen tahto. Mutta korvaani särähti vasemmiston puolelta se, että he kritisoivat kotona tapahtuvaa kasvatustyötä. (Välihuutoja vasemmalta ja sos.dem. ryhmästä) Välttämättä on selvää se, että me olemme menneinä vuosina laitoksissa tehokasvattaneet lapsia teollisuuden tarpeisiin, ja nyt meidän on totta kai mietittävä myös sitä, että me otamme käyttöön myöskin vaihtoehtoisia menetelmiä tämän järjestelmän rinnalle. Ei pidä kritisoida tämän maksujärjestelmän kautta myöskään sitä, että kotona tapahtuva hoitotyö on ihan yhtä arvokasta kuin se on laitoksissa tapahtuvana.

Kyllä on Kerolalla mielenkiintoinen käsitys kunnallisesta päivähoidosta. Perikepulaisen näkemyksen mukaan taitaa edelleenkin olla niin, että naisen paikka on kotona. Tai ainakin lapsi on laitettava naapuriemännän luokse perhepäivähoitoon, koska kunnallinen päiväkoti on sosialistien salajuoni, ties vaikka aivopesula.

Itse vietin lapsuuttani paljon leikki- ja päiväkodeissa, tasa-arvoinen perheeni halusi tarjota molemmillle vanhemmilleni mahdollisuuden käydä töissä. Onko minut sitten tehokasvatettu teollisuuden tarpeisiin? Ilmeisesti näin on, jos Inkeri Kerolaa on uskominen.

 

[SergeiK]

Lisää edustajasta täällä: http://www2.eduskunta.fi/rfakta/edustaja/613/henkilokuva.html

Olen hämmentynyt. Olen ymmärtänyt, että nykyisessä globaalisssa kilpailuympäristössä on pelkästään positiivista, että lapsia tehokasvatetaan teollisuuden tarpeisiin.

Ilmeisesti kodissakasvatetut lapset eivät sovellu teollisuuden palvelukseen, vaan heille täytyy taata suojatyöpaikat valtionhallinnosta.

 

[msg]

Kyllä on Kerolalla mielenkiintoinen käsitys kunnallisesta päivähoidosta. Perikepulaisen näkemyksen mukaan taitaa edelleenkin olla niin, että naisen paikka on kotona. Tai ainakin lapsi on laitettava naapuriemännän luokse perhepäivähoitoon, koska kunnallinen päiväkoti on sosialistien salajuoni, ties vaikka aivopesula.

Minä en tuosta lainauksesta löytänyt mitään viittausta siihen, kumpaa sukupuolta kotona olevan pitäisi olla.
Löytyykö tämä näkemys mahdollisesti Suomen Keskustan jostain ohjelmasta tai vastaavasta?

 

[Kaukalon laidalla]

Minä en tuosta lainauksesta löytänyt mitään viittausta siihen, kumpaa sukupuolta kotona olevan pitäisi olla.
Löytyykö tämä näkemys mahdollisesti Suomen Keskustan jostain ohjelmasta tai vastaavasta?

Yleisen elämänkokemukseni mukaan toisen vanhemman ollessa kotona on kyseessä useammin äiti kuin isä. Luulenpa myös tilastojen tukevan tätä näkemystä.

Lisäksi arvelisin, että mitä (arvo)konservatiivisempi perhe on kysessä, sen varmempaa on se, että kotiin jäävä on äiti.

Oletko mahdollisesti eri mieltä?

 

[msg]

Yleisen elämänkokemukseni mukaan toisen vanhemman ollessa kotona on kyseessä useammin äiti kuin isä. Luulenpa myös tilastojen tukevan tätä näkemystä.

Lisäksi arvelisin, että mitä (arvo)konservatiivisempi perhe on kysessä, sen varmempaa on se, että kotiin jäävä on äiti.

Oletko mahdollisesti eri mieltä?

Yleinen elämänkokemuksesiko on istuttanut sinuun ennakkoasenteen 'keskustalaisia' kohtaan?
Tämä nainen (äiti?), joka siis eilen puhui ei ainakaan nykyään ole kotiäiti vaan kansanedustaja.
Ihmettelin vain jyrkkiä ennakkoasenteitasi, jotka ilmeisesti vievät tulkintasi jonnekin ennalta päätetyllä suunnalle.

Toisaalta minun elämänkokemukseni mukaan vapaus valita lapsen hoitopaikka ei ole sellainen asia, jota demarit olisivat Guzeninaa lukuunottamatta koskaan esille nostaneet.

Jos lähdetään tuolle yleistyksen linjalle niin sitten voitaneen sanoa näin:

Demarien mielestä lapsien paikka on kunnallisessa päiväkodissa
Kepulaisten mielestä lasten paikka on ÄIDIN kanssa kotona
Minusta perheiden tulisi voida valita miten lastensa hoidon järjestää...

