Millainen on uusi hallituksemme?

[mjr]

Henkilökohtaisesti nostan hattua Vanhasen tiukalle linjalle, että tuota 141 juttua ei koplattu johonkin aivan muuhun asiaan. Uskon tämän tuottavan oikeanlaista uskottavuutta Suomen linjaa kohtaan, kun asioista keskustellaan asioina, eikä harrasteta lehmäkauppoja. Ihmettelenkin niitä, joiden mielestä tuo koplaus olisi pitänyt tehdä, koska he ovat iät ajat syyttäneet Keskustaa lehmäkauppojen tekemisestä ja nyt haluaisivat itse niitä. Valittu linja on juuri sitä, mitä politiikalta haluan.

Pidän myös Vanhasen ryhdikkydestä tässä Tehyn asiassa. Jos nyt livettäisiin, niin silloin se olisi pikkusormen antaminen kiristyslinjan edessä. Vähän sama asia, kuin ei terroristeillekkaan anneta lunnaita, koska se lisää lunnaiden pyytäjien joukkoa. Näissä asioissa on vaan pakko hyväksyä jopa yksittäiset ihmisuhrit. Eihän terveydenhuolto missään maassa millonkaan ole pyrkinyt minimoimaan ihmisten kuolemia, vaan minimoimaan sitä valittujen taloudellisten resulssien rajoissa. Esimerkiksi kymmenellä pelastushelikopterilla voitaisiin pienentää onnettomuuksissa kuolleisuutta merkittävästi, mutta ei siihenkään rahaa löydy (eikä pidäkkään).

Toistaiseksi ei nyt kummassakaan asiassa ole mitään konkreettisia optioita lunastettu eli emme voi vielä arvioida hallituksen todellisia ratkaisuja kovan paikan tullen. Epäilin vain noin yleensä Vanhasen johtajankykyjä näissä kovissa paikoissa - miehestä tulee sellainen vaikutelma, että on erinomainen konsensuksen ylläpitäjä ja sovittelija, mutta että tilanteissa joissa vaaditaan kovuutta, sitä kovuutta ei ehkä löydykään. Mutta ehkä siis olen väärässä tässä arviossa, aikahan sen näyttää.

 

[Artsi]

Toistaiseksi ei nyt kummassakaan asiassa ole mitään konkreettisia optioita lunastettu eli emme voi vielä arvioida hallituksen todellisia ratkaisuja kovan paikan tullen. Epäilin vain noin yleensä Vanhasen johtajankykyjä näissä kovissa paikoissa - miehestä tulee sellainen vaikutelma, että on erinomainen konsensuksen ylläpitäjä ja sovittelija, mutta että tilanteissa joissa vaaditaan kovuutta, sitä kovuutta ei ehkä löydykään. Mutta ehkä siis olen väärässä tässä arviossa, aikahan sen näyttää.

Ei Vanhasta ole toki vielä keitetty samoissa liemissä, kuin esim. Esko Ahoa lamavuosina, mutta itse uskon kaverin kestävyyteen tiukoissakin tilanteissa. Hyvänä esimerkkinä pitäisin hänen toimintaansa ennen vaaleja tässä Susan Kuronen "pommituksessa".

Vielä pitää nostaa esiin tämä toiminta poikkeuslakiasiassa. Hauska seurata, miten ensin tehyläiset suureen ääneen toitottavat, että vastuu terveydenoidon toimimisesta työriidan aikana on vain ja ainoastaan hallituksella. No nyt hallitus on tarttunut tähän vastuuseen ja ottamassa ainoan mahdollisen keinon, joskin kovan sellaisen, käyttöön, niin tehyssä itketään, kun hallitus hoitaa velvollisuutensa. Kova vastaveto ja pistää monen demarinkin äänestämään sen puolesta, koska muuten tulee rumihia.

 

[E]

Kova vastaveto ja pistää monen demarinkin äänestämään sen puolesta, koska muuten tulee rumihia.