 

[-Mercury-]

Keskustalla lie ne omat piirinsä raamattuvyöhykkeellä. Mafia pitää huolen että omiä äänestetään.

Kyllä kotona olevien vanhempien (1 tai 2) lapsille riittää puolikas päivähoitopaikka. Ikäistensä seura on positiivinen asia lapsen kannalta, sosiaaliset taidot jne.

Sitten jos niitä lapsia on paljon niin yleensähän äiti hoitaa kotona ja lapsilisät ym. tuet mahdollistavat tämän täysipäiväisesti. En nyt näe tätäkään kovin huonona vaihtoehtona.

Aikalailla se ja sama miten kukainenkin lapsensa kasvattaa, mutta subjektiivisesta oikeudesta osittain luopuminen parantaa päivähoidon resurssipulaa ja ohjaa ihmisiä siihen että jos kotona ollaan niin vähän enemmän otetaan vastuuta lapsesta.

 

[sampio]

Sekä koti- että päivähoidossa on hyvät ja huonot puolensa. En tunne Kerolan ajatuksia sen tarkemmin, mutta tuon lainauksen perusteella hän asetteli vain sanansa huonosti, enkä lähtisi haukkumaan sen perusteella. Jos kyseessä on taas vankka kanta, eikä huolimaton ilmaisu, liityn ihmettelijöiden joukkoon. Tosin nykyisillä resursseilla päivähoidossa ei kaikilta osin ole hurrattavaa, mutta ketä kiinnostaa hoitajien työhyvinvointi ja sitä kautta lasten saama hoivan laatu.

 

[msg]

Tosin nykyisillä resursseilla päivähoidossa ei kaikilta osin ole hurrattavaa, mutta ketä kiinnostaa hoitajien työhyvinvointi ja sitä kautta lasten saama palvelunlaatu.

Niin onhan siellä päiväkodissa muitakin kuin hoitajia. Toisaalta onhan tälläkin palstalla tullut ilmi, että omasta mielestää kaikesta tietävätkin niputtavat kaikki 'päiväkodin tädeiksi' riippumatta koulutuksesta, tehtävistä ja toimesta.

 

[Kaukalon laidalla]

Yleinen elämänkokemuksesiko on istuttanut sinuun ennakkoasenteen 'keskustalaisia' kohtaan?

Voihan sen niinkin sanoa. Lähes 20 vuoden toiminta politiikan parissa, välillä päätoimisena ja sitten taas harrastuspohjalta on ilman muuta vaikuttanut näkemyksiin. Kerolan puheenvuoro ei siten yllätä yhtään.

Olen aikaisemminkin kertonut kannattavani sinipunayhteistyötä, toivottavasti se on seuraavien vaalien jälkeen ajankohtaista.

 

[sampio]

Niin onhan siellä päiväkodissa muitakin kuin hoitajia. Toisaalta onhan tälläkin palstalla tullut ilmi, että omasta mielestää kaikesta tietävätkin niputtavat kaikki 'päiväkodin tädeiksi' riippumatta koulutuksesta, tehtävistä ja toimesta.

En näe tarpeelliseksi alkaa luetella erikseen lastentarhanopettajia, lastenhoitajia, laitosapulaisia, keittäjiä, siivoojia ja mitä niitä nyt onkaan. Jos "hoitaja" ei ole riittävä yleisnimike lasten kanssa päivähoidossa työskentelevälle henkilölle, voit vapaasti keksiä toisen nimityksen.

 

[Snakster]

Jos "hoitaja" ei ole riittävä yleisnimike lasten kanssa päivähoidossa työskentelevälle henkilölle, voit vapaasti keksiä toisen nimityksen.

Se on ihan yhtä pätevä yleisnimike päiväkodissa työskenteleville kuin teollisuustyöntekijä on kaikille Nokian työntekijöille Kallasvuosta intialaiseen liukuhihnaduunariin.

Eli ei totuuden vastaista yleisnimitystä ole mitään syytä keksiä. Päiväkodin henkilökunta käy tietysti, jos ei halua koko litaniaa luetella.

 

[Tinke]

Niin, Hillary antoi pakit tavjalle.
Ihmettelen millä v*tulla tavja meinaa saada Hillarylta (tai keltään merkittävältä demokraattiselta vaikuttajalta) audienssin syksyllä kun pressan vaalit painaa päälle.

Väärin. Halosella oli jo valmiiksi sovittu tapaaminen Clintonin kanssa, mutta tämä meni sitten päällekkäin Ki-moon kanssa. Tämän Ilkka Kanerva vahvisti 20 tuokokuuta lauantaiseurassa.