Olisi muuten erittäin mielenkiintoista nähdä reaktioita siihen, jos SDP lähtisi kaatamaan tätä pakkolakia. Se voisi olla oikeasti todella paha virhe SDP:lta ja koko oppositiolta, jos julkisesti asia käännettäisiin niin päin, että oppositio ja SDP eivät arvosta ihmishenkiä, kun äänestävät tällaista lakia vastaan. Tämän lainsäätämiskortin haluaisin nähdä kyllä loppuun asti juuri tämän vuoksi, joten en oikein tiedä, toivonko Tehyn neuvotteluihin sopua ennen ensi viikkoa... vaikka kuitenkin ehdottomasti toivon, että ratkaisu löydetään ennen kuin sairaaloiden toiminta vaarantuu.

 

[Artsi]

Mulle on täysin käsittämätöntä, miten markkinatalouden ja länsimaisen oikeusvaltion kannattajiksi ilmoittautuvat ihmiset voivat hyväksyä valtiovallan puuttumisen työmarkkinoiden toimintaan taannehtivan, kasuistisen lainsäädännön keinoin.

Minulle on taas käsittämätöntä, että humanistinen vasemmistolainen ei piittaa ihmishengistä.

 

[Väsyneet Kädet]

Missä niin olen sanonut? Ei minun kiinnostukseni ihmishenkiä kohtaan kuulu tähän asiaan millään tavalla, kuten ei myöskään se henkilökohtainen mielipiteeni, että mielestäni TEHYn työtaistelutoimet ovat liian rajuja ja osin moraalisesti kestämättömiä. TEHYn jäsenillä on kuitenkin laillinen oikeus näihin mielestäni moraalittomiinkin toimiin, eikä sen oikeuden taannehtiva rajoittaminen kuulu markkinatalouteen eikä oikeusvaltioon.

Hallituksella on kuitenkin vastuu ihmishenkien suojelusta, ja tätä kautta se koittaa tuon vastuunsa täyttää. Samalla myös saadaan lisää aikaa neuvotteluille, jotta voisivat päästä sopimukseen ilman ihmishenkien menetystä. Se kuitenkin lienee se tärkein asia??

 

[Artsi]

Missä niin olen sanonut? Ei minun kiinnostukseni ihmishenkiä kohtaan kuulu tähän asiaan millään tavalla, kuten ei myöskään se henkilökohtainen mielipiteeni, että mielestäni TEHYn työtaistelutoimet ovat liian rajuja ja osin moraalisesti kestämättömiä. TEHYn jäsenillä on kuitenkin laillinen oikeus näihin mielestäni moraalittomiinkin toimiin, eikä sen oikeuden taannehtiva rajoittaminen kuulu markkinatalouteen eikä oikeusvaltioon.

Hätävarjelus ohittaa käytännössä kaiken lainsäädännön ja silloin ei moraaliseikoilla kikkailla. Minun moraalikäsitykseni mukaan ihmishenkien pelastamiseksi saa tuollaisilla pykälillä pyyhkiä vaikka persettä.

 

[Artsi]

On kuitenkin hyvä, että oikeusvaltion hallinto- ja lainsäädäntötapa pohjautuvat hieman kestävämpien periaatteiden kuin jonkun yksilön subjektiivisen moraalikäsityksen varaan. Vai oletko tästä eri mieltä?

Suoraan sanottuna kummankaan meistä henkilökohtaisella moraalikäsityksellä ei ole tässä asiassa paskankaan väliä.

Samaa mieltä. Elämässä on vain aina tilanteita, joihin pitää puuttua heti ja vastuukysymykset ratkaistaan sitten jälkeenpäin. Nyt nähdäkseni (ja hyvin monen asioista enemmänkin tietävän) mielestä ollaan tilanteessa, jossa hallituksen on tehtävä päätös ja otettava vastuu tekemisistään. Oletko tästä eri mieltä.

 

[msg]

Eikös slogan muuten ollut pelkän markkinatalouden sijaan vastuullinen markkinatalous?
Siihen voi varsin hyvin mahduttaa lain, jossa työtaistelua rajataan lailla.

Markkinatalousmaassa jokainen olisi oman elämänsä Tehy ja saisi sen mitä itse pystyy vaatimaan...

 

[Vaughan]

Elämässä on vain aina tilanteita, joihin pitää puuttua heti ja vastuukysymykset ratkaistaan sitten jälkeenpäin. Nyt nähdäkseni (ja hyvin monen asioista enemmänkin tietävän) mielestä ollaan tilanteessa, jossa hallituksen on tehtävä päätös ja otettava vastuu tekemisistään.

Hallitushan voisi tehdä hätätilalain, jolla työnantaja pakotettaisiin maksamaan hoitajille se mitä Tehy pyytää! Sen jälkeen kun hoitajat olisivat takaisin työssään - lain määrämällä palkalla - voitaisiin palata uudelleen neuvottelupöytään katsoa millainen sopimus saadaan aikaan. Kuulostaako realistiselta? Tämä olisi kuitenkin yhtä "oikeudenmukainen" vaihtoehto kuin se, että hoitajat määrättäisiin lailla töihin entisin ehdoin.


Ps. Itse en tue nykyisiä hoitajien vaatimuksia sellaisinaan, varsinkaan kun palkankorotuksilla on hyvin vähän tekemistä hoitajapulan kanssa. Mutta katsotaan kuinka käy...

 

[mjr]

Puuttumatta asian oikeutukseen (itse en pidä sitä mitenkään oikeutettuna) niin joka tapauksessa erittäin rohkea veto hallitukselta. Ollaan täysin ennenkokemattomassa tilanteessa, joten on erittäin vaikea ennakoida miten tässä käy eli melkoisesta riskinotosta on myös kysymys. Toivoa sopii, että hallitus tietää mitä tekee. Se tuskin tulee saamaan opposition tukea eli perustuslain säätämisjärjestys ei tule kysymykseen. Tästä luopuminen taas vaatii käytännössä perustuslakivaliokunnan tulkinnan siitä, että näin voi tehdä. Miten nopeasti on tämä, periaatteessa erittäin monimutkainen asia päätettävissä - ja miten uskottavaa on, jos äänestystulos valiokunnassa on pikakäsittelyn jälkeen hallitus vs. oppositio? Perustuslakivaliokunnalla on ainutlaatuinen asema tässä suhteessa, ja siellä onkin huolellisesti pyritty tekemään keskeiset päätökset laajalla konsensuksella. Jos se nyt tuleekin tällä tavoin politisoiduksi niin se herättää pakosta merkittäviä kysymyksiä prosessin järkevyydestä ja puolueettomuudesta. Ehkä tarvitaan erillinen perustuslakituomioistuin, jolla olisi viimeinen sana kunkin laki-esityksen perustuslaillisuudesta. Nythän eduskunta tavallaan valvoo itse omaa toimintaansa, mikä on onnistunut niin kauan kun perustuslakivaliokunta on pystynyt uskottavasti (niin outoa kuin se onkin) omaksumaan jonkinlaisen "puolueettoman", ei-poliittisen roolin prosessissa.

 

[Artsi]

En ole eri mieltä. Mielestäni se vastuu on kuitenkin otettava tavalla, joka ei sodi oikeusvaltion periaatteita vastaan.

Oikeusvaltion ensimmäinen periaate on vastata heikoimmista jäsenistään. Minusta ne potilaat ovat heikommilla kuin keskimäärin 2460 euroa ansaitsevat sairaanhoitajat. Tässä siis nimenomaan toimitaan oikeusvaltion periaatteiden mukaan. Eikö Suomi ole oikeusvaltio, jos poliisi voi määrätä sinut kesken työtehtäviesi pelastamaan onnettomuudessa loukkaantuneita ihmisiä. Meillä on jo sellainen laki. Nyt puhutaan aivan samasta asiasta, eli ihmisten henki ajaa ohi yksilönvapauden. No kerro minulle jokin muu toimiva vaihtoehto. Yhteiskunnan kannalta tuohon kiristykseen myöntyminen ei ole pitemmällä tähtäimellä minusta käypä vaihtoehto.

 

[Artsi]

Minun nähdäkseni tässä tilanteessa ei ole muuta vaihtoehtoa kuin saada aikaan TEHYä tyydyttävä sopimus. Pidänkö tästä tilanteesta tai onko se mielestäni "oikein"? En pidä ja ei ole, mutta tilanne kuitenkin on nyt tämä.

Jatkoa, työmarkkinoiden tulevaa kehitystä ja yhteiskuntarauhaa ajatellen on enemmän kuin paikallaan kehittää lainsäädäntöä siihen suuntaan, että vastaavaan tilanteeseen ei jouduta uudelleen.