 

[Daespoo]

Väärin. Halosella oli jo valmiiksi sovittu tapaaminen Clintonin kanssa, mutta tämä meni sitten päällekkäin Ki-moon kanssa. Tämän Ilkka Kanerva vahvisti 20 tuokokuuta lauantaiseurassa.

Heh, tähän uskoo ken tahtoo. Nuo päivämäärät sovitaan jo kauan ennen matkoja, jos tuo väite pitäisi paikkaansa niin Clintonista ei oltaisi oltu edes puhuttu julkisuudessa.

 

[Kaukalon laidalla]

Heh, tähän uskoo ken tahtoo. Nuo päivämäärät sovitaan jo kauan ennen matkoja, jos tuo väite pitäisi paikkaansa niin Clintonista ei oltaisi oltu edes puhuttu julkisuudessa.

Tällä tasolla aikatauluihin tulee myös muutoksia, joka voi hyvin johtaa päällekkäisyyksiin. Tietenkin on mahdollista, että kokoomuksen Kanerva valehtelee suorassa lähetyksessä.

 

[Tinke]

Heh, tähän uskoo ken tahtoo. Nuo päivämäärät sovitaan jo kauan ennen matkoja, jos tuo väite pitäisi paikkaansa niin Clintonista ei oltaisi oltu edes puhuttu julkisuudessa.

Väität siis että Ilkka Kanerva valehtelee? aika kova väite. Varsinkaan kun ei ole mitään tueksi tuolle väitteelle.

 

[Viljuri]

Heh, tähän uskoo ken tahtoo. Nuo päivämäärät sovitaan jo kauan ennen matkoja, jos tuo väite pitäisi paikkaansa niin Clintonista ei oltaisi oltu edes puhuttu julkisuudessa.

Tapaamisen kuin tapaamisen ns. minimikesto on siinä viisitoista minuuttia.

Toisin sanoen mitkään väitetyt aikataulusyyt eivät koskaan estäne tapaamista, jos siihen on halua ja tarvetta. Tasavallan presidentin persoona ja teot ovat nyt vain sellaisia, ettei hän kuulu niiden joukkoon, jonka kanssa tarvitsisi keskustella (siellä moraalisessa arvoasteikoissa vain hieman ylempänä Valko-Venäjän Lukashenkaa...)

Asiasta toiseen. Suunnilleen jokaisen edellisen tasavallan presidentin aikana joku "akateemikoista" (siis Suomen akatemian jäsenistä) on kehunut kulloinkin istuvaa presidenttiä maasta taivaaseen julkisuuteen tarkoitetuilla lausunnoilla. (siis ja ainoastaan vain)

Myös taisi tämä akateemikko, Haavikko, joka kertoo todistettavasti kauhutarinoita Grimmin veljesten mallliin, tehdä näin Halosen ensimmäisellä kaudella, mitä tuli kahteen ensimmäiseen vuoteen.

Kuitenkin mahdollisille näillä palstoilla roikkuville lehtineekereille vinkiksi, en ole lukenut/kuullut kenenkään tälläisen institutionalisoituneen hahmon nuoleskelleen TP:n instituutiota tai edes tasavallan presidentin persoonaa viime aikoina. Vaikka tämä olisikin itse asiassa hyvin tervettä, niin tästä aihepiiristä voisi saada halutessaan vaikka mitä aikaan...

 

[Daespoo]

No jos joku haluaa uskoa että New Yorkin senaattori ei pysty halutessaan raivaamaan kalenteriinsa 30-60min yhdellekkään niistä viidestä päivästä jolloin Toveri Tavja oli New Yorkissa niin ihan vapaasti.

Ja kummasti se YK:n pääsihteerinkin tapaaminen siirtyi juuri siihen Clintonin tapaamisen päälle, mahtoi olla Tavjalla helvetin tärkeätä asiaa kun oli vasta kuukausi aikaisemmin tavannut saman pääsihteerin.

Dubbya, Clinton ja Pelosi. Kaikilla oli kalenterit yllättäen tupaten täynnä vaikka Tavjan matkan aikataulut ja tapaamiset on todennäköisesti suunniteltu 3-6kk etukäteen.

Just just.

Ei Kanerva suoraan valehdellut, vähän vain väritti tarinaa.

Mutta ei se mitään, antaa ihmisten uskoa.

 

[Kaukalon laidalla]

Ei Kanerva suoraan valehdellut, vähän vain väritti tarinaa.

Mutta ei se mitään, antaa ihmisten uskoa.

Voiko kieli olla syvemmällä kokoomuksen siellä niin? Ehkä se vain on helpompi elää, jos tekee maailman itselleen musta-valkoiseksi. Nuo pahoja, aina ja kaikkialla. Me hyviä, aina ja kaikkialla.

Sitä sitten tehostetaan lapsellisuuksilla tyylin "Tavja", ja sitten onkin laadukaan keskustelun ainekset kasassa. Jep jep.