Kasuistinen ja/tai taannehtiva lainsäädäntö puolestaan ei kerta kaikkiaan kuulu oikeusvaltioon. Se ei saa kuulua. Sen ottaminen käyttöön tarkoittaisi sitä, että hallitus voisi mielivaltaisesti puuttua mihin tahansa itselleen poliittisesti epäsuotuisaan tilanteeseen säätämällä lain, joka kääntää tilanteen suotuisaksi.

Politiikastahan - ja vain siitä - hoitajien palkkaratkaisussakin on kyse. Kyseessä on päätös siitä, mihin ja miten verovaroja käytetään. Sellainen tilanne, jossa poliittisen kiistan toinen osapuoli voi tilanteen mukaan hoitaa lainsäädännön mieleisekseen, olisi täysin kestämätön.

Unohdat joko tahallasi(niin kuin oletan) tai vahingossa, että valtio ei ole tässä tapauksessa neuvotteluosapuoli. Kunnilla ei ole rahaa tähän menoerään ja sairaanhoitajat meinaavat jättää potilaat heitteille. Se on enemmän väärin, että kunnat lupaisivat palkankorotuksia ja sitten pettäisivät lupauksensa vaikka lomautuksilla. Vaikka kunnat näiden vaateiden mukaiset palkat pystyisivät maksamaankin, niin lisähenkilökunnan palkkaukseen ja laitteisiin ei olisi missään tapauksessa varaa ja hoidon taso tippuisi entisestään.

Laki palo- ja pelastustoimesta antaisi viranomaisille vallan määrätä vaikka lakkovahdit sairaaln portilta töihin, kun ihmishenkiä on uhattuna. Siittä ei kukaan Suomen kansalainen voi kieltäytyä. Olisiko sinusta parempi, että toimittaisiin tämän olemassa olevan lainsäädännön kautta? Minusta ei.

Missä on sanottu, että tästä laista ollaan tekemässä kasuistista? Siittä voidaan tehdä ihan normaali ja tulevaisuuttakin turvaava laki. Sitä lkia voidaan sitten vielä tulevaisuudessakin parantaa.

Suomessa valta kuuluu kansalle. Me olemme valinneet edustajamme hoitamaan käytännön toimet. Sinulla ja näillä sairaanhoitajilla on mahdollisuus valita uudet edustajat ensi vaaleissa, mutta nykyiset saavat minun täyden tukeni. En missään tapauksessa halua, että mikään ryhmä törkeällä kiristämisellä voisi järkyttää yhteiskuntajärjestelmäämme. Tällainen laki ei järkytä sitä lähellekkään niin paljon, kuin ihmishengillä kiristäminen.

Kysyit jossain mitä vastuuta Tehyllä on. Me olemme valtio, eli jokainen Tehyläinen on yhtä lailla osa valtiota, kuin esimerkiksi valtiovaraiministerikin. Henkilöiden kautta ehy siis on yhtä suuressa vastuussa tekemisistään, kuin ministeritkin.

 

[Tami Talk]

Loppuun heitän arvaukseni siitä, että kun Stora Enso nyt ilmoitti Kemijärven sellutehtaan sulkemisesta, kuinka kauan kestää, että Vuotos-haikailut nousevat jälleen kepun riveistä esiin? Se kestää alle kaksi viikkoa!

BINGO!

Ylläolevan lainauksen kirjoitin 27.10.2007 klo 13:33. SIITÄ ON SIIS ALLE KAKSI VIIKKOA.

"Vuotoksen allas hallituksen käsittelyyn

Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen aikoo tuoda Vuotoksen tekoaltaan rakentamisen hallituksen käsittelyyn. "

Lähteenä YLE http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id74638.html

KEPU EI PETÄ KOSKAAN!!!!

 

[Daespoo]

Jeps, ennustin ihan samaa (tosin en osannut arvata näin nopeata aikajännettä) Stora Enso ketjussa viikko-pari sitten.

Kepu ei todellakaan petä, oli vain ajan kysymys kun Kepu alkaa luomaan lisää työpaikkoja Lappiin poliittisilla päätöksillä.

On mielenkiintoista millaisia lehmänkauppoja Kepu joutuu tekemään esim. Cronbergin kanssa jotta tuo yksimielisyys olisi edes teoriassa mahdollista saada. Ydinvoima ei ole palikkana koska Kokoomus ei tähän koskaan suostu, joku älytön tuulivoimasubventointi voisi olla mahdollista.

 

[msg]

Ja päivähoidon nollamaksuluokkaakaan ei sitten poisteta, vaikka sitäkin jo valmistelun aikaan pidettiin päätettynä asiana.

 

[JypFabu]

Ja päivähoidon nollamaksuluokkaakaan ei sitten poisteta, vaikka sitäkin jo valmistelun aikaan pidettiin päätettynä asiana.

Älämölö myöskin omilta kannattajilta taisi kyllä kääntää pään, vaan hukkaan meni tuokin viisaus, kun muissakin asioissa äänestäjät on voittopuolisesti erimieltä, kun ei hallitus älyä ajoissa ja omin järjin toimia oikein.

 

[msg]

Älämölö myöskin omilta kannattajilta taisi kyllä kääntää pään, vaan hukkaan meni tuokin viisaus, kun muissakin asioissa äänestäjät on voittopuolisesti erimieltä, kun ei hallitus älyä ajoissa ja omin järjin toimia oikein.

Niinpä. Olette te monet täällä kyllä niin hassuja, kun näette kaiken niin mustavalkoisena. Toisten mielestä hallitus ei tee kuin väärin ja toisten mielestä kaiken oikein. No oikeastihan kyse on vain virtuaalinimimerkkien mielipiteistä ja siitä, että virtuaalinimimerkkien pitää imagostaan ja kannoistaa pitää kiinni. Uskon, että oikeasti nämä kaikki nimimerkit eivät ole niin idiootteja kuin viesteistään voisi ymmärtää.

Muutenkin naurattaa kaikki sellaiset nimimerkit, jotka ovat virtuaalinimimerkkinsä jumittaneet niin syvälle johohonkin kantaan, että kaikki voidaan kääntää oman asian taakse.

 

[Daespoo]

Älämölö myöskin omilta kannattajilta taisi kyllä kääntää pään, vaan hukkaan meni tuokin viisaus, kun muissakin asioissa äänestäjät on voittopuolisesti erimieltä, kun ei hallitus älyä ajoissa ja omin järjin toimia oikein.

On se niin söpöä kuin pikku-vasurit vetelevät täällä näitä itkuraivareitaan hallituksen jatkaessa tehokasta työskentelyään.

Vasemmistoliitto ja Demarit eivät viime hallituksessa saaneet mitään muuta aikaan kuin Kokoomuslaiset veronalennukset, täysin heidän kampanjansa vastaisesti. Luvattiin lisää rahaa yhteiskunnan heikoille, veronalennukseista ei puhuttu mitään. Ja miten kävikään, eläkeläiset ja opiskelijat kärsivät samaan aikaan kun keskiluokka ja rikkaat rikastuivat entisestään.

Nyt porvarihallitus on jo ensmmäisen puolen vuoden aikana edistänyt vähäosaisten asiaa enmmän kuin vasemmisto viimeisen neljän vuoden aikana yhteensä.

Ymmärrän hyvin mistä tuo sinun jatkuva vitutus kumpuaa JypFabu, oma puolueesi ja suuntauksesi on aivan tuuliajoilla tajutessaan että heidän ajama politiikka tullut tiensä päähän.

Mutta täytyy myöntää, itkupotkuraivarisi ovat suorastaan loistavaa viihdettä kaikkine faktavirheineen, loogisen ajattelun puutteineen ja olemattomien makrotaloustietojesi vuoksi.

 

[kiwipilot]

Enpä muista milloin viimeksi olisin ollut näin tyytyväinen maan hallituksen toimintaan. Ensin autoveron lasku, sitten nollamaksuluokan poiston peruutus ja nyt kakkuna kakussa lain sorvaaminen Tehyn pelleilyn rajoittamiseksi. Todella hienoa ja selkärankaista meininkiä!

 

[Yläpesä]

Enpä muista milloin viimeksi olisin ollut näin tyytyväinen maan hallituksen toimintaan.
.....sitten nollamaksuluokan poiston peruutus.....
Todella hienoa ja selkärankaista meininkiä!

Onko tuo ihan tahatonta huumoria vai oletko tosissaan ristiretkellä? Että on ilotulituksin juhlittava suuri saavutus peruuttaa omat päätöksensä saman vuoden aikana? Tämä asettaa kyllä historialliset puitteet tulevillekin hallituksille ylittää nämä huikeat saavutukset.