Omalta osaltani Halosen vierailun setviminen loppuu tähän. Topicin mukaan pitäisi keskustella hallituksesta. Kaikesta päätelleen siinä on keskusteltavaa yllin kyllin, sen verran hapuilevasti on lähdetty liikkeelle.

 

[Tinke]

Tapaamisen kuin tapaamisen ns. minimikesto on siinä viisitoista minuuttia.

Toisin sanoen mitkään väitetyt aikataulusyyt eivät koskaan estäne tapaamista, jos siihen on halua ja tarvetta. Tasavallan presidentin persoona ja teot ovat nyt vain sellaisia, ettei hän kuulu niiden joukkoon, jonka kanssa tarvitsisi keskustella (siellä moraalisessa arvoasteikoissa vain hieman ylempänä Valko-Venäjän Lukashenkaa...)

Itse tapaaminenhan voi viedä vain vartin, mutta siirtymiset tapaamis paikelle saattavat viedä monia tunteja. Voit varmasti valaista hänen tekosiaan kun vertaat häntä Lukašenkaan.

No jos joku haluaa uskoa että New Yorkin senaattori ei pysty halutessaan raivaamaan kalenteriinsa 30-60min yhdellekkään niistä viidestä päivästä jolloin Toveri Tavja oli New Yorkissa niin ihan vapaasti.

Kyllä varmasti asia näin on. Aikataulut eivät vain sopineet. Mitä syitä hänellä olisi ollut olla tapaamatta Halosta? mahtaako hän edes tietää kuka on Suomen presidentti?

 

[Daespoo]

Voiko kieli olla syvemmällä kokoomuksen siellä niin? Ehkä se vain on helpompi elää, jos tekee maailman itselleen musta-valkoiseksi. Nuo pahoja, aina ja kaikkialla. Me hyviä, aina ja kaikkialla.

Ööö anteeksi mitä? En ole ottanut kantaa mitenkään Kokoomuksen tai sen ministerien tekemisiin muuten kuin todennut miten kuka tahansa ulkoministeri riippumatta puoluekannasta olisi vastannut kysymykseen siten ettei nolaa presidenttiä tai itseään. Mitä muuta Kanerva olisi voinut sanoa? "Joo ei kukaan halunnut nähdä Halosta"?? "en kommentoi"?? Ei kuulosta kovin hyvältä joten kaivettiin aikatauluselitys joka varmasti joiltain osin pitää paikkansa.

En vain todellakaan usko siihen teoriaan että aikataulut olivat syynä Halosen kylmettämiselle Amerikassa ottaen huomioon että Halonen olisi halunnut tavata KOLME jenkkiläistä poliitikkoa. Yhden poliitikon missaamisen olisin jopa uskonut, en kolmea. Kummasti vaan ne aikataulut sopi sekä Ruotsin että Viron valtionpäämiesten tapaamiseen esim. Bushin kohdalla. I wonder why...

Sitä sitten tehostetaan lapsellisuuksilla tyylin "Tavja", ja sitten onkin laadukaan keskustelun ainekset kasassa. Jep jep.

Voi herranlettas, vai että ihan lapsellisuus?? Kertoo aika hyvin JA:n vasureiden epätoivon tilasta että sinänsä täysin asiallinen keskustelu tuomitaan laaduttomaksi vain sen takia että käytetään kevyttä nimenväännöstä.

Omalta osaltani Halosen vierailun setviminen loppuu tähän. Topicin mukaan pitäisi keskustella hallituksesta. Kaikesta päätelleen siinä on keskusteltavaa yllin kyllin, sen verran hapuilevasti on lähdetty liikkeelle.

Heh, kaikki mahdolliset pakoreitit käytetään kyllä vasemmiston toimesta hyvin.

Huomasit varmaan itsekkin että et vastannut yhteenkään minun varsinaiseen pointtiin vaan keskityit 1) minun tulkintaani Kanervan sanomisista (täysin irrelevanttia) 2) päivittelyyn varsin kevyen lempinimen käytöstä ja lopuksi vielä välttelet vaikeita asioita kertomalla että tässä puhutaan hallituksesta eikä Halosesta samalla sopivasti unohtaen että tämä ketju on TÄYNNÄ kaikkea politiikkaan liittyvää asiaa?

Hauskintahan tässä on se että sinä itse olet TÄNÄÄN, tässä SAMASSA KETJUSSA keskustellut (itseasiassa aloittanut koko keskustelun!) Kepun kansanedustajan lausunnosta jolla on hallituksen kanssa tasan yhtä vähän tekemistä kuin tällä Halosenkin matkalla (itse asiassa vähemmän mutta pointti pysyy samana).

Valikoivaa on vasemmiston muisti ja keskustelunhalut.