Hallittu rakennemuutos, tasa-arvotupo, nollamaksuluokan poiston peruutus. Tuohon ei ei-akateeminen enää pysty!

 

[Artsi]

Enpä muista milloin viimeksi olisin ollut näin tyytyväinen maan hallituksen toimintaan. Ensin autoveron lasku, sitten nollamaksuluokan poiston peruutus ja nyt kakkuna kakussa lain sorvaaminen Tehyn pelleilyn rajoittamiseksi. Todella hienoa ja selkärankaista meininkiä!

Muilta osin olen samoilla linjoilla, paitsi tuo nollamaksuluokan peruutus oli perseilyä ja halpahintaista mielistelyä. Alkuperäinen ehdotus oli oikea ja siinä olisi pitänyt pysyä.

 

[Daespoo]

Onko tuo ihan tahatonta huumoria vai oletko tosissaan ristiretkellä? Että on ilotulituksin juhlittava suuri saavutus peruuttaa omat päätöksensä saman vuoden aikana? Tämä asettaa kyllä historialliset puitteet tulevillekin hallituksille ylittää nämä huikeat saavutukset.

Milloin hallitus on päättänyt siitä että nollamaksuluokka poistetaan?

 

[kiwipilot]

Että on ilotulituksin juhlittava suuri saavutus peruuttaa omat päätöksensä saman vuoden aikana?

Niin, mielestäni omien virheiden myöntäminen on lähtökohtaisesti hieno teko. Ei toki kuulu vasemmiston toimintatapoihin. Näköjään koville ottaa siellä Tampesterissa oppositioon (lue: paitsioon) joutuminen. Ymmärrän kyllä että kahdentoista vuoden hallituksessa pöhöttyminen, saamatta samalla mitään merkittävää aikaan, saa vasemmiston hieman hämilleen. Varsinkin kun nyt ruorissa oleva hallitus on tuulettanut maan poliittista kulttuuria ennennäkemättömällä tavalla niin ulko- kuin sisäpolitiikan kentällä ja kaiken lisäksi osoittanut sellaista selkärankaa minkä olemassaolo on kovin monelta unohtunut Demarien pulskantyytyväisen politiikan mukana.

 

[Viljuri]

Katainen ennakoi tulevaa marssijärjestystä tuloverojen (HS) kevennysten suhteen, kuten jo aiemmin olemme osanneet Jatkoajassakin ennakoida useammankin kirjoittajan toimesta.

Vaikka haastatteluntyngässä sitä ei erikseen mainita tai painoteta, kaikki veroratkaisut tullaan kytkemään korporaatioiden nykyiseen ja tulevaan käytökseen, seuraavaa kierrosta ajatellen. Tosin korporaatioilla taitaa olla jo kahden vuoden päästä jo muutakin puuhaa kuin pelkästään esittää inflatoorisia nimellispalkkavaatimuksia, jotka eivät tosiasiallisesti kasvata palkasaajien ostovoimaa parhaalla mahdollisella tavalla.

 

[Yläpesä]

Katainen ennakoi tulevaa marssijärjestystä tuloverojen (HS) kevennysten suhteen, kuten jo aiemmin olemme osanneet Jatkoajassakin ennakoida useammankin kirjoittajan toimesta.

Jykä on siis jälleen lempipuuhissaan. Lupaillaan, lupaillaan, lupailu on vänkää. Pitäisiköhän taas katsoa pikkupräntille kirjatut sanavalinnat joihin sitten vedotaan jos/kun lupauksista joutuukin tilille?

pelkästään esittää inflatoorisia nimellispalkkavaatimuksia, jotka eivät tosiasiallisesti kasvata palkasaajien ostovoimaa parhaalla mahdollisella tavalla.

Inflatoorisilla toimenpiteillä edistetään kansalaisten asuntovelkataakan kevenemistä, mikä on aivan tervetullut tuki lähes keinottelunsävyisen asuntokuplan tussahtamisesta toipumiseen. Inflaatio toimii nuorten aikuisten ja pikkulapsiperheiden eduksi, jotka ovat tupanneet jäädä jalkoihin viime aikojen historiallisten suunnanmuutosten kourissa